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Un Rédacteur Factornews vous demande :

ARTICLE

Magic Flippe

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
​Un jour peut-être, on portera tous des lunettes voire des lentilles de contact. Elles ne serviront pas uniquement à corriger notre vision, à protéger nos yeux du soleil ou à avoir l'air cool. Elles modifieront notre réalité en ajoutant des choses qui n'existent pas. Les chasseurs de pokémons verront les petits monstres sautiller un peu partout, les electriciens verront les lignes enterrées en sur-impression, les amateurs de graf' verront des Banksy sur l'arche de la défense et tout ce petit monde sera gavé de pubs. Magic Leap appelle cela le Magicverse.

Mais pour en arriver là, il y a des tonnes de problèmes à régler. Mettons de côté les aspects éthiques pour l'instant pour se concentrer sur les aspects purement techniques. Afin d'arriver à un appareil tout droit sorti de Lumière Virtuelle, il faut une connexion 5G omniprésente et fiable, une technologie de batterie qui n'existe pas encore, un processeur dont la finesse de gravure va flirter avec les limites quantiques, une technologie de cartographie dynamique qui ne repose pas sur l'infrarouge afin de fonctionner dehors et miniaturiser le tout pour que cela rentre dans des lunettes. Bref, ce n'est pas gagné. Alors en attendant on a Magic Leap One, le premier appareil produit par une start-up qui a levé 2,3 milliards de dollars en promettant un monde augmenté à des gens bien trop riches.
L'article qui suit a été écrit après avoir expérimenté l'appareil pendant quelques semaines et après avoir passé une journée à la LEAPcon, la première convention Magic Leap organisée directement par Magic Leap. Au programme : démos, conférences et plein de gens excités qui pensent tenir le nouvel eldorado sans se rendre que la bataille de la réalité mixte est loin d'être gagnée. Par réalité mixte (MR ou XR pour mixed reality en anglais), on désigne le fait d'augmenter directement le champ de vision avec des éléments virtuels. C'est un cran au-dessus de la réalité augmentée (AR) qui se contente d'augmenter un flux vidéo affiché sur un écran. Magic Leap One est un casque de MR qui se divise en trois parties.

Le casque en lui-même vous fait ressembler à un savant fou ou à un amateur de steampunk et contient l'affichage, des petits hauts-parleurs et une série de capteur pour cartographier vos alentours. Le casque est relié via un fil à un boîtier rond qu'on accroche à la ceinture et qui contient une puce Tegra X2, la batterie, une LED pour afficher l'état ainsi que des boutons pour le volume et pour allumer le bousin. Enfin, une manette sans fil comporte deux gâchettes, un trackpad et un bouton système. Étrangement, le trackpad n'est pas cliquable. Par contre le casque suit à la fois l'orientation et la position de la manette grâce à des bobines et des champs magnétiques ce qui rappellera des souvenirs à ceux qui ont utilisé les systèmes Polhemus.



En appuyant sur le bouton "On", rien ne se passe pendant environ une minute mis à part la LED qui s'active sur le boitier. Il faut attendre une bonne minute avant que le logo Magic Leap n'apparaisse. Il faut dire que LuminOS, l'OS développé par Magic Leap, est fondé sur Android probablement pour gagner du temps. Pour ceux qui en doutent, il suffit de regarder les outils de dev. L'outil permettant de diagnostiquer le casque et de pousser des applis est une dérivé d'ADB appelé MLDB et les APK ont été renommées MLPK. Une fois le casque allumé, une série d'iles flottantes apparaissent dans notre champ de vision. Elles sont ancrées dans l'espace et comme avec HoloLens on peut s'approcher, marcher autour... Le champ de vision est 45% plus grand que celui de l'HoloLens et le rendu est plus net. Mais c'est toujours loin d'être parfait. Il est toujours question de technologie additive ce qui fait que rien n'est jamais totalement opaque. Les objets sont toujours en partie transparents et les couleurs sont toujours un peu délavées. Pire encore, le front clipping plane se trouve quasiment à un bras de distance du casque. Du coup, si vous vous approchez un poil trop près d'un objet, il disparait. C'est gênant pour les éléments type textes/interface car cela nécessite de les rendre grand sous peine d'être illisibles.

