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La trouvaille du jour : Day of the Shell

par Laurent, le 20 November 2024 email

Dans Day of the Shell, le méchant est revenu pour tout détruire et la déesse allait laisser tomber quand elle a vu que vous étiez la chasseresse qui allait sauver le monde. Bon, le scénario, c'est fait. Action !

Le jeu de Duper Games est un rogue-lite tactique au tour par tour avec juste le clic gauche de la souris pour se déplacer ou tirer. Vous jouez trois tours puis les ennemis un, mais ils ne sont pas synchronisés, donc plus il y a d'ennemis et moins vous aurez de fenêtres de tir. Les décors destructibles subissent les tirs et exposent peu à peu tout le monde. Enfin, les graphismes rappellent Dofus ou Bastion (heureusement sans la voix off) et sont tout en vue isométrique, comme à la bonne époque d'avant la 3D.

Bref, c'est simple, c'est efficace, c'est mignon, c'est français ! Et c'est en démo sur Steam en attendant une sortie un jour.

Commentaires

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M.I.B

05.12.2023

Il y a de nouvelles interactions avec nos crush et c'est ça qu'on veut !

das_Branleur

05.12.2023

M.I.B a écrit :
Il y a de nouvelles interactions avec nos crush et c'est ça qu'on veut !

Euh, non :')

Zaza le Nounours

05.12.2023

Testé vite fait : le métro c'est marrant, mais ça reste un peu de la bricole, il faut choisir à l'entrée de la station quelle ligne / quelle direction on veut prendre, puis cut, et on se retrouve comme par magie dans le métro, où on peut regarder par la fenêtre ou se mettre debout à côté de la porte. C'est mignon pour profiter un peu du paysage, mais c'est pas aussi naturel que le métro de GTA4/5 où on devait aller sur le quai et attendre que le train daigne se pointer.

Pour les nouvelles interactions avec les crushs, on peut les inviter à venir chez nous et faire des calins sur le canapé, mais à part ça (et la possibilité de prendre une douche avec) j'ai pas l'impression qu'il y ait grand chose de plus à faire. Pas vu de nouveaux dialogues mais faut dire que j'avais déjà pas mal poncé tous ceux avec Judy (et j'avais pas poncé que les dialogues if you know what I mean hin hin hin :smiley_sourire_narquois_et_regard_en_coin:).

Laurent

05.12.2023

A noter que la maj pèse la bagatelle de 27Go.

Frostis Advance

05.12.2023

Je vais vraiment finir par l'acheter un jour ce jeu ! :D

M.I.B

05.12.2023

Zaza le Nounours a écrit :
Pour les nouvelles interactions avec les crushs, on peut les inviter à venir chez nous et faire des calins sur le canapé, (...) (et la possibilité de prendre une douche avec) .

Ça me va ! Pareil que toi j'ai déjà fait tout ce qu'il y avait à faire de ce côté là, même si j'avais déjà trouvé sympa les quelques lignes de dialogue supplémentaires de l'extension.

Allez hop, ça re d/l le jeu pour prendre une douche.

Nayve

05.12.2023

On va pas critiquer d’avoir du suivi et du contenu gratos mais j’aurais troqué sans broncher un métro bricolé et des rencards (tant mieux si ça fait plaisir à certains) contre une conduite des véhicules refaite et enfin correcte.

Manolo

05.12.2023

Il y a de nouvelles courses aussi et une nouvelle quête il me semble.
Tant mieux pour ceux qui se lancent dedans maintenant, les autres bon... Rien d'indispensable ou qui change grand chose.

Zaza le Nounours

05.12.2023

Manolo a écrit :
Il y a de nouvelles courses aussi et une nouvelle quête il me semble.

C'est pas des nouvelles courses, c'est juste la possibilité de refaire celles de Claire. Et vu que les courses sont quand même loin d'être la partie la plus intéressantes du jeu... bon.

Par contre j'ai pas entendu parler de nouvelle quête.

MaloneXI

06.12.2023

Ce sont de petits ajouts mais ça fait quand même plaiz.

De revoir des têtes connues à l'appart c'est plutôt cool. Surtout quand, comme moi, à la fin d'une mission on rentre à la casa quoiqu'il arrive au lieu de sauver n'importe où à la sauvage.

