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Evoland

Nicaulas par Nicaulas,  email  @nicaulasfactor
Développé par Shiro Games en 48 heures lors du 24ème Ludum Dare consacré à « l’évolution », Evoland Classic avait convaincu les joueurs, finissant par dominer le classement général de la compétition. En toute logique, une version plus aboutie du concept a été mise en chantier par le petit studio bordelais de Nicolas Cannasse et de son compère Sébastien Vidal. Plongeons-nous donc dans Evoland, paquet de madeleines aux saveurs de RPG d’antan.

Il était une fois...


Pour répondre au thème de l’évolution imposé par le Ludum Dare, Shiro Games avait eu l’idée simple mais efficace de proposer un voyage à travers l’histoire des RPG et des jeux d’aventure en 2D. Evoland Classic commençait en noir et blanc, sans son et avec un scrolling vomitif, avant d’évoluer progressivement vers un rendu similaire à des jeux 32 bits, comme Legend of Zelda : A Link to the Past ou Final Fantasy VI, au fur et à mesure que le joueur ouvrait les coffres sur son chemin. En parallèle, les features indispensables (armes, sauvegardes, vie…) apparaissaient au fur et à mesure. Cette version finale d’Evoland emprunte exactement la même route. Certes, il est plus long, plus varié, ajoute des choses, en enlève d’autres, et pousse l’évolution jusqu’à une 3D isométrique en décors précalculés, mais le principe général reste exactement le même. Une histoire un peu plus touffue a également été ajoutée, et accrochez-vous à vos slips parce qu’elle est ébouriffante d’originalité.


Dans le monde d’Evolandia, le Mal a ressurgi. Clink, le héros, est membre de l’Ordre des Chevaliers Dragon, dont le but est de parcourir le monde pour aider les gens. C’est donc à lui que revient l’honneur de trouver la source du Mal et de rétablir la paix. En chemin, il rencontrera une jeune fille nommée Kaeris, explorera des donjons, battra des monstres, récupérera des morceaux d’objets sacrés… En bref, un vrai melting pot des scénarios des RPG et des jeux d’aventure d’autref… Non, juste des RPG et des jeux d’aventure, en fait. Car si Evoland prend un malin plaisir à reprendre les clichés de ses références pour s’en moquer gentiment par un humour et une autodérision omniprésents, il en profite au passage pour rappeler qu’en termes de scénarios et d’univers, les Zelda, Final Fantasy et assimilés n’ont pas beaucoup évolué depuis 20 ans, et qu’ils sont eux-mêmes dans l’autoréférence permanente.



Final fantaisiste



Evoland, lui, connaît une croissance accélérée. Peu de temps s’écoule entre le début du jeu, où votre espace se résume à une fine bande en noir et blanc, et sa forme « finale » dans une 3D isométrique aux décors précalculés qui rappellera à la fois les remakes des premiers Final Fantasy sur DS et les épisodes sur Playstation (le IX en particulier). Mais Final Fantasy est loin d’être la seule source d’inspiration : au fil de l’aventure, que ce soit visuellement ou en terme de gameplay, Evoland puise dans la ludothèque des anciennes consoles Sonyntendo, et oscille entre un Zelda (que ce soit les épisodes 2D ou les épisodes DS), un Diablo, un Dragon Quest, ou encore un Sword of Mana. D’autres références plus ou moins informelles viennent s’ajouter à la liste, dans les noms des personnages, des ennemis et des lieux, ainsi que dans les achievements, et on vous laissera le plaisir de la découverte.


Une fois le jeu dans sa forme finale, on passe donc d’une carte du monde avec des combats au tour par tour à des zones de jeu proposant des variantes d’action RPG. Ce qui, sur le plan du gameplay comme sur le plan visuel, est un petit peu déroutant. Pour faire passer la pilule, Shiro Games mise sur un humour qui fait souvent mouche. Les items récupérés lors de la partie Diablo sont tous plus débiles les uns que les autres, les achievements s’accompagnent de commentaires aussi acides que pertinents, les easter eggs sont nombreux et bien placés, bref il est rare de ne pas sourire quand on joue à Evoland. On ajoutera également un environnement sonore bien réalisé, qui puise évidemment son inspiration dans les grands classiques du RPG, pour les musiques comme pour les bruitages. Petit bémol, les boucles sont un peu courtes, et les musiques pourront vous lasser à la longue.