La première fois qu'on allume le casque, il va falloir scanner son environnement. Le système de cartographie semble super précis et le processus est plutôt rapide. Chaque fois que vous allumez le casque, il va identifier vos alentours et reconnaitre s'ils sont familiers. Si ce n'est pas le cas, il faut de nouveau scanner la pièce. Le scan n'est pas obligatoire mais si vous ne le faites pas au niveau système, certaines applis vous forceront à le faire. L'ancrage est plutôt bon mais n'est pas parfait. Les éléments 3D semblent trembler un peu et deviennent parfois flous. La cartographie étant faite en utilisant l'infrarouge, Magic Leap fonctionne très mal dehors et n'embarque de toute façon pas de connectivité LTE. L'OS connait des mises à jour mensuelles qui améliorent progressivement les choses. Pour développer une appli Magic Leap, il y a 4 possibilités. On peut utiliser son propre moteur et l'API en C du SDK, on peut utiliser Unity, on peut utiliser Unreal Engine 4 et on peut même faire du web.



Le SDK a beau être jeune, il est relativement solide. Grâce aux différentes couches d'abstraction créées entre autres pour SteamVR, HoloLens ou ARKit, déveloper avec Unity ou UE4 pour Magic Leap est super facile, encore plus si vous avez déjà bossé avec HoloLens. Le gros plus de Magic Leap One comparé à son concurrent chez Microsoft est la puce Tegra X2 et son GPU mobile en béton armé. Alors qu'HoloLens affiche péniblement 50 000 polygones texturés, éclairés et utilisant des shaders super optimisés, Magic Leap One en crache sans soucis 10 à 15 fois plus. Il y a tout de même un coût : la batterie. Si vous poussez le bousin à fond, espérez au mieux une heure de batterie.

La partie web est intéressante. Magic Leap embarque de base un navigateur baptisé Helio qui est fondé sur Chrome. Il permet d'afficher des pages web sur des plans et de les placer où on veut dans l'espace. Mais Magic Leap a aussi développé une librairie appelée Prismatic.js. Elle ajoute la possibilité de déclarer des objets 3D directement dans le DOM et de les faire sortir de la page afin de les placer dans l'espace comme n'importe quel hologramme. Elle supporte les FBX et les glTF et c'est l'outil parfait pour les graphistes 3D vu qu'il permet de visualiser ses objets 3D dans le casque sans avoir à coder ou à créer d'appli. Plus tard, Magic Leap ajoutera le support de webXR afin de déveloper des applis holographiques entièrement en web en utilisant des moteurs comme A-Frame ou Three.js



Le menu système permettant de lancer les applis et de régler ses options est une série d'icones 3D qui flottent devant vous et que vous pouvez recentrer. La navigation est plutôt aisée et de base LuminOS embarque un navigateur web, quelques applis de démos et une boutique d'applis pour l'instant très vide. Il y a une expérience un peu artsy développée en collaboration avec Sigur Ros, une version 3D d'Angry Birds (!!), une appli qui permet de mettre des hologrammes un peu partout et de jouer avec (similaire à celle sur HoloLens), une démo d'un match de basket dans lequel on regarde le match sur un écran vidéo virtuel géant tout en regardant une représentation 3D du stade et des joueurs,... C'est rigolo mais il n'y a pas de killer app. Dans la majorité des cas, la cartographie de l'espace n'est pas utilisée. L'appli se contente d'utiliser un point d'ancrage unique et du coup, ARKit peut faire la même chose. La plus grosse blague vient de Dr. Grordbort’s Invaders, développé directement par Magic Leap. Une des premières vidéos 100% bidonnée de la boite montrait le concept du jeu. On nous a même expliqué que le jeu était en développement depuis 5 ans et que 55 personnes bossaient dessus. Le résultat est un jeu de tir vaguement amusant dans lequel on tire sur des robots qui sortent des murs, exactement comme RoboRaid sorti il y a deux ans sur HoloLens. Les graphismes sont à des années lumières de la vidéo concept et il y a trois robots qui se battent en duel.

Et là vous allez me dire : "C'est normal qu'il n'y ait pas grand chose. Le casque vient à peine de sortir.". Soit. Tournons nous donc maintenant vers la LEAPcon pour savoir ce que réserve le futur. La LEAPcon a commencé avec une keynote en bonne et due forme. Le PDG de la boite, Rony Abovitz, a ouvert la conférence puis il a très rapidement laissé la place à deux patronnes de Magic Leap. Elles nous ont expliqué pendant dix minutes que Magic Leap créait un nouveau media et qu'il fallait se démarquer du passé et que pour cela il fallait miser à fond sur la diversité (comprenez : les femmes et les minorités). Seul LEGER problème : la grande majorités des intervenants qui ont suivi pendant les TROIS HEURES de la keynote étaient des mecs. Blancs.



