TEST

James Bond 007 : Nightfire

par Joule, le 03 February 2003 email @j0ule Google+

Espion pour Cible avait séduit presse et public consoles il y a un an, avec une amorce de retour aux bonnes choses qui avaient fait de Golden Eye un hit. Attendu comme le titre qui détrônerait le mythique FPS de la Nintendo 64, Nightfire n’est hélas pas celui là.

Au service secret de sa majesté

Nighfire vous propose de plonger dans une aventure inédite dans l’univers de James Bond. Scénarisé à outrance, le Mode Story vous plonge dans une histoire bateau bien enrobée. Le jeu bénéficie d’une mise en scène exemplaire, avec un générique d’intro digne d’un film, et des cut scenes, souvent très machistes (merci James, tu m’a sauvée, embrasse moi), renforçant l’immersion dans l’univers. Pour couronner le tout, EA a obtenu d’utiliser l’image de Pierce Brosnan : pas de doute, on joue James !

Rien que pour vos yeux

D’ailleurs, niveau réalisation technique, on est dans le haut du panel des jeux PS2, avec des graphismes plutôt réussis grâce à un moteur qui a déjà fait ses preuves, et une fluidité sans faille. Si les cinématiques sont un peu en dedans, coup de chapeau à la modélisation des persos lors des cut scenes temps réel, tout bonnement hallucinante.

Tuer n’est pas jouer… enfin presque

Le jeu propose trois sortes de gameplay, dans l’ensemble toutes réussies. La plus courante est le FPS, qui est dans la moyenne de ce qui se fait sur PS2 : IA limite, aide à la visée salvatrice et linéarité. Si les gadgets viennent pimenter le gameplay, Nighfire ne révolutionne en rien le genre. Ces niveaux de FPS sont parsemés de phases de shoot pur et dur (pas de contrôle de déplacement) bien bourrines et de phases en véhicules assez sympas.

Les diamants sont éternels… les défauts aussi

En fait, Nightfire ressemble comme deux gouttes d’eau à Espion pour Cible, il en conserve par conséquent le gros défaut, à savoir la durée de vie. Entre 5 et 10 heures (selon votre niveau) vous seront nécessaires pour en arriver à bout. Bien sûr, on peut refaire les niveaux afin d’obtenir divers bonus, mais l’action est tellement scriptée que ça en devient layant. Reste l’implémentation de bots dans l’excellent mode multijoueur qui sauve un peu la mise.

Un manque d’originalité flagrant comparé au dernier épisode. La durée de vie est très faible, mais le peu qu’on joue, on s’amuse vraiment bien grâce à la variété du gameplay, et à l’esprit James Bond totalement respecté. A vous de faire votre choix.

SCREENSHOTS

Commentaires

Masquer les commentaires lus.

noir_desir

15.06.2024

J'ai l'impression que ms ne sait que gâcher tout ..

choo.t

15.06.2024

Qu'ils mangent leurs morts chez Bethesda, ça utilise toutes les techniques de sac de pus, du bon vieux bait & switch en rajoutant de la merde bien après la sortie du jeu (alors que leur expérience passée leur a bien montré que c'est plus qu'impopulaire) à l'utilisation d'une monnaie de singe via les Creation Credits.

Ils savent qu'ils peuvent perpétuellement réintroduire leur saloperie jusqu'à la normaliser, si ça gueule trop ils peuvent toujours débrancher le truc quelque temps et pondre un tweet pathos exprimant qu'ils nous on compris et tout le tralala, pour ressayer quelques temps plus tard, tel un mec en chiens qui te essaye de te niquer après cinquantes refus.

Et bordel, cette vidéo, j'en peux plus de fausse-interview scriptée, scrupuleusement relue par le dép marketing et légal, mais présentée en mode buddy à la machine à café.

Buck Rogers

15.06.2024

choo.t a écrit :
Ils savent qu'ils peuvent perpétuellement réintroduire leur saloperie jusqu'à la normaliser, si ça gueule trop ils peuvent toujours débrancher le truc quelque temps et pondre un tweet pathos exprimant qu'ils nous on compris et tout le tralala, pour ressayer quelques temps plus tard, tel un mec en chiens qui te essaye de te niquer après cinquantes refus.

Exactement.

Heinzoliger

15.06.2024

noir_desir a écrit :
J'ai l'impression que ms ne sait que gâcher tout ..

Pour le coup, je pense que MS n'a pas grand chose à voir avec ça.
Bethesda essaie de monnayer ses mods depuis Oblivion avec la célèbre armure pour cheval à 2,5$

Palido

15.06.2024

Le jour où le Creation Kit et les outils de mods ne seront plus dispos et qu'ils ne proposeront que des mods payants, d'accord.

Bethesda tente perpetuellement de forcer en grattant des thunes, soit.

Mais en attendant, c'est le cas depuis 20 ans. Et depuis, les mods sont toujours là, sont fortement encouragés et se sont même démocratisés sur consoles (quitte à changer les politiques des constructeurs). Même un jeu comme Fallout 76 y a droit. De ce que j'ai cru comprendre, contrairement à ce que l'épisode Fallout: London pouvait laisser croire, Bethesda est plutôt enclin à inclure (certaines) équipes de moddeurs dans la boucle.

Je sais pas, à moins de vouloir à tout prix radoter en faisant du Bethesda-bashing, j'ai envie de dire OSEF.

Et histoire de faire un peu de whataboutisme qui n'a pas trop de rapport, je me souviens que peu de temps après la sortie de Starfield, certains reprochaient ici à Bethesda de ne pas sortir le Creation Kit assez rapidement. A côté, CD Projekt qui sort son REDkit 9 ans (et à peu près au moins 5 réeditions du jeu) plus tard, ça passe.

Buck Rogers

15.06.2024

Palido a écrit :
Même un jeu comme Fallout 76 y a droit.

A moins que je me trompe, mais Bethesda ne supporte pas officiellement les mods sur Fallout 76. D’ailleurs, ils ont confirmé récemment qu’ils ne le feraient pas : https://www.gamesradar.com/games/fallout/6-years-later-bethesda-says-fallout-76-mod-support-wont-happen-despite-todd-howard-saying-its-coming/
Enfin, ils les tolèrent toujours apparemment semble-t-il, je n’ai pas eu de retours du contraire.