Ça peut paraître anodin, mais il y avait cette petite sensation de se sentir vraiment seul. Le choum qui a réussi à s'imposer mais qui se retrouve tout seul comme un c*n chez lui avant d'enchaîner "le lendemain". Ouais parce que psychologiquement je sauve la partie avant d'aller pioncer dans le lit du dit appartement.

Je prends ce jeu beaucoup trop à cœur.

FraGG

06.12.2023

Ah oui :) c'est intéressant, psychologiquement parlant ! C'est amusant de voir à quel point nous avons des comportements différents même pour ce genre de choses anodines que l'endroit ou sauvegarder et avoir un cyle de sommeil alors que ce cela n'a pas d’influence dans le jeu.

Fwdd

06.12.2023

10% d'xp en plus pendant x heures de jeu je crois si tu dors chez toi.

FraGG

06.12.2023

Ah ! Donc y'a en plus une méchanique ! Bon à savoir, merci !

Bon cette update chez moi:
- DLSS et FG désactivé après load de ma sauvegarde d'hier, merci.
- Impossible de sauvegarder les settings car un pb de "keybinding", ok ils ont du ajouter une action et pas l'assigner par défaut, obligé de reset le binding pour pouvoir sauvegarder.
- La conduite de véhicule me semble moins savonette.
- La radio portative était activée de base chez moi ( je me suis demandait ce que c'était cette zic tout le temps, mais ça peut être sympa ).
- J'ai fait 2 mètre en voiture 2 autres sont arrivée et HOP guerre sur le bitume !

Visuellement y'a p'être un peu moins de ghosting avec le Path tracing et Ray Reconstruction, chose que je vois surtout sur les "écrans interactifs" ou le curseur disparaît quand on le bouge... pratique ou qu'on scroll du contenu.

Le jeu est toujours magnifique et impossible de ne pas faire de photos... c'est un des 1ers jeu qui m'a poussé à en faire tellement je le trouve visuellement réussit.

M.I.B

06.12.2023

MaloneXI a écrit :
Surtout quand, comme moi, à la fin d'une mission on rentre à la casa quoiqu'il arrive au lieu de sauver n'importe où à la sauvage.

Pareil ici! J'aime bien jouer roleplay, donc je rentre à la maison, je dors et je sauvegarde. A la reprise je prends une douche et c'est reparti ! Pareil si une mission est "urgente" je priorise. Donc tous ces petits ajouts font plaisir, ces petites interactions renforcent le truc.

Le vertueux

06.12.2023

Mais on ne peut pas se préparer à manger, on ne peut pas manger/boire, ni faire pipi et caca, les pilliers principaux du roleplay.
Déposer un petit étron à chaque endroit où on s'est infiltré, comme une signature d'artiste voleur, ça serait tout de même un plus en terme de roleplay et d'immersion.

Je vais envoyer une lette à cd project pour soumettre mes idées, peut être pour cyberpunk 2.

Laurent

06.12.2023

Le vertueux a écrit :
Je vais envoyer une lette à cd project pour soumettre mes idées, peut être pour cyberpunk 2.

N'oublie pas de leur suggérer de rajouter une touche pour se curer le nez.

Nayve

06.12.2023

FraGG a écrit :
Ah ! Donc y'a en plus une méchanique ! Bon à savoir, merci !

Bon cette update chez moi:
- DLSS et FG désactivé après load de ma sauvegarde d'hier, merci.
- Impossible de sauvegarder les settings car un pb de "keybinding", ok ils ont du ajouter une action et pas l'assigner par défaut, obligé de reset le binding pour pouvoir sauvegarder.
- La conduite de véhicule me semble moins savonette.
- La radio portative était activée de base chez moi ( je me suis demandait ce que c'était cette zic tout le temps, mais ça peut être sympa ).
- J'ai fait 2 mètre en voiture 2 autres sont arrivée et HOP guerre sur le bitume !

Tout pareil, et ça m'a bien gavé cette histoire de keybinding. Et ensuite, mais c'est peut-être qu'une impression, il me semble un iota moins fluide. Ou alors vu que ça a pété mes settings graphiques, p-e que j'ai tout remis avec des choses plus poussées que dans mes souvenirs.

MaloneXI a écrit :
Psycho RP mode enabled

Ah oui quand même. Sympa. Si je faisais ça je le finirais dans approximativement 3ans.