Il y avait du beau monde : WETA, Insomniac Games, The Imaginarium Studios, ILMxLAB, Onshape, Trimble (SketchUp), Wacom, Funomena, Epic Games, Unity, Framestore, AT&T...  Qu'ont-ils présenté? Faisons le point:
  • WETA : la célèbre boite d'effets spéciaux de Peter Jackson a bossé sur Dr. Grordbort’s Invaders. Ils ont montré des artworks de folie et comme expliqué plus haut, le résultat n'est clairement pas à la hauteur
  • Insomniac Games : les devs de Spider-Man bossent sur un jeu concept appelé Seedling dans lequel on s'occupe d'une plante
  • The Imaginarium Studios : le studio de mocap' d'Andy Serkis travaille sur un concept de pièce de théatre où les acteurs jouent la pièce en portant un uniforme de mocap. On capture le tout, on remplace les vrais gens par des choses virtuelles et on diffuse le tout dans Magic Leap afin de créer du Shakespeare augmenté. C'est intéressant mais au fond l'intérêt principal du théatre est de voir des vrais gens sur une vraie scène en direct...
  • ILMxLAB : le doigt d'honneur ultime. Non seulement ils étaient à la keynote mais ils ont aussi donné leur propre conférence à laquelle j'ai assisté. Ils ont présenté tout ce qu'ils ont testé avec le Magic Leap tout en montrant des vidéos. Il a été question de X-Wing à l'échelle 1/2 qui sort de l'écran de cinéma et qui flotte au-dessus des sièges. Il a été question de BB8 qui vous suit partout et qui joue à cache cache. Il a été question d'utiliser la manette du Leap comme sabre laser. Il a été question d'AT-AT qui détruit le toit de sa maison. Et au final leur première expérience sera UN PUTAIN DE TAMAGOTCHI. Appelé Project Porg, on s'occupera de deux Porgs qui tentent de se faire régulièrement la malle. Si vous ne savez pas ce qu'est un porg, c'est probablement car vous vous êtes endormi devant l'Episode VIII ou que vous êtes sorti de la salle de rage
  • Onshape, Trimble et Wacom présentaient la même chose : "Affichez vos modèles 3D en MR et bossez directement dessus!"
  • Funomena (Wattam) présentait une version MR de Luna
  • Epic Games et Unity tenaient le même discours : c'est notre moteur 3D qui est le meilleur pour la MR
  • Framestore, une autre boite d'effets spéciaux, présentait leur premier projet : UN PUTAIN DE QUIZZ SUR AIR NEW ZEALAND. Mais attention ! On peut y jouer à 4. C'est parfait pour les soirées en famille à condition de claquer 9200 dollars en matos
  • AT&T : AT&T est le distributeur officiel de Magic Leap ce qui n'a aucun sens vu que le bousin n'a pas de connectivité mobile. La branche DirecTV d'AT&T bosse sur une appli qui permet de regarder la TV sur Magic Leap


Mais le clou de la fumisterie est le projet Mica développé en interne par Magic Leap. Il s'agit d'une assistante personnelle type Siri ou Cortana sauf qu'à la place d'être uniquement une voix, Mica sera un hologramme à apparence humaine (une jeune femme au look androgyne) qui se promènera chez vous et qui vous obéira sur commande. On nous promet une AI surpuissante et humaine, des graphismes photoréalistes et des vraies interactions. On prévoit trois scénarios possibles:
  1. (le plus probable) le machin sera annulé comme le Project Milo de Molyneux
  2. (allez soyons fous) le projet aboutira mais ce sera juste une Alexa sous stéroide : une apparence humaine mais qui servira principalement à allumer la cafetière
  3. (science-fiction) ce sera exactement comme promis. Ce sera vendu comme un moyen d'aider les personnes seules mais ce sera rapidement détourné pour faire des trucs super bizarre comme Joi dans Blade Runner 2049
Malgré le côté "peace and love" de la LEAPcon, Magic Leap n'a aucune envie de rendre le monde meilleur. Selon Bloomberg, Magic Leap tente de remporter un contrat avec l'US Army pour leur vendre 100 000 casques. Le but du programme est d'augmenter la vision des soldats à la fois à des fins de simulation (être dans un environnement réel mais tirer sur des gens virtuels) et de combat réel (vision infrarouge,...). Accessoirement, cela permet aussi de brouiller la barrière réel/virtuel et de diminuer la culpabilité de tirer sur de vrais gens.