Palido a écrit :
Et histoire de faire un peu de whataboutisme qui n'a pas trop de rapport, je me souviens que peu de temps après la sortie de Starfield, certains reprochaient ici à Bethesda de ne pas sortir le Creation Kit assez rapidement. A côté, CD Projekt qui sort son REDkit 9 ans (et à peu près au moins 5 réeditions du jeu) plus tard, ça passe.

Pour continuer dans le whataboutisme, tous les DLC hormis les deux extensions sont gratuits sur The Witcher 3. Remember la Horse Armor DLC d'Oblivion, ça a ouvert la boîte de pandore, et on connaît la suite :-)

Palido a écrit :
Le jour où le Creation Kit et les outils de mods ne seront plus dispos et qu'ils ne proposeront que des mods payants, d'accord.

Je pense que tu prends le problème à l'envers sauf ton respect. Si les joueurs ne gueulent pas, c'est à terme la fin du Creation Kit et des mods gratuits. De mon point de vue, mais je peux me tromper.

choo.t

15.06.2024

Palido a écrit :
Le jour où le Creation Kit et les outils de mods ne seront plus dispos et qu'ils ne proposeront que des mods payants, d'accord.

C'est le endgame, mais faut y'aller doucement, d'abord un doigts, puis l'autre…

Darkigo

15.06.2024

choo.t a écrit :

Et bordel, cette vidéo, j'en peux plus de fausse-interview scriptée, scrupuleusement relue par le dép marketing et légal, mais présentée en mode buddy à la machine à café.

Mais tellement...

Palido

15.06.2024

A moins que je me trompe, mais Bethesda ne supporte pas officiellement les mods sur Fallout 76. D’ailleurs, ils ont confirmé récemment qu’ils ne le feraient pas : https://www.gamesradar.com/games/fallout/6-years-later-bethesda-says-fallout-76-mod-support-wont-happen-despite-todd-howard-saying-its-coming/
Enfin, ils les tolèrent toujours apparemment semble-t-il, je n’ai pas eu de retours du contraire.

J'étais resté sur la promesse en effet. Reste que le fait que ce soit toléré pour un MMORPG Lite dont le modèle économique repose sur un tas de micro interactions -entre autre- artificielles est assez rare pour être souligné. Et à la vue de ce qu'on peut trouver sur Nexus, j'ai l'impression que tant que ça ne touche pas directement à la monnaie de singe, c'est ok.

Pour continuer dans le whataboutisme, tous les DLC hormis les deux extensions sont gratuits sur The Witcher 3. Remember la Horse Armor DLC d'Oblivion, ça a ouvert la boîte de pandore, et on connaît la suite :-)

Les "mods gratuits" de The Witcher 3, c'est à peu près ce que n'importe quel studio appelle des "patchs" ajoutant au passage quelques contenus en plus (beaucoup des skins et de manière un peu plus rare des "quêtes" / missions). Chose que Bethesda -entre autres- a pu faire et continue de faire en 202 pour Fallout 4. En plus d'effectivement vendre des babioles à côté, certes, mais en permettant de créer son propre contenu et de le redistribuer (voire revendre).

Quelle boîte de pandore ? Concrètement, ces qautre cas coexistent : les mods amateurs gratuits, les mods amateurs payants, les mods "certifiés" gratuits et les mods "certifiés" payants. Et actuellement, rien n'empêche qui que ce soit de reproduire un mod payant pour le rendre gratuit. De mon point de vue, le joueur est plutôt gagnant. Le pigeon lui continuera de se faire pigeonner.

Je pense que tu prends le problème à l'envers sauf ton respect. Si les joueurs ne gueulent pas, c'est à terme la fin du Creation Kit et des mods gratuits. De mon point de vue, mais je peux me tromper.

Ca gueule depuis 20 ans : les mods et les outils de moddings sont aujourd'hui plus accessibles que jamais. Et en réalité, le modding n'a pas réellement besoin d'outils pour exister.

C'est le endgame, mais faut y'aller doucement, d'abord un doigts, puis l'autre…

Je comprends les risques sur le (très) long terme. Je comprends moins la (sur)réaction dès qu'il s'agit de Bethesda.

choo.t

15.06.2024

Palido a écrit :
Je comprends moins la (sur)réaction dès qu'il s'agit de Bethesda.

Car ce sont des grosses merdes (au sens de la boite dans son ensemble, je ne vise évidement pas personnellement le moindre petit ouvrier, par contre, la direction…).

Bethesda/Zenimax essaient constamment de repousser les limites de la faquinerie, de l'armure de cheval à l'accaparation et monétisation du travail de la communauté, en passant par les procès absurdes (contre Mojang pour "Scrolls", contre No Matter Studios pour "Prey for the Gods") ou à faire des dates de sorties différées selon combien tu peux claquer dans le jeu, à la QA absolument dégueulasse.

Ils font parties de ces boites qui sont nocives pour le JV, mais qui font encore un peu illusion grace au brouillard généré par les millions claqués en marketing, PR et community managers tout sourire, mais si cette flaque de vomis venait à complètement disparaître, le monde ne s'en porterait que mieux.

Hellender

15.06.2024

Avant l'armure de cheval c'était gratos les .... Patch de contenu. Hors extensions.

Buck Rogers

15.06.2024

Palido a écrit :
Les "mods gratuits" de The Witcher 3, c'est à peu près ce que n'importe quel studio appelle des "patchs" ajoutant au passage quelques contenus en plus (beaucoup des skins et de manière un peu plus rare des "quêtes" / missions). [...] Quelle boîte de pandore ?

Bah la boîte de pandore qui a fait que ce genre de produit, genre l'armure pour cheval payante sur Oblivion, a contribué à la généralisation de cette pratique. Non ? Même si à la base pour rester honnête, Bethesda qui n'appartenait pas encore à Microsoft avait été poussé par ce dernier en ce sens, de mémoire. Mais bon, l'armure de cheval aurait été un DLC gratuit sur The Witcher 3 :-) (Tu écris MMORPG pour Fallout 76, c'est pas plutôt un Action-RPG multi, parce que les sessions font 24 joueurs. A moins que cela ait augmenté depuis ? C'est pas non plus important.).

Palido a écrit :
Ca gueule depuis 20 ans : les mods et les outils de moddings sont aujourd'hui plus accessibles que jamais. Et en réalité, le modding n'a pas réellement besoin d'outils pour exister.