Le vertueux

06.12.2023

Laurent a écrit :
Le vertueux a écrit :
Je vais envoyer une lette à cd project pour soumettre mes idées, peut être pour cyberpunk 2.

N'oublie pas de leur suggérer de rajouter une touche pour se curer le nez.

Pouvoir se faire un petit bain de nez au sel dans un jeu vidéo !

mustach_cuir

06.12.2023

Ca tourne comment depuis la MAJ, il faut toujours une 4090 pour jouer en Path Tracing 1440p ?

aeio

06.12.2023

Non et ça n'a jamais été le cas sauf si on vise les 120+ FPS, mais ils ont quand même bien bossé sur l'optimisation. En avril, quand le path tracing est sorti initialement j'avais 49 FPS de moyenne avec ma RTX 3080 10GB. En septembre, avec la mise à jour 2.0 et DLSS Ray Reconstruction c'était monté à 57, et hier, sans doute grâce à l'ajout de ReSTIR GI, j'ai atteint les 60.

Ça fait +11 FPS / 23% de gain sur la même config en l'espace de huit mois.

Mascouell

06.12.2023

Ouais, chez moi en 1440p avec une 4070 Ti, donc 2x moins cher qu'une 4090, c'est 85 FPS.

Fwdd

06.12.2023

Perso, j'ai fini le jeu en path tracing / reconstruction en 3440x1440p dlss 3 équilibré + framegen avec une 4070Ti, c'etait très nettement au dessus des 75/80 fps tout le temps sans ressentir d'input lag , j'ai eu qu'une zone un peu limite (comprendre visuellement fluide mais input lag perceptible) c'est le gros club à Dogtown.

J'imagine qu'avec les nouvelles optimisations, ça va passer large en DLSS quality, l'occasion de rererefaire un run netrunner (qui a été corrigé, je jouais des trucs pétés).

MaloneXI

06.12.2023

Nayve a écrit :

Ah oui quand même. Sympa. Si je faisais ça je le finirais dans approximativement 3ans.

C'est...C'est pour ca que j'ai atteint les plus de 300heures de jeu... Entre ca et marcher pépouze dans la ville...forcément... Mais je sais pas pourquoi la sauce a pris à ce point, hein. Je ne me l'explique pas forcément. J'adore ces mécaniques.

Je me suis fait happé par le jeu là dessus. La petite amertume que tu ressens quand t'arrives à la fin d'un arc narratif , comme celui de Judy , par exemple. Ou la satisfaction profonde dans The Witcher 3 (dlc), tout à la fin, quand on est posé dans sa baraque au calme avec Yennefer.

CP77 joue pas mal là dessus, selon moi. Ce petit sentiment de faire son bonhomme de chemin, pour au final être on ne peut plus seul dans sa quête de mort incroyable. Ou alors c'est une pure conjonction de facteurs divers qui m'ont fait adhérer à ce type de narration et de rythme.

Mais ouais, le fait de revenir chez soi , seul, avoir acheté un énorme appartement pour au final que le perso soit seul face à lui même, j'ai trouvé ça génial. Alors retrouvé ces têtes là dans son appart, ca peut paraître un détail, mais c'est une vraie pierre nostalgique ajoutée à l'édifice.

Autre exemple, dans les jeux à HUB, comme Ghost Recon Breakpoint , celui que tout le monde aime ici (hin hin hin) , j'adore après chaque coop avec les potes , revenir au hub pour taper la discute après une mission assez hard.

C'est mon truc de nolife.

Temujin

06.12.2023

MaloneXI a écrit :
blablabla

T'inquiète t'es pas le seul. Je rentre dormir entre deux énorme missions, je mange, bois, prend des douches et change de fringues en fonction des circonstances. Et d'ailleurs j'avais déjà dl le mod qui permettait d'avoir ses meufs à l'appart avec soi, et pleins d'autres trucs inutiles pour rajouter de la vie et des interactions.

Tous les petits détails de vie du jeu c'est ce qui le rend inoubliable pour moi.