Court-bouillon



Enfin, à la longue, c’est vite dit. Car pour boucler Evoland, il faut compter une poignée d’heures. Disons un peu moins de 3 heures pour un joueur normal qui ne se pencherait pas sur le contenu annexe, de toute façon trop rare et qui se limite à des coffres cachés, un jeu de cartes face à un PNJ et quelques bonus. Et 5-6 heures grand maximum si vous voulez tout dénicher, ou si vous êtes comme moi et que votre état de fatigue et votre manque de skill vous font piocher sur un ou deux passages vaguement délicats. A cause des commandes au clavier un peu rigides (les puristes devront utiliser un logiciel de mappage pour utiliser une manette) et du système de sauvegarde par checkpoints, j’ai dû recommencer pas mal de fois les passages dans la lave, le boss du cimetière ou le boss final. Mais rien d’insurmontable, et on finit le jeu sans trop de peine, avec néanmoins un drôle d’arrière-goût en bouche.

En effet, une fois Evoland fini se pose une question délicate : où s’arrête le simple hommage et où commence le « vrai » jeu ? Car au milieu de toutes ces références, le jeu peine à se trouver une identité propre. D’autant plus que si l’idée d’un mille-feuille commémoratif est amusante, le résultat manque de consistance. D’une part, on ne fait à chaque fois qu’effleurer les possibilités de gameplay des jeux originaux, par exemple avec les combats à la Final Fantasy pour lesquels on ne dispose pas de points de magie (rendant les soins infinis et les potions inutiles) et dont l’unique coup spécial n’est utile que lors d’une scène scriptée. D’autre part, chaque type de gameplay est lié à une zone particulière et ne se mélangera quasiment pas avec les autres, voire même effacera les précédents, ce qui est assez frustrant. On regrettera en particulier que la zone utilisant les cristaux pour « voyager dans le temps » (c’est-à-dire switcher entre 2D et 3D) soit unique et si courte. Cette simple idée de proposer des puzzles nécessitant de jongler entre les gameplays pour les résoudre enrichit considérablement l’expérience… mais ne représente que quelques minutes du jeu. Dommage, car par contraste avec le reste du jeu très linéaire, cette phase de jeu donne l’impression d’un potentiel inachevé.


Testé à partir d'une version presse fournie par l'éditeur.
Bien que trop court, plutôt limité et finalement un peu impersonnel avec toutes ses références, Evoland remplit néanmoins son rôle initial. Voyage nostalgique et humoristique parmi les jeux de notre jeunesse, il se savoure sans déplaisir du début à la fin, mais laisse un goût d’inachevé. Et vous donnera sans aucun doute envie de dépoussiérer quelques vieilleries, qui vous offriront une durée de vie et un gameplay un peu plus consistants.
 

Commentaires

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Duncan
 
billou95 a écrit :
Surtout qu'aucun indice ne nous guide clairement vers la bonne fin. Il faut quelque part apprendre le jeu par choeur, à ses dépens.

Rodrigue, as-tu du chœur ?
billou95
 
Duncan a écrit :
Rodrigue, as-tu du chœur ?


C'est terrible, je fais toujours la faute. Merci pour ta correction :)
Sir_carma
 
Visuellement c'est vraiment léché !
billou95
 
Sir_carma a écrit :
Visuellement c'est vraiment léché !


Oui ça fonctionne très bien visuellement ce mélange de dessin traditionnel/jeux d'ombre/lumière sur la table, et la BO tabasse.
Fougère
 
Question : est ce que t'as eu le bug de l'écran noir à la fin d'une section de mission ?
Parce que moi oui, plein de fois, et ça t'oblige a ALT+F4 et recommencer la section que tu viens juste de finir, ce qui m'a fait désinstaller le jeu :/
billou95
 
Ah non jamais. Genre un écran noir au lieu de "Victoire" ?
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Tribune