Ou alors ces kits de modding existe toujours en 2024 parce que ça gueule depuis 20 ans. Alors, oui on a pas besoin d'outils je suis d'accord. Mais si un jour Bethesda retirent les outils, et ils te disent qu'ils vont cesser de tolérer les mods non payant qui ne passeront pas par leur Creation Club ? Regarde ce qu'a essayé de faire Take-two avec GTA V (d'ailleurs, ils ont en partie réussi à arriver à leurs fins), alors que le modding était toléré dans les précédents opus.

Palido a écrit :
Je comprends les risques sur le (très) long terme. Je comprends moins la (sur)réaction dès qu'il s'agit de Bethesda.

Attends Palido, on y joue aussi à leurs jeux. En tout cas, moi j'y joue. Tu sais bien qu'on n'est pas du genre à caresser dans le sens du poil quand un truc ne va pas. Perso, j'apprécie beaucoup Starfield, comme j'apprécie GTA V, ça ne m'empêche pas de dire quand il y a abus. Et c'est une fois de plus le cas.

BeatKitano

15.06.2024

Palido a écrit :
Et histoire de faire un peu de whataboutisme qui n'a pas trop de rapport, je me souviens que peu de temps après la sortie de Starfield, certains reprochaient ici à Bethesda de ne pas sortir le Creation Kit assez rapidement. A côté, CD Projekt qui sort son REDkit 9 ans (et à peu près au moins 5 réeditions du jeu) plus tard, ça passe.

Leur jeu ~~était~~ est pas chiant comme la mort.

Palido

15.06.2024

Bah la boîte de pandore qui a fait que ce genre de produit, genre l'armure pour cheval payante sur Oblivion, a contribué à la généralisation de cette pratique.

Peut être. Après, pour ma part, j'en suis à près d'une trentaine d'années vidéo-ludiques : je n'ai jamais lâché d'argent pour des trucs cosmétiques et je ne me suis jamais senti lésé d'une quelconque manière. Dans mon cas : ce marché peut exister sans m'impacter.
Un article se concentrant sur l'historique des cosmétiques, de l'évolution de leurs modes de distribution (DIY > internet > cd roms "gratuits" > récompense in-games + stores) et des DLCs payants (hors extensions) pourrait être très intéressant. A mettre en parallèle avec les différentes réceptions par le grand public (Bethesda vs Valve vs Epic par exemple).

Mais bon, l'armure de cheval aurait été un DLC gratuit sur The Witcher 3

Encore heureux, parce qu'on n'aurait pas pu compter sur une communauté de moddeurs pour en fournir rapidement gratuitement.

Ou alors ces kits de modding existe toujours en 2024 parce que ça gueule depuis 20 ans

Pour le coup, on accuse dans ce sujet Bethesda de faire du full-capitalisme, sauf vraisemblablement sur ce point. Pourtant, s'ils cultivent autant leur communauté de modding, c'est bien parce qu'elle représente une grosse partie de leur clientèle qui alimente la durée de vie de leurs jeux à moindre coût. Peut-être que ces kits de moddings existent parce que cela va dans l'intérêt financier de Bethesda (réponse: oui, au point que Bethesda se frotte à Microsoft et Sony). Encore une fois, je ne doute pas que l'existence de tous les mods soient éventuellement uniquement conditionnés par une taxe financière. Mais c'est encore loin d'être le cas aujourd'hui.

Regarde ce qu'a essayé de faire Take-two avec GTA V

Le moindre mod GTA risque de subir le courroux des avocats de Take Two. Un mod Fallout 3 pour Fallout 4, c'est possible. A l'opposé, je suis persuadé qu'un fan-game GTA en pixel art vu de dessus finirait sur le bûcher. C'est une sacré différence à mes yeux.

Avant l'armure de cheval c'était gratos les .... Patch de contenu. Hors extensions.

Il y a toujours des cosmétiques dans à peu près tous les jeux qui sont disponibles gratuitement, via des mise à jour. Ce qui est "nouveau", c'est que ce soit devenu un véritable marché à part entière. Et faut arrêter de se voiler la face : le 3/4 des cosmétiques vendues sont d'un goût incroyablement douteux. Les seuls personnes à se sentir lésés sont celles déjà victimes de leur propre mauvais-goût et qui vont l'infliger aux autres joueurs en face. Quelque part, ces gens méritent d'être taxés pour ça.

Attends Palido, on y joue aussi à leurs jeux.

Je pointe du doigt le review bombing mentionné dans la news, ou le Bethesda-bashing constant tandis que d'autres arrivent à esquiver ou à faire oublier leurs travers d'un claquement de doigts.

Leur jeu était est pas chiant comme la mort.

C'était pas vraiment l'argument avancé à l'époque mais je veux bien l'entendre (même si ce n'est pas mon avis).

Buck Rogers

15.06.2024

Je ne réponds pas au reste, parce qu'on a encore le droit de ne pas être d'accord. Vraiment pas de soucis.

Palido a écrit :
Il y a toujours des cosmétiques dans à peu près tous les jeux qui sont disponibles gratuitement, via des mise à jour. Ce qui est "nouveau", c'est que ce soit devenu un véritable marché à part entière. Et faut arrêter de se voiler la face : le 3/4 des cosmétiques vendues sont d'un goût incroyablement douteux. Les seuls personnes à se sentir lésés sont celles déjà victimes de leur propre mauvais-goût et qui vont l'infliger aux autres joueurs en face. Quelque part, ces gens méritent d'être taxés pour ça.

Sans entrer dans les détails, c'est de notoriété public que les consommateurs ne sont pas souvent rationnels. Parmi eux, il y a les consommateurs compulsifs, la cible de rêve des services marketing. Et parmi ces consommateurs compulsifs, il y a des personnes qui font des achats compulsifs pour diverses raisons indépendantes de leur volonté, comme ceux qui souffrent d'une maladie psychique, ou les personnes qui consomment des médicaments qui provoquent les mêmes symptômes.

De plus, des gens se sont lourdement endettés, parfois des parents parce qu'ils n'ont pas bien surveillé leurs enfants, et parfois les adultes qui ont le problème précité.

C'est aussi pour ça qu'on en parle, et c'est aussi pour ça également que je ne trouve pas que "ces gens méritent d'être taxés pour ça.". Je pense cependant que tes écrits avaient dépassé ta pensée sur ce point.

Le vertueux

16.06.2024

Buck Rogers a écrit :
ça.". Je pense cependant que tes écrits avaient dépassé ta pensée sur ce point.