Jaco

06.12.2023

Il me semble pourtant qu'un mod faisait du métro semless

MaloneXI

06.12.2023

Temujin a écrit :

MaloneXI a écrit :
blablabla

blablabla

Ouais voilà. Pareil. Manger , boire , changer de fringues. :) Après , je ne sais pas si les potars pourraient être poussés plus loin, si ce serait légitime. C'est bien comme ca , et c'est assez marrant de s'être fait prendre au jeu de la sorte. Je suis pas certain qu'il eut fallu avoir la nécessité d'aller aux gogs ou tout autre détails d'une vie domestique.

Mais c'est marrant de voir que bcp adoptent ce genre de gameplay. En ca , sa narration est assez forte.

Pour reprendre le bien nommé GTA , c'est sensiblement la même chose. Beaucoup de potes m'ont dit que parfois, ils arrêtaient leur caisse face au couchant, mettaient la radio et s'allumaient une clope IRL juste pour kiffer le moment.

lichen

06.12.2023

Je profite de l'attention autour du jeu pour vous poser une question : vous percevez réellement une différence visuelle significative avec le Ray Tracing et le Path Tracing ?

Je joue en 1080P avec une 3070 et j'ai passé des heures à activer et désactiver le Ray Tracing pour faire des comparaisons en mouvement, et parfois je n'arrivais même pas à me souvenir si le RT était actif ou non. En dehors des effets plutôt rares sur les surfaces réfléchissantes, je ne parviens pas à voir de vraies différences et j'ai fini par le désactiver car la perte de FPS ne justifiait pas à mes yeux les rares apports visuels du RT.

J'ai testé avec le Path Tracing et là j'ai vu une différence d'atmosphère / ambiance plus importante et perceptible dans toutes les scènes mais rien qui m'ait bouleversé pour autant (je l'ai désactivé tout de même à cause des performances).

Finalement j'ai choisi de jouer en 1080p avec du DLAA et le sharpening au maximum (sans RT et sans PT), c'est ce qui me donne le meilleur compromis performances / rendu visuel.
Le Sharpening au max du DLAA a eu un effet énorme chez moi, tout est devenu + net, + détaillé, comme si le jeu avait + de relief, le rendu est devenu beaucoup plus réaliste et crédible pour moi, je n'arrive plus à revenir à des valeurs par défaut.

Est-ce que c'est la résolution faible (1080p) qui m'empêche de percevoir les bénéfices du RT ?
J'ai un léger daltonisme, est-ce que ma perception des couleurs peut avoir un impact là-dessus ?

Je pose la question naïvement car le RT est souvent présenté (vendu ?) comme quelque chose de significatif pour l'amélioration du rendu visuel et j'ai l'impression de passer complètement à côté de son apport.

MaloneXI

06.12.2023

C'est une très bonne question. Je suis sur une 3070ti , et j'ai juste mis le PT pour le trip , mais trop ressourcophage. Par contre , ouais , le RT m'a quand même permis d'avoir plus de reflets disons "rationnels" , et p'tet une chouille mieux niveau gestion de certaines lumières.

Il faut surement avoir un super monstre pour profiter de tous les benefs du path tracing , histoire d'avoir des reflets partout etc. Mais le rtx me va complètement. Je joue aussi en 1080p , n'etant pas équipé 4K de toute façon. (vieux video projo inside).

BeatKitano

06.12.2023

lichen a écrit :
Je profite de l'attention autour du jeu pour vous poser une question : vous percevez réellement une différence visuelle significative avec le Ray Tracing et le Path Tracing ?

Beaucoup plus qu'entre pas de RTX du tout et RTX on. Le rastering est déjà très bon de base, mais le path tracing c'est l'équivalent du passage "full diffuse" de l'unreal engine 1.5 au "normal map/speculaires" de l'ue3 (bon y'avais déjà dans le 2.5 mais c'est pas important pour la comparaison), ça change véritablement le rendu, pas juste quelques effets cosmétiques épars.

Fwdd

06.12.2023

Pour y répondre, le plus simple c'est une vidéo qui compare des scènes fixe je pense :
https://www.youtube.com/watch?v=3pkuU0cGQu8&t=41s

Ou celle là avec le ray reconstruction centré sur dogtown :
https://www.youtube.com/watch?v=g_TCryd7ZgY

C'est pas systématiquement radicalement différent, mais ça l'est souvent.

FraGG

06.12.2023

Y'a une meilleur ambiance une plus grande cohérence des scènes avec le PT (PathTracing) et le RR (Ray Reconstruction) mais le travail original sur l'éclairage et le rendu visuel était déjà de base très bon !