Mais au final ce qui intéresse surtout les lecteurs de Factor c'est le jeu vidéo. Et de ce côté là, Magic Leap One n'a pas grand chose à offrir. Au delà des questions de prix, les contraintes techniques sont un frein à l'immersion et les contraintes physiques sont un frein au gameplay. Mais surtout le monde réel (comprenez : votre salon ou votre bureau) n'a rien de particulièrement excitant. Tant qu'à l'augmenter, autant le remplacer par quelque chose de vraiment cool et donc enfiler un HTC Vive. Le problème de ces boites de tech est qu'elles pensent technologie avant contenu et emballage avant usage. Mais surtout, elles passent toujours à côté d'un marché à 138 milliards de dollars : le jeu vidéo. Quand 6 des 10 jeux les plus populaires sur iOS sont des puzzle games ou quand les deux genres les plus populaires sur PC et consoles sont le FPS multi et l'aventure-action en monde ouvert, pourquoi les gens achèteraient un Leap qui proposerait une expérience de jeu moins bonne? Quand les joueurs achètent une Switch qui embarque du matos de 2015 pour jouer à Undertale qui propose des graphismes 2D des années 90, en quoi le Leap les intéresseraient-ils ?
 

Commentaires

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LordKraken
 
Article de synthèse très intéressant pour faire le point.

Mais surtout le monde réel (comprenez : votre salon ou votre bureau) n'a rien de particulièrement excitant. Tant qu'à l'augmenter, autant le remplacer par quelque chose de vraiment cool et donc d'enfiler un HTC Vive.


Cela resume parfaitement mon ressenti... La video des gars jouant à Angry Birds sur leur table de salon, ca ne vend pas du rêve, et surtout ca n'ajoute probablement rien en terme de gameplay, ca doit surement être le contraire en fait...
Captain America
 
Bonjour David.

Merci pour cet article fort intéressant. Cependant, je ne retrouve pas votre ton blasé habituel dans celui ci. J'aurais souhaité que l'excellent M. Cage nous explique s'il voyait en Magic Leap un outil intéressant pour faire passer encore plus d'émotion dans les prochains projet de Quantic Dream ?

Merci.

-----------------

Sinon, merci pour l'article, reste que porter un casque sur la tête toute la journée pour bénéficier d'une assistante virtuelle, ça doit vite être pénible.
D'ailleurs, au niveau du prix, on a une fourchette ? (de prix...)
billou95
 
Merci pour le CR !

J'ai un gros souci avec la RA, entre les visuels communiqués par Magic Leap, Hololens & consorts versus la réalité, y'a l'air d'avoir un fossé incroyable qui n'aide pas à prendre le truc au sérieux. Bon après c'est "encourageant" le champ de vision commence à être acceptable, idem pour la netteté de l'image, mais à part pour faire de la présentation sur des murs virtuels, je vois pas trop l’intérêt pour le grand public.

Curieux également de connaître leur positionnement prix sur ce produit.
ZeuYen
 
Merci pour cet article.

Personnellement, je pense que AR et VR ne sont pas à comparer. Quand je joue sur mon PC/Console, je cherche à quitter cette réalité et oublier mes meubles Ikea, autant dire que l'AR ne me semble pas adaptée pour cette activité contrairement aux casques de VR. Par contre, si je pouvais avoir mon GPS, fiches historiques, avis de consommateurs, histoires locales et autres en surimpression lors de visites, j'avoue que je n'aurais rien contre. Rien ne me gonfle plus que regarder mon portable toutes les 3 minutes pour trouver mon chemin et me manger des poteaux ... L'AR dans ce genre de cas me parait tout à fait adaptée.

Bon après, le casque présenté est moche, la couleur est moche, le nom digne de disney est moche, le prix doit être moche, l'autonomie aussi.
Jo3m
 
[vieux con]

Mouais.
Ca me fait penser à ces "fausses bonnes idées" du genre pour l'immersion jouer en se servant de son corps comme manette. Secouer les bras ça va bien 5 mn mais tu reviens vite à ta bonne veille souris/clavier et/ou manette et tu peux jouer des heures sans soucis au fond de ton canap et tu n'as pas besoin de trouze mille m² pour t'éclater. L'immersion totale trouve ses limites y compris pour la VR et dans ce cas l'AR. Ces technos ont le mérite de se développer mais elles sont propulsées à grands coups de bulshit alors qu'elles ne sont pas pertinentes.

C'est comme si on cherchait à te vendre ça :



... en te promettant de vivre l'expérience du siècle.

Il n'y a que le projet Mica qui peut sauver l'affaire, à la seule condition que l'I.A sache écarter les cuisses : bienvenue dans le monde réel.

[/vieux con]
Pourtre
 
hohun
 
Alors de une, une heure d'autonomie en turbinage, mégalol.