Bah c'est surtout que tu fais passer Palido pour un individu amoral en faisant l'amalgame entre des individus maladivement compulsifs et les individus de mauvais gout décris, avec une pointe d'humour, par Palido.

Cela dit, tout à fait d'accord qu'il faut pointer du doigt et mettre en place des gardes fous. Car il existe bel et bien des jeux qui ne sont plus du tout moddable, comme les cod, on n'avait rien dit à l'époque de cod 6, aujourd'hui ces jeux sont devenus pratiquement injouables tellement ils ont perdu de leur fun.

Hellender a écrit :
Avant l'armure de cheval c'était gratos les .... Patch de contenu. Hors extensions.

Non, avant ça n'existait pas. Je ne crois pas qu'il existait des éléments cosmétiques gratuits dans les 3 premiers elder scrolls fournis par les développeurs.

Vector

16.06.2024

Ça sert a quoi le craft des munitions? Il y a des nouveaux types? Je suis jamais tombé a court de balles même en bourrinant chaque pixel.

EDIT: les gars...J'arrive pas a y croire, ils ont réussi a rendre le craft de munitions encore plus inutile que simplement les acheter. A ce niveau de connerie, c'est vraiment une prouesse, c'est pensé et codé pour ne servir à rien.

Heinzoliger

16.06.2024

Le vertueux a écrit :
Non, avant ça n'existait pas. Je ne crois pas qu'il existait des éléments cosmétiques gratuits dans les 3 premiers elder scrolls fournis par les développeurs.

Et pourtant, pour Morrowind, on avait eu le droit à 7 modules gratuits, certains ajoutant des quêtes, d'autres des éléments cosmétiques
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Plugins

Buck Rogers

16.06.2024

Le vertueux a écrit :
Bah c'est surtout que tu fais passer Palido pour un individu amoral en faisant l'amalgame entre des individus maladivement compulsifs et les individus de mauvais gout décris, avec une pointe d'humour, par Palido.

Heu non, tu peux relire :

Les seuls personnes à se sentir lésés sont celles déjà victimes de leur propre mauvais-goût et qui vont l'infliger aux autres joueurs en face. Quelque part,ces gens méritent d'être taxés pour ça.

J'ai expliqué que non, qu'il y a d'autres catégories que les personnes, "victimes de leur propre mauvais-goût" ou non, qui peuvent après achat se sentir lésées ou non aussi d'ailleurs.

De plus, je ne le fait pas du tout passer pour une personne amorale justement en lui laissant le bénéfice du doute :

Je pense cependant que tes écrits avaient dépassé ta pensée sur ce point.

Parce que justement j'apprécie Palido, il le sait, et que pour moi il a écrit ça sur un moment d'agacement, je l'ai bien compris. Mais de mon côté, je me sentais obligé de faire ce rappel, sans vouloir lui imputer le poids de ce que j'avais écrit précédemment. Toutefois,si cela n'a pas été perçu comme ça, je suis sincèrement désolé Palido.

muldoon

16.06.2024

Buck Rogers a écrit :

De plus, des gens se sont lourdement endettés, parfois des parents parce qu'ils n'ont pas bien surveillé leurs enfants, et parfois les adultes qui ont le problème précité.

C'est plutôt les lotbox style cs2 (ou tout système de loterie) plus que des cosmétiques qui vont endetter des gens.

Buck Rogers

16.06.2024

muldoon a écrit :
Buck Rogers a écrit :

De plus, des gens se sont lourdement endettés, parfois des parents parce qu'ils n'ont pas bien surveillé leurs enfants, et parfois les adultes qui ont le problème précité.

C'est plutôt les lotbox style cs2 (ou tout système de loterie) plus que des cosmétiques qui vont endetter des gens.

Oui, là j'avoue j'avais élargi le champ, mais très souvent ça reste du contenu cosmétique. L'arrivée des DLC c'est le premier pas des microtransactions, qui ont amené par la suite les lootboxes, les NFTs (ça ne marche pas trop heureusement), les battlepass payants (ou tu peux en général débloquer un niveau avec une microtransaction), etc.

choo.t

16.06.2024

muldoon a écrit :
C'est plutôt les lotbox style cs2 (ou tout système de loterie) plus que des cosmétiques qui vont endetter des gens.

Et ces grosses merdes de jeux à timer (coucou Fallout Shelter, nique tes morts Bethesda) qui en plus d'avoir des skips payant (dénommés "Nuka-Cola Quantum" dans le jeu) a aussi des lootbox ("Lunchbox").

muldoon

16.06.2024

Oui, mais c'est malheureusement commun a presque tous les free to play mobile

muldoon

16.06.2024

Buck Rogers a écrit :
Oui, là j'avoue j'avais élargi le champ, mais très souvent ça reste du contenu cosmétique. L'arrivée des DLC c'est le premier pas des microtransactions, qui ont amené par la suite les lootboxes, les NFTs (ça ne marche pas trop heureusement), les battlepass payants (ou tu peux en général débloquer un niveau avec une microtransaction), etc.

Tous les dlc ne se valent pas. Y en a qui font vraiment sens et d'autres qui sont des blagues.
Par contre, complètement d'accord avec les lootbox, nfc et battlepass

choo.t

16.06.2024

muldoon a écrit :
Oui, mais c'est malheureusement commun a presque tous les free to play mobile

Certes, mais c'est un choix de Bethesda de faire de même, et d'importer cette économie sur la version PC.
Ils ont choisi de faire de la merde, que d'autres aient fait ce même choix ne les disculpe en rien.

Buck Rogers

16.06.2024

muldoon a écrit :
Tous les dlc ne se valent pas. Y en a qui font vraiment sens et d'autres qui sont des blagues.
Par contre, complètement d'accord avec les lootbox, nfc et battlepass

Je ne mets pas les extensions dans le lot par exemple. Mais je crois qu'on ne doit pas être de la même génération. J’ai connu une époque où les jeux sortaient complets et devaient être au minimum buggés car les mises à jour n'existaient pas. Cependant, je suis bien conscient qu'il y a des joueurs plus jeunes qui ont dans leur paradigme normalisé des pratiques qui sont de fait douteuses, parce qu’ils n’ont connu que ça en réalité.