Mon 1er run s'est fait sans RT, j'avait qu'un 2080Super et le RT c'était viable seulement dans les espaces fermés genre couloir c'est tout ^^ Maintenant avec une 4070Ti et un nouveau CPU je peux pousser tout au max.

D'ailleurs avec le PT et RR y'a le retour de la rémanence des objets même si ça à l'air de s'améliorer avec cette MAJ.

Autre truc qui m'amuse avec le "RT" c'est que certains reflets n'en sont pas, enfin je pense car depuis la sortie du jeu dans l'ascenseur de notre immeuble je m'était amusé à regarder les écrans en haut... et bien leurs reflets c'est toujours n'importe quoi... on tourne la tête ils changent... aucun rapport avec les écrans de l'ascenseur...

Bref je reprend le jeu avec l'arbo différente, je suis entre envie de me replonger et l'impression d'être tout nu sans mes améliorations. Je suis perdu avec le nouvel arbre de compétences. Mais je n'arrive pas à me détacher de l'envie de tenter de faire ma run sans tuer.. on verra en fonction des pouvoirs que je débloquerais car les trailers donnent tjr une impression de puissance que je n'ai jamais eu en jouant.

toof

06.12.2023

aeio a écrit :
Non et ça n'a jamais été le cas sauf si on vise les 120+ FPS, mais ils ont quand même bien bossé sur l'optimisation. En avril, quand le path tracing est sorti initialement j'avais 49 FPS de moyenne avec ma RTX 3080 10GB. En septembre, avec la mise à jour 2.0 et DLSS Ray Reconstruction c'était monté à 57, et hier, sans doute grâce à l'ajout de ReSTIR GI, j'ai atteint les 60.

Ça fait +11 FPS / 23% de gain sur la même config en l'espace de huit mois.

Il faut que je teste ça, j’ai du foirer un truc dans mes réglages, avec une 3080 je me traine à ~30fps avec la maj 2.0
Le fait que je sois en ultra wide doit jouer un peu

Sinon je rejoins les autres commentaires : sans aller jusqu’à rentrer à l’appart pour sauvegarder, sur mon 2ème run (le premier date de la sortie en 2020), je me suis surpris à faire quasi tous les trajets à pied ou en voiture, sans utiliser de teleportation.
Et globalement j’ai vraiment plus kiffé la 2ème fois. Les fins de Phantom Liberty sont vraiment réussies.

Mendoza

07.12.2023

toof a écrit :
Les fins de Phantom Liberty sont vraiment réussies.

Pour l'instant je n'en ai fait que deux mais je suis assez déçu par la mise en place des enjeux de l'extension. Je trouve qu'on manque d'infos pour prendre une décision sur la meilleure conduite à tenir : en voulant le plus longtemps possible ménager la chèvre Idris et le chou Songbird je me suis retrouvé inévitablement à tout perdre avec la fin dite "la pire" : le combat en QTE contre le méchant robot, scène vraiment relou et trop longue. En soi, c'est logique et ça ne me pose pas de problème, mais j'aurais aimé dans les dialogues finaux avec Idris que je puisse lui gueuler dessus et lui dire à quel point j'ai essayé de sauver tout le monde en sachant bien qu'au final je n'en tirerai rien. Cette première fin m'a vraiment laissé un goût d'inachevé frustrant.
Et c'est justement là le problème de l'extension à mes yeux : les deux autres chemins (team NUSA ou team Songbird) me semblent absurdes d'un point de vue RP : me battre pour une connasse d'un pays qui n'est pas le mien en faisant des choses ignobles ou travailler à l'évasion d'une femme qui a trahi tout le monde et qui va inévitablement te trahir aussi, aucune alternative ne me tente.

Fwdd

07.12.2023

Bin, si tu veux pas t'impliquer dans l'histoire parce que tu veux aider personne, tu peux continuer ton chemin et tout laisser en plan.
C'est pas très RP de te forcer à t'impliquer si tu veux pas t'impliquer.