De deux, le Tegra 2 il chauffe ou pas ? Parce que si en plus faut baisser les perfs pour éviter que ça plante...
hiroshimacc
 
C'est LÀ technologie qui manque à Star Citizen !
Darkigo
 
Super récap merci !
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Tribune

Laurent
(17h29) Laurent (16h59) non mais il a une démo jouable sur steam
Le vertueux
(16h59) Le vertueux choo.t > Mais il n'est pas encore sorti void war, si ?
Friday 14 March 2025
Samax
(16h38) Samax choo.t > Ah merci j'en avais pas du tout entendu parler ! C'est ajouté à ma wishlist.
choo.t
(15h42) choo.t Samax > kirk.roundhouse > Si vous aimez FTL, Void War peut peut-être vous intéresser, c'est FTL × WH40K.
Samax
(13h37) Samax kirk.roundhouse > Avec plaisir :) Je te conseille de suivre ce guide (toute l'install se fait automatiquement via l'installeur, pas besoin de passer par mod manager): [steamcommunity.com]
GTB
(12h56) GTB Dans le SH Transmission, ils parlent longuement de leurs intentions, leur approche pour renouveler la licence en gardant son essence, abordant l'écriture, le design, les musiques, les thématiques.
GTB
(12h52) GTB BeatKitano > Yep. Entre le remake et ce qu'annonce ce Silent Hill f, le fan de la licence que je suis est comme un gosse. J'aime bcp ce qu'ils tentent avec ce f. Très hâte d'en voir plus.
kirk.roundhouse
(11h45) kirk.roundhouse Samax > Ah mais merci pour cette recommandation ! J'ai des centaines d'heures sur FTL, et je sens que je vais repartir pour un tour.
Samax
(11h32) Samax (C'est génial et très bien écrit, j'ai déjà 150 heures dessus depuis que je l'ai découvert, et ça tourne très bien sur Steam Deck)
Samax
(11h31) Samax Et pour ceux qui ne connaissent pas, on peut considérer FTL Multiverse comme une vraie suite à FTL, vu la quantité de contenu et de mécaniques ajoutées au jeu.
Samax
(11h28) Samax Je pense pas que ça ait déjà été mentionné ici, mais j'ai découvert il y a pas longtemps que FTL Multiverse avait bénéficié d'une traduction intégrale en français, et à part quelques coquilles par moments elle est globalement de très bonne qualité.
Requiem
(05h47) Requiem Ayant fait le Remake du 2 y'a pas longtemps, qui m'a rendu très nostalgique, ça me rassure de voir ça, l'ambiance à l'air d'être la.
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Silent Hill f. Je sais pas si le nom est bon mais le trailer est intriguant [youtube.com]
Thursday 13 March 2025
Samax
(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)
kirk.roundhouse
(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS
kirk.roundhouse
(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda
CBL
(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.
Samax
(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.
Samax
(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet
wizzim
(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...
wizzim
(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]
Wednesday 12 March 2025
skör
(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.
Laurent
(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté
BeatKitano
(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"
toof
(18h07) toof Frostis : «  voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)
BeatKitano
(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.
BeatKitano
(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)
CBL
(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL
BeatKitano
(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.
BeatKitano
(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.
kirk.roundhouse
(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.
CBL
(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance
CBL
(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL
CBL
(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon
CBL
(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets
Samax
(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).
Samax
(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?
Samax
(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*
kirk.roundhouse
(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.
kirk.roundhouse
(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]
Samax
(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?
skör
(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien
Tuesday 11 March 2025
Zaza le Nounours
(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.
kirk.roundhouse
(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox
Nicouse
(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D
Dragonir
(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?
kirk.roundhouse
(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.
Nicouse
(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.
LeGreg
(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.
LeGreg
(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.
LeGreg
(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).
LeGreg
(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.
LeGreg
(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.
Alroc
(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]
kirk.roundhouse
(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.
Zaza le Nounours
(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.
Zaza le Nounours
(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.
BeatKitano
(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.
BeatKitano
(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.
Nicouse
(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o
Nicouse
(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...
CBL
(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)
CBL
(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)
Monday 10 March 2025
CBL
(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13
CBL
(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie
Zaza le Nounours
(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de
Nicouse
(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?
Nicouse
(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...
Nicouse
(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.
Nicouse
(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....
Nicouse
(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.
Nicouse
(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..
Nicouse
(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.
Nicouse
(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.
Nicouse
(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.
Nicouse
(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.
Nicouse
(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.
Nicouse
(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle
Nicouse
(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.
Nicouse
(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.
Nicouse
(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.
Nicouse
(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.
Nicouse
(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR
Le vertueux
(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Ou alors que JE sois Robocop ?
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Non attends, est-ce que je ne préfèrerais pas vivre dans un monde où il existe réellement ?
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Je suis vraiment content de vivre dans un monde où Robocop a été inventé.
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