Edit : J’anticipe au sujet des mises à jour gratuite régulière de certains jeux qui certes existent. Alors, ces màj on pour but de faire rester le joueur sur le jeu. Cela a deux effets bénéfiques pour les éditeurs :
- Il y a moins d’exemplaires sur le marché de l’occasion, tuant à petit feu ce qu’il en reste.
- Cela permet de maintenir le prix de vente à son prix de sortie le plus longtemps possible, avec de très petites remises éventuellement pendant les soldes.

kakek

16.06.2024

Bethesda mérite de tomber de leur piedestal de premier créateur de RPG open world. Et il est déjà bien effrité, le piédestal.
Depuis Skyrim ( qui etait un chef d'oeuvre ) ils stagnent ou regressent un peut a chaque jeu. Starfield est médiocre et sans interet. Si il n'était pas d'eux, le jeu serait passé inapercu et déjà oublié.
Elder scrolls 6 sera probablement de la même trempe : rigide, techniquement en retard, et quand même buggué a mort. Et je crois que c'est là qu'il chuteront. Quand ils auront bel et bien sortit un elder scroll aussi mauvais que tous ce qu'il font depuis le dernier de la série.

muldoon

16.06.2024

Buck Rogers a écrit :
Je ne mets pas les extensions dans le lot par exemple. Mais je crois qu'on ne doit pas être de la même génération. J’ai connu une époque où les jeux sortaient complets et devaient être au minimum car les mises à jour n'existaient pas.

Mais moi aussi j'ai connu cette epoque. Faut juste savoir vivre avec son temps. Une extension s'appelle un déc maintenant.

Edit: dlc veut dire downloadable content. Tu achetes tes extensions sur disc ?

Buck Rogers

16.06.2024

muldoon a écrit :
Mais moi aussi j'ai connu cette epoque. Faut juste savoir vivre avec son temps. Une extension s'appelle un déc maintenant.

Edit: dlc veut dire downloadable content. Tu achetes tes extensions sur disc ?

Buck Rogers a écrit :
Je ne mets pas les extensions dans le lot par exemple

Je crois qu'il y a un malentendu, quand j'ai écrit "Je ne mets pas les extensions dans le lot par exemple", encore heureux que je parlais de DLC. Cependant, je fais juste l'effort de distinguer une extension, qui existait sur disque autrefois exactement, qui n'est donc pas une nouveauté, de toutes les arnaques de "cette époque" à savoir les microtransactions en général par exemple. Et je t'invite aussi à réfléchir sur l'expression il faut juste savoir "vivre avec son temps", si on ne prend justement aucun recul avec "son temps". Et cela vaut pour tous les domaines...

choo.t

16.06.2024

muldoon a écrit :
Edit: dlc veut dire downloadable content. Tu achetes tes extensions sur disc ?

On parle toujours d'extension (expansion) pour les contenus additionnels assez généreux (genre les extensions de Witcher 3 ou celle de Cyberpunk 2077), même si avec le démat on peut techniquement les englober sous le terme DLC, l'usage parle plutôt de DLC pour les merdouilles (skin/emote/etc.) à 1-5€ et MTX pour les consomables ou contenus derrières une monnaie"prenium".

Cela dit, les termes sont assez poreux.

muldoon

16.06.2024

Ce que je veux dire, c'est que c'est pas noir ou blanc (dlc style un skin 20€ vs un dlc style extension broodwar). C'est toujours une nuance de gris. Alors oui, on avait pas un dlc skin avant parce que la technologie ne le permettait pas. Mais je trouve ça toujours moins graveleux que les lootbox ou autre. La tu sais ce que tu vas acheter.

Buck Rogers

16.06.2024

muldoon a écrit :
Ce que je veux dire, c'est que c'est pas noir ou blanc (dlc style un skin 20€ vs un dlc style extension broodwar). C'est toujours une nuance de gris. Alors oui, on avait pas un dlc skin avant parce que la technologie ne le permettait pas. Mais je trouve ça toujours moins graveleux que les lootbox ou autre. La tu sais ce que tu vas acheter.

Attends, depuis le début je n'avais pas mis les extensions "dans le lot" exprès, donc tu ne peux pas venir m'écrire maintenant qu'une extension est différente d'un skin. Tu enfonces une porte ouverte :-)

Buck Rogers a écrit :
Je ne mets pas les extensions dans le lot par exemple

Prenons un exemple de jeu avec des DLC : https://store.steampowered.com/dlc/838380/DEAD_OR_ALIVE_6/
Il y en a pour près de 2 000 euros je crois. Si on en revient à ce que j'écrivais plus haut :

Buck Rogers a écrit :
Sans entrer dans les détails, c'est de notoriété public que les consommateurs ne sont pas souvent rationnels. Parmi eux, il y a les consommateurs compulsifs, la cible de rêve des services marketing. Et parmi ces consommateurs compulsifs, il y a des personnes qui font des achats compulsifs pour diverses raisons indépendantes de leur volonté, comme ceux qui souffrent d'une maladie psychique, ou les personnes qui consomment des médicaments qui provoquent les mêmes symptômes.

J'espère que c'est plus clair maintenant.

muldoon

17.06.2024

Buck Rogers a écrit :
Attends, depuis le début je n'avais pas mis les extensions "dans le lot" exprès, donc tu ne peux pas venir m'écrire maintenant qu'une extension est différente d'un skin. Tu enfonces une porte ouverte :-)

C'est pas ça que je voulais dire, mais que tu peux pas categoriser les dlc en deux groupes. Y a plein de dlc qui se trouvent entre l'extension et le skin payant. Dans le fond on est d'accord.

Pour les consommateurs compulsifs, je suis egalement d'accord. Peut être a Steam de mettre en place des garde-fous pour eviter ça.

Buck Rogers

17.06.2024

muldoon a écrit :
Buck Rogers a écrit :
Attends, depuis le début je n'avais pas mis les extensions "dans le lot" exprès, donc tu ne peux pas venir m'écrire maintenant qu'une extension est différente d'un skin. Tu enfonces une porte ouverte :-)

C'est pas ça que je voulais dire, mais que tu peux pas categoriser les dlc en deux groupes. Y a plein de dlc qui se trouvent entre l'extension et le skin payant. Dans le fond on est d'accord.

Non seulement je le peux, mais je le fais. Pourquoi ? Parce que les extensions n’ont absolument rien à voir avec les DLC traditionnels :

Buck Rogers a écrit :
je fais juste l'effort de distinguer une extension, qui existait sur disque autrefois exactement, qui n'est donc pas une nouveauté, de toutes les arnaques de "cette époque" à savoir les microtransactions en général par exemple.