Samax

07.12.2023

toof a écrit :
aeio a écrit :
Non et ça n'a jamais été le cas sauf si on vise les 120+ FPS, mais ils ont quand même bien bossé sur l'optimisation. En avril, quand le path tracing est sorti initialement j'avais 49 FPS de moyenne avec ma RTX 3080 10GB. En septembre, avec la mise à jour 2.0 et DLSS Ray Reconstruction c'était monté à 57, et hier, sans doute grâce à l'ajout de ReSTIR GI, j'ai atteint les 60.

Ça fait +11 FPS / 23% de gain sur la même config en l'espace de huit mois.

Il faut que je teste ça, j’ai du foirer un truc dans mes réglages, avec une 3080 je me traine à ~30fps avec la maj 2.0
Le fait que je sois en ultra wide doit jouer un peu

Sinon je rejoins les autres commentaires : sans aller jusqu’à rentrer à l’appart pour sauvegarder, sur mon 2ème run (le premier date de la sortie en 2020), je me suis surpris à faire quasi tous les trajets à pied ou en voiture, sans utiliser de teleportation.
Et globalement j’ai vraiment plus kiffé la 2ème fois. Les fins de Phantom Liberty sont vraiment réussies.

J'avais les mêmes perfs que toi avec la 2.0 et une RTX 3080 10GB, aussi en ultra wide en 3440x1440. Le post d'aeio m'a un peu étonné du coup. Mais c'est peut-être dû au ultra wide en effet. En tout cas si t'arrives à obtenir des meilleures perfs avec la 2.1 ça m'intéresse d'avoir ton retour.

Par contre j'avais remarqué un truc bizarre, le GPU ne semblait jamais être utilisé à 100%. À voir si ça s'est amélioré avec la 2.1.

Mendoza

07.12.2023

fwouedd a écrit :
Bin, si tu veux pas t'impliquer dans l'histoire parce que tu veux aider personne, tu peux continuer ton chemin et tout laisser en plan.
C'est pas très RP de te forcer à t'impliquer si tu veux pas t'impliquer.

Huhu c'est effectivement la première fin que j'ai eue. A la conversation à la planque avec la présidente et Idris, je les ai envoyé bouler. "Je vous emmerde, et je rentre à ma maison". C'est la plus logique à mes yeux, ne croyant pas au remède miracle proposé.

Fwdd

07.12.2023

De mon coté, je suis d'accord avec toi sur le coté "on manque d'infos pour prendre une décision sur la meilleure conduite à tenir"

Par contre j'ai trouvé ça génial :

Je suis un pauvre edgerunner, une star local des contrats de merde, je me retrouve sur une vraie grosse histoire, et je suis ni à ma place, ni à un niveau d'égal à égal avec les intervenants qui me manipulent.

Perso, j'ai trouve, au contraire, que ça donnait une particularité extrêmement intéressante à cet arc narratif.

aeio

07.12.2023

Samax a écrit :
Par contre j'avais remarqué un truc bizarre, le GPU ne semblait jamais être utilisé à 100%.

C'est le signe d'un CPU qui bride le GPU en général.

MaloneXI

07.12.2023

C'est tout à fait ça. Il y a autant de "mais ces deux choix puent la m*de" que de" mais qu'est ce que je fous la".

D'où ce qu'on disait plus haut sur le fait de se retrouver dans ces phases plus calmes, dans l'appartement à cogiter sur ce qu'on est entrain de faire. Éthiquement, et ce qu'on pense de ce qu'en sera l'incidence sur les autres persos ou sur soi.

'fin moi je l'ai vraiment pris comme ça. Et c' est pour ça que je trouve que c'est un jeu incroyable.

toof

07.12.2023

Pour ma part, j'ai fait toutes les fins (facile avec les sauvegardes) mais j'ai surtout cherché à sauver Songbird. Mais face à Reed, je me suis résigné à la livrer. La fin de Phantom Liberty est ce qu'elle est dans ce cas là, mais cet embranchement rajoute une fin à Cyberpunk : V, pour sauver sa peau, se fait opérer et disparait de la circulation pendant 2 ans (je crois) donc exit toutes les romances (le contact avec Judy est déchirant pour peu qu'on se prenne au jeu) et l'opération consiste à dégager la puce de Silverhabd et à se faire retirer tous les implants. V retourne à Night City, recroise Viktor et Misty et se retrouve confronté(e) à la dure réalité de "simple" être humain. J'ai trouvé ça vraiment grandiose comme fin. Bien loin de tous les trucs relou avec Silverhand.