Fougère
(19h21) Fougère Mais c'est mignon dit moi
BeatKitano
(16h50) BeatKitano Je pose ça là pour les fans d'A-RPG qui veulent sortir un peu du medfan. La demo est prometteuse [store.steampowered.com]
BeatKitano
(09h46) BeatKitano T'as une bonne vieille carte amd qui fait pas tourner les jeux qui demande du raytracing hardware ? Utilise linux! [youtube.com]
Saturday 15 March 2025
Laurent
(17h29) Laurent (16h59) non mais il a une démo jouable sur steam
Le vertueux
(16h59) Le vertueux choo.t > Mais il n'est pas encore sorti void war, si ?
Friday 14 March 2025
Samax
(16h38) Samax choo.t > Ah merci j'en avais pas du tout entendu parler ! C'est ajouté à ma wishlist.
choo.t
(15h42) choo.t Samax > kirk.roundhouse > Si vous aimez FTL, Void War peut peut-être vous intéresser, c'est FTL × WH40K.
Samax
(13h37) Samax kirk.roundhouse > Avec plaisir :) Je te conseille de suivre ce guide (toute l'install se fait automatiquement via l'installeur, pas besoin de passer par mod manager): [steamcommunity.com]
GTB
(12h56) GTB Dans le SH Transmission, ils parlent longuement de leurs intentions, leur approche pour renouveler la licence en gardant son essence, abordant l'écriture, le design, les musiques, les thématiques.
GTB
(12h52) GTB BeatKitano > Yep. Entre le remake et ce qu'annonce ce Silent Hill f, le fan de la licence que je suis est comme un gosse. J'aime bcp ce qu'ils tentent avec ce f. Très hâte d'en voir plus.
kirk.roundhouse
(11h45) kirk.roundhouse Samax > Ah mais merci pour cette recommandation ! J'ai des centaines d'heures sur FTL, et je sens que je vais repartir pour un tour.
Samax
(11h32) Samax (C'est génial et très bien écrit, j'ai déjà 150 heures dessus depuis que je l'ai découvert, et ça tourne très bien sur Steam Deck)
Samax
(11h31) Samax Et pour ceux qui ne connaissent pas, on peut considérer FTL Multiverse comme une vraie suite à FTL, vu la quantité de contenu et de mécaniques ajoutées au jeu.
Samax
(11h28) Samax Je pense pas que ça ait déjà été mentionné ici, mais j'ai découvert il y a pas longtemps que FTL Multiverse avait bénéficié d'une traduction intégrale en français, et à part quelques coquilles par moments elle est globalement de très bonne qualité.
Requiem
(05h47) Requiem Ayant fait le Remake du 2 y'a pas longtemps, qui m'a rendu très nostalgique, ça me rassure de voir ça, l'ambiance à l'air d'être la.
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Silent Hill f. Je sais pas si le nom est bon mais le trailer est intriguant [youtube.com]
Thursday 13 March 2025
Samax
(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)
kirk.roundhouse
(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS
kirk.roundhouse
(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda
CBL
(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.
Samax
(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.
Samax
(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet
wizzim
(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...
wizzim
(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]
Wednesday 12 March 2025
skör
(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.
Laurent
(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté
BeatKitano
(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"
toof
(18h07) toof Frostis : «  voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)
BeatKitano
(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.
BeatKitano
(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)
CBL
(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL
BeatKitano
(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.
BeatKitano
(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.
kirk.roundhouse
(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.
CBL
(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance
CBL
(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL
CBL
(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon
CBL
(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets
Samax
(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).
Samax
(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?
Samax
(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*
kirk.roundhouse
(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.
kirk.roundhouse
(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]
Samax
(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?
skör
(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien
Tuesday 11 March 2025
Zaza le Nounours
(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.
kirk.roundhouse
(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox
Nicouse
(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D
Dragonir
(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?
kirk.roundhouse
(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.
Nicouse
(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.
LeGreg
(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.
LeGreg
(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.
LeGreg
(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).
LeGreg
(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.
LeGreg
(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.
Alroc
(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]
kirk.roundhouse
(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.
Zaza le Nounours
(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.
Zaza le Nounours
(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.
BeatKitano
(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.
BeatKitano
(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.
Nicouse
(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o
Nicouse
(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...
CBL
(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)
CBL
(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)
Monday 10 March 2025
CBL
(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13
CBL
(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie
Zaza le Nounours
(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de
Nicouse
(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?
Nicouse
(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...
Nicouse
(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.
Nicouse
(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....
Nicouse
(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.
Nicouse
(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..
Nicouse
(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.
Nicouse
(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.
Nicouse
(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.
Nicouse
(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.
Nicouse
(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.
Nicouse
(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle
Nicouse
(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.
Nicouse
(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.
Nicouse
(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.
Nicouse
(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.
Nicouse
(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR
Le vertueux
(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...
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