Relis bien le fil de notre échange muldoon, et tu verras que je parle toujours de la même chose. D'ailleurs choo.t aussi avait essayé de te l'expliquer :

choo.t a écrit :
On parle toujours d'extension (expansion) pour les contenus additionnels assez généreux (genre les extensions de Witcher 3 ou celle de Cyberpunk 2077), même si avec le démat on peut techniquement les englober sous le terme DLC, l'usage parle plutôt de DLC pour les merdouilles (skin/emote/etc.) à 1-5€ et MTX pour les consomables ou contenus derrières une monnaie"prenium".

Cela dit, les termes sont assez poreux.

Donc les extensions ne sont pas dans la même catégorie que les skins par exemple. Ce n'est pas le même contenu, même s'il est téléchargeable. Dans le sens où les DLC n'ont pas amené les extensions qui existaient bien avant, mais elles ont apporté leur lot de microtransactions douteuses. C'est de cela que je parle depuis le début et QUI ME POSE PROBLÈME :-) Sinon dans l'absolu, oui on est d'accord cependant, bien évidemment :-)

muldoon a écrit :
Pour les consommateurs compulsifs, je suis egalement d'accord. Peut être a Steam de mettre en place des garde-fous pour eviter ça.

En fait les casinos sont interdits aux mineurs pas les jeux vidéo problématiques, toutefois je suis entièrement d'accord c'est un fléau. Mais même ce fléau est mieux réglementé que le secteur vidéoludique (où il y a des mineurs je le répète) : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15814. Bon là je parle ici des lootboxes, c'est autre chose c'est sûr.
Edit : Désolé, j'ai buggé :-D J'ai cru lire que tu avais parlé des casinos.

En ce qui concerne les garde-fous, malheureusement seul les pouvoirs publics peuvent faire quelque chose. Ca ne viendra probablement jamais. Du coup, c'est pour ça qu'on essaye de sensibiliser nos lecteurs. C'est tout ce que l'on peur faire de notre coté :-(

Palido

17.06.2024

Parce que justement j'apprécie Palido, il le sait, et que pour moi il a écrit ça sur un moment d'agacement, je l'ai bien compris. Mais de mon côté, je me sentais obligé de faire ce rappel, sans vouloir lui imputer le poids de ce que j'avais écrit précédemment. Toutefois,si cela n'a pas été perçu comme ça, je suis sincèrement désolé Palido.

Comme le faisait remarquer Le Vertueux, concernant ma remarque au sujet des personnes ayant mauvais goût, je faisais bien preuve d'humour avec une pointe d'ironie. J'ai parfaitement conscience de la réalité prédatrice de ce marché qui exploite les faiblesses de chacun. Mais je suis aussi à deux doigts de finir cette phrase par "Mais on ne peut plus rire de tout, on ne peut plus rien dire de nos jours" alors je ne le ferai pas.

Je rebondirais bien sur tout ce que vous avez dit entre-temps, mais j'ai perdu le fil.

muldoon

17.06.2024

Buck Rogers a écrit :
Non seulement je le peux, mais je le fais. Pourquoi ? Parce que les extensions n’ont absolument rien à voir avec les DLC traditionnels :

Buck Rogers a écrit :
je fais juste l'effort de distinguer une extension, qui existait sur disque autrefois exactement, qui n'est donc pas une nouveauté, de toutes les arnaques de "cette époque" à savoir les microtransactions en général par exemple.

Mais non, ça marche pas comme ça. Typiquement diablo 3 necromancer, tu le classes comment ?

choo.t

17.06.2024

Je suis pas sûr que grand monde ne considère qu'un seul perso/classe supplémentaire constitue une extension (hormis le département marketing de Blizzard, bien sûr), et une rapide recherche google fait remonter l'utilisation du terme "DLC" par les joueurs ou les magasin de clef.

Après le problème en lui même est que "downloadable content" est un terme qui, à l'heure où tout se télécharge, ne veut absolument rien dire et ne contient plus aucun signifiant, englobant de facto tout et n'importe quoi.

Plus flou encore, le contenu est bien souvent téléchargé par le joueur, qu'il l'ai acheté ou pas, c'est d'ailleurs le cas du Necromancer de Diablo 3, par contre c'est rarement le cas pour une extension, qui est un contenu à part.

skör

17.06.2024

muldoon a écrit :
Typiquement diablo 3 necromancer, tu le classes comment ?

A l’époque, on parlait d’extensions comme celles de Warcraft ou starcraft. Avec des nouvelles unités, mécaniques de jeu, des nouvelles campagnes.

C’était un intermédiaire pour apporter une demi version au jeu sans pour autant l’appeler avec un numéro au dessus. T’avais assez de contenu pour pondre un nouveau jeu mais « sans évolution graphique »

Ensuite c’est subjectif, mais lorsque tu commences à te demander si une classe de perso est une extension, c’est qu’ils ont déjà gagné. Et si tu regardes même la définition de wikipedia sur le sujet ils considèrent une extension comme un DLC...

Buck Rogers

17.06.2024

Palido a écrit :
Comme le faisait remarquer Le Vertueux, concernant ma remarque au sujet des personnes ayant mauvais goût, je faisais bien preuve d'humour avec une pointe d'ironie. J'ai parfaitement conscience de la réalité prédatrice de ce marché qui exploite les faiblesses de chacun. Mais je suis aussi à deux doigts de finir cette phrase par "Mais on ne peut plus rire de tout, on ne peut plus rien dire de nos jours" alors je ne le ferai pas..

Monsieur est trop bon. Comme Bethesda :-D
Plus sérieusement, si ça m'avait fait réagir ce n'était pas seulement dû à mes lectures, c'est aussi parce que malheureusement je peux mettre des visages que je connais sur la problématique. Mea culpa.

Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.

Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Tribune

(17h54) YoGi En plus il faut un compte Nintendo online pour se logger sur la console

(17h44) choo.t Le seul truc sympas du lineup c'est le nouveau Shinen, et on en a rien vu.

(17h43) toof j'étais chaud pour du day one, mais le lineup qui m'inspire pas des masses (je viens de refaire les deux zelda), le prix des jeux, les updates payantes, le prix de la console, et les conditions d'accès honteux pour la préco, bah finalement non merci

(17h34) BeatKitano Big Apple > Si ça se vend c'est toute l'industrie qui va y passer. C'est super vendeur pour les editeurs si tu peux mettre ton jeu a ce prix là direct. Imagine la pression sur les autres plateformes pour s'aligner...