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Tribune

(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.

(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté

(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"

(18h07) toof Frostis : « voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)

(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.

(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)

(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL

(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.

(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.

(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.

(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance

(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL

(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon

(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets

(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors

(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.

(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.

(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]

(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).

(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?

(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?

(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !

(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*

(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.

(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]

(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?

(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien

Tuesday 11 March 2025

(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.

(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox

(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D

(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?

(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.

(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.

(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.

(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.

(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).

(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.

(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.

(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]

(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.

(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.

(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.

(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.

(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.

(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.

(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL

(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o

(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...

(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)

(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)

Monday 10 March 2025

(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13

(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie

(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.

(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de

(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?

(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...

(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.

(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....

(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.

(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..

(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.

(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.

(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.

(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.

(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.

(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle

(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.

(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.

(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.

(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.

(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR

(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...

(22h10) Le vertueux Ou alors que JE sois Robocop ?

(22h10) Le vertueux Non attends, est-ce que je ne préfèrerais pas vivre dans un monde où il existe réellement ?

(22h10) Le vertueux Je suis vraiment content de vivre dans un monde où Robocop a été inventé.

(19h52) Le vertueux Ça rame bien fort et l'image n'est pas très belle sur ma 2080 ti mais ça reste malgré tout une meilleur expérience qu'en 2d. Je suis content d'être robuste et d'avoir une bonne vue pour ne pas souffrir de motion sickness.

(19h51) Le vertueux Mon bug dans robocop VR venait du fait que je laissais mon pouce reposé sur un des capteurs du contrôleur -_-

(19h30) BeatKitano Alroc > Ouais enfin méluche il est pote avec putin aussi apparemment donc bon...

(19h08) Alroc si vous vous demandez comment aider, ben je sais pas :/

(19h07) Alroc BeatKitano > Twitter est KO a cause d'une attaque cyber

(19h05) Alroc BeatKitano > il a aussi chier sur les américains depuis le début. et l'autre homme politique qui fait la meme chose depuis plus de 20 ans c'est méluche, voila c'est dit !

(18h28) BeatKitano Toujours pas.

(18h27) Gurvy [x.com]

(18h27) Gurvy Mais quelle triste nouvelle… [x.com]

(18h22) BeatKitano (et avoir viré les américains du sol français mais bon ça tout le monde le rabache)

(18h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ça doit être a peu près le seul point positif de tout ce que le type a fait: avoir conservé un semblant de souveraineté dans le materiel militaire.

(17h39) kirk.roundhouse Oui c'est la France, et pas n'importe laquelle, la France du Général De Gaulle.

(17h10) Alroc C'est comme le lobbying tiens, quand au Zimbabwe on dit de la corruption mais quand c'est en France, ont dit du lobbying. Pas besoin de traduire les corrompu en justice si tu rends la corruption légale <3

(17h08) Alroc choo.t > rétrocommission c'est un beau mot pour dire pot-de-vin <3

(17h01) BeatKitano choo.t > Pour avoir malheureusement été forcé au contact de décideurs dans la sécurité intérieure/défense, oui tu as raison mais aussi: y'a un paquet d'abrutis qui n'écoutent pas ce que leur disent des gens plus techniques... parce que eux ILS SAVENT.

(16h51) choo.t Ils sont pas abrutis, c'est juste que leur intérêt perso passe avant le reste. Y'a du avoir des "cadeaux" et des commissions occulte et autre rétrocommissions.

(16h38) BeatKitano choo.t > Non mais le truc c'est le spotify de la defense, tu veux jouer ta musique offline ? Connecte toi tous les 30 jours. Là pareil. C'est fort qu'ils aient réussi a en vendre, les dirigeants sont des abrutis.

(15h54) choo.t Si l'article est juste, plus qu'un DRM, c'est aussi un single point of failure.

(15h54) choo.t BeatKitano > «Le logiciel se connecte au seul serveur mondial, qui se situe au Texas.» [francetvinfo.fr]

(15h49) BeatKitano -pas

(15h49) BeatKitano (c'est aussi naz, non stp choo.t, pas mordre !) mais la défense c'est pas vraiment le domaine ou tu veux pas avoir de DRM du fabricant, surtout quand il est pas soumis aux lois nationales ;)

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