(17h02) Big Apple Prix des jeux rédhibitoires. Quant à faire payer les updates., cest lunaire,. Ils peuvent se la garder.

(17h01) Le vertueux BeatKitano > Le rendu cartoon /pbr est turbo laid qui plus est.

(16h50) BeatKitano 80 90 balles les jeux. Si l'industrie se demande pourquoi ils font faillite après que tout le monde emboite le pas a nintendo/rockstar ben...

(16h43) YoGi Sympa le lineup de la switch 2, en revanche faire payer les upgrades des jeux switch c'est chaud. Sans compter le prix de lancement et l'absence d'oled

(10h42) Laurent choo.t > (09h23) :'(

(09h26) Westernzoo Avant, il y avait cette joie de voir un faux trailer pour une suite de film : aujourd'hui ten as 50 en reco chaque jour sur youtube. Et avec l'IA, c'est encore pire

(09h25) Westernzoo Le vertueux > Il y a une constatation assez triste : comme le dit leGreg, il y a tellement de fake news, à divers degrès et sur tous les sujets que faire un poisson d'avril serait noyé dans la masse des merdes montées de toutes pièces

(09h23) choo.t Val Kilmer est carlos.

(05h44) LeGreg (21h07) c'est le monde inversé, les déclarations dignes du premier avril sont tous les autres jours de l'année

Tuesday 01 April 2025

(21h07) Le vertueux Mince je n'ai pas vu un seul poisson d'avril aujourd'hui ça puduc.

(15h57) Fwdd C'est un des fondateurs.

(15h49) Vector "with great projects like Paypal, SpaceX, Tesla, Hyperloop and OpenAI. " depuis quand il a investi dans OpenAI ?

(12h02) choo.t C'est pas le seul biscuit que j'ai sur eux, y'a eux aussi leur lettre ouverte pour essayer de se faire financer par Elon Musk [hackernoon.com] (à l'époque ou le projet s'appelé encore eelo)

(12h00) Anglemort choo.t > Oh les boulets. C'est ça le savoir faire français, soyons fiers !

(11h58) choo.t «Some users may have been authenticated as a different user. For a limited amount of users, this resulted into viewing content from another users, especially pictures, notes and various files.»

(11h57) choo.t [community.e.foundation]

(11h55) choo.t Anglemort > Si tu prends un Pixel, autant allez direct sur Graphene OS, /e/OS c'est assez peu dégooglisé, et ils ont eu de beaux scandales (ne pas chiffrer leur cloud et avoir mélanger les données cloud de plusieurs clients…)

(11h50) Anglemort (23h48) Murena c'est la solution sans bidouille, tu achètes des Fairphone (ou Pixel reconditionnés) directement avec /e/ OS installé

(02h30) CBL Si, ne pas avoir de smartphone

Monday 31 March 2025

(23h48) Doc_Nimbus YoGi > (19h45) Fairphone avec LineageOS, c'est le niveau zéro de la bidouille et ya pas mieux niveau vie privée

(19h46) BeatKitano Ah, je vois, un homme de culture.

(19h45) YoGi je comprends tout ça. en revanche j'ai plus le courage de passer du temps à bidouiller, j'ai envie d'un truc qui marche OOTB.

(19h37) choo.t De plus, même sous android, t'as des alternatives plus respectueuse de ta vie privée [eylenburg.github.io]

(19h35) choo.t YoGi > (19h31) C'est pas une question de plus ou moins, c'est que ça se cumule.

(19h32) BeatKitano Peut-être parce qu'on est tous conscient que le droit a la vie privée sur un téléphone c'est un rêve d'adolescent des années 2000. Sur desktop par contre...

(19h31) YoGi accessoirement j'ai pu migrer mon win7 acheté 40 balles sur amazon gratuitement en win10 (avant juin 2016) associé non plus au PC mais à mon compte microsoft. Puis en win11 récemment.

(19h31) YoGi je comprends les questions que soulèvent de se logger avec un compte microsoft sur son windows mais j'ai pas l'impression d'être plus exposé qu'en me loggant avec mon compte google sur mon tel android

(18h03) BeatKitano aeio > Regarde la vidéo y'a mieux maintenant.

(18h02) aeio (15h33) Pour l'instant il suffit d'ouvrir regedit, de rajouter la clé BypassNRO supprimée par Microsoft puis de faire comme avant.

(16h16) kirk.roundhouse ça me rappelle cette masterclass de Poutou [youtube.com]

(15h34) BeatKitano (ils ont nouvelle commande pour ceux qui sont vaguement intéressés)

(15h33) BeatKitano Comme je l'avais dit y'a quelques mois et certains me soutenaient que non j'avais tort: bypass NRO n'est plus sous windows 11. Compte microsoft obligatoire. [youtube.com]

(15h29) BeatKitano Legorafi toujours a la pointe de l'actualité [legorafi.fr]

(14h49) BeatKitano ambulance

(14h49) BeatKitano Ah j'avais lu qu'elle avait des problèmes la madame mais là c'est Jordan qui est content. J'imagine que c'est pour ça qu'on voit les macronistes s'acharner sur l'embulance mélenchon depuis quelques temps.

(14h32) Le vertueux Au début je pensais que tu faisais une blague du genre, geek dans sa caverne qui ne constate la méteo qu'à travers les data. Mais tu parles d'autres chose.

(14h31) Le vertueux Westernzoo > woow

(13h56) Westernzoo Vous avez regardé les infos aujourd'hui ? Il fait drôlement beau.

Sunday 30 March 2025

(18h49) BeatKitano Alors chez nous on a Arpège qui fout la merde, mais aux US ils ont mieux: ils ont DOGE qui réécrit la codebase de la sécurité sociale avec de l'IA. Yeeeehaaaaw.

(00h21) Le vertueux rEkOM > Y a plus qu'à construire des crt neuves maintenant...

Saturday 29 March 2025

(23h58) rEkOM Un adaptateur écran CRT et rasperry pour ses emuls

(23h57) rEkOM [rom-game.fr]

(23h17) BeatKitano En tout cas la démo m'a convaincue de prendre le jeu complet et pour le moment je regrette pas. Les checkpoints sont généreux donc le process "meurt et tappe toi tout le niveau en rageant" est au minimum. Du coup je comprend ceux qui aiment.

(23h16) BeatKitano Bon bah moi qui lache tous les souls-like au bout d'une heure je viens d'en passer trois sur First Berserker:Khazan et je suis tr-s surpris. Ça doit être super facile ou alors ça répond bien contrairement a tout ce que j'ai essayé jusqu'a présent.

(22h50) Big Apple Du coup, il va confirmer à Donald Trump qu'il n'y a pas de réchauffement climatique.

(16h34) BeatKitano Aujourd'hui JD Vance a découvert qu'au Groenland... il fait froid.

(16h09) BeatKitano C'est ce qui se passe quand ta définition de perenne c'est plus ou moins "des jeux jouables 5 ans"

(16h08) choo.t Je capte pas comment dans sa conclusion il peu parler des consoles comme d'une base pérenne alors qu'on est sur une gen avec un refresh midgen, et que de toute façon, le hardware n'est pas plus pérenne qu'un PC…

(14h48) thedan A lire : [patreon.com]

(11h38) Laurent Zaza le Nounours > Yep, j'ai vu ça juste après l'avoir postée et je l'ai changé

(10h01) Zaza le Nounours Laurent > t'as pas utilisé le bon format d'article pour la news sur The Precinct.

Friday 28 March 2025

(18h51) BeatKitano Un film Zelda en live action... ok je vais me retenir de rire pour le moment.

(15h30) BeatKitano Ok clarification: ça va pas changer vos fps mais ça risque de rendre le frame pacing bien plus agréable.

(15h21) BeatKitano Je sens que certains vont réellement apprécier leur steamdeck sur des jeux plus anciens :D

(15h20) BeatKitano Linux kernel 6.14 [i.imgur.com]

Thursday 27 March 2025

(05h57) CBL Y'a que deux univers où les US et le Canada se détestent : South Park et Fallout

(05h56) CBL Une grande partie des devs étant canadiens, ils doivent être bien remontés en ce moment contre leurs voisins

(04h55) BeatKitano Oh Ubi tu remontes dans mon estime [imgur.com]

Monday 24 March 2025

(15h53) Laurent rEkOM > stylée

(14h24) rEkOM Classe la console : [minimachines.net]

Sunday 23 March 2025

(15h19) noir_desir Je parlais du volet sur les salariés

(15h18) BeatKitano Mais… c’est Jordan Raynal Ancel non ?

(13h47) choo.t Je capte même pas pourquoi il parle du premier PoP aussi, je ne sais pas si il se rend compte que ce n'était pas un jeu français.

(13h28) BeatKitano choo.t > (12h21) Voilà.

(13h28) BeatKitano CNC pas CIC. Merci choo.t je me suis même pas rendu compte.

(12h21) choo.t Et le fait de ne citer que des titres Ubi alors que le groupe est en galère financièrement, ce n'est pas anodin non plus.

(12h14) choo.t En plus, le JV est déjà un peu dans cette "exeption culturelle française" vu qu'il peut recevoir du blé du CNC.

(12h13) choo.t Et encore plus con, citer le fait que tel ou tel jeu a reçu un Pégase d'or pour signifier sa valeur à l'international, alors que le Pégase est une récompense spécifiquement Français uniquement pour les jeux français.

(12h11) choo.t noir_desir > Je capte même pas ceux qu'il propose, "exception culturelle française" ce n'est pas une loi, c'est une expression.

(11h36) BeatKitano Il aurait parlé de studios plus modestes j'aurais été plus réceptif.. mais là ça pue le clientelisme.

(11h35) BeatKitano noir_desir > J'en pense que quand je vois la poignées de connards qui pompent les fonds du CIC pour nous pondres les mêmes petits films prétentieux et chiants... J'ai pas envie de financer ubisoft.

(11h32) noir_desir Sur le jeux vidéo

(11h32) noir_desir Que pensez vous de la tentatives de proposition de Rufin ?

(11h31) noir_desir [instagram.com]

(10h41) BeatKitano Et tu peux définir quel stores.

(10h40) choo.t et tu peux spécifié quand être notifié, genre quand le jeux est à > -60% etc.

(10h39) choo.t Nicouse > Is there Any deal.

(10h07) Nicouse Et je n'ai fini que 30 jeux en 2024, la plupart de moins de 5h...vivement al retraite ahaha

(10h06) Nicouse Laurent > dont 80% de point & click :-D, mais il faut que je fase du ménage...

(10h06) Nicouse BeatKitano > Ah oui, merci !

(09h56) Laurent Nicouse > sacré backlog

(08h43) BeatKitano [gog.com]

(07h50) Nicouse J'aimerai acheter plus vers GOG mais j'ai +350 jeux en wishlist sur steam. Ça existe un soft ou un site qui permet d'avoir une wishlist commune avec les prix des différentes plateformes ? Gog Galaxy fait ça (j'ai rien vu sur le site) ?

Saturday 22 March 2025

(18h54) BeatKitano Le remaster de system shock 2 a l'air propre. Mais perso ça a juste le cul entre deux chaises "fidèle propre" et "pas assez moderne, ça mérite un remake". [youtube.com]

(12h45) toof BeatKitano > c’était plutôt côté design. Dans mon souvenir, Painkiller ça consiste à planter des prêtres sur les murs à coups de lance pieu

(11h35) BeatKitano "Clickbait pour AI" n'était pas sur ma carte de bingo de l'année.

(11h35) BeatKitano Dead Internet Theory step 133454: [arstechnica.com]

(10h02) BeatKitano choo.t > Ça depend. C'est dev par Ankshar mais y'a saber derrière je serais pas étonné que ce soit leur moteur derrière et quake champions est une bonne base... :D

(09h43) choo.t Le gros redflag, c'est que c'est un trailer console. Adieu le bunny hopping.

(06h13) BeatKitano toof > je sais pas qui a voulu faire quoi parce que painkiller c’était bien le proto de doom eternal au fond.

(06h11) BeatKitano Laurent > pour moi il tire pas donc difficile à dire.

Friday 21 March 2025

(22h53) Le vertueux Si seulement on pouvait choisir son style de musique en mettant des mp3 dans des répertoires selon l'action.

(22h01) toof On dirait qu'ils ont voulu faire du Doom

(21h30) Laurent BeatKitano > même au ralenti, ça ressemble à une boule de feu

(21h12) BeatKitano 0:45

(21h12) BeatKitano Laurent > Et sinon t'as tort: 0/45

Au service secret de sa majesté

Rien que pour vos yeux

Tuer n’est pas jouer… enfin presque

Les diamants sont éternels… les défauts aussi

SCREENSHOTS

Commentaires

Commentaires

Forums

Tribune