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Un Rédacteur Factornews vous demande :

 
INTERVIEW

Raphaël Colantonio, le jour d'après

K.Mizol par K.Mizol,  email  @Super_Slip_Man
Raphaël Colantonio a publiquement annoncé en juin dernier son départ d’Arkane, studio lyonnais (puis texan suite à l’ouverture d’un deuxième bébé dirigé par Harvey Smith) qu’il a fondé, dirigé et pour qui il a créé de nombreux game design pendant 18 ans. Responsable d’Arx Fatalis et de Dark Messiah of Might & Magic avant d’être racheté par Zenimax/Bethesda et d’accoucher des Dishonored et du reboot de Prey, Arkane est aujourd’hui un des meilleurs studios de développement au monde, tout simplement. Interview jour d’après entre deux pizzas au four à bois, avec un homme qui souhaite prendre ses distances du monde du jeu vidéo.
Pour commencer, comment vas-tu et que fais-tu désormais ?
Je vais bien, merci. Je suis principalement en vacances, sur des projets perso, mais je suis aussi Consultant Game design à temps très partiel. 
 
Quand j’ai lu le communiqué annonçant ton départ et surtout les petites réactions que tu as accordé à la presse ensuite à ce sujet, j’avais l’impression que tu étais à la limite du burnout. C’était vital pour toi de partir ?
Oui, malgré toute l'affection que j'ai pour Arkane, il était temps pour moi de passer à autre chose et me redéfinir.
 
Est-ce que les semi échecs commerciaux de Dishonored 2 et de Prey ont eu raison de toi ? D’autant que l’accueil critique fut bon, voire même très bon, c’est forcément frustrant.
Absolument pas. J'avais annoncé mes intentions de partir bien avant que Dishonored 2 et Prey soient même sur le marché.
 
Finalement, lorsque tu es un studio indé comme Arkane l’a été, ou que tu fais partie d’une grosse machine comme Arkane l’est avec Bethesda/ZeniMax derrière, qu’est-ce qui met le plus de pression ? D’un côté comme de l’autre on reste dépendant des ventes au final.
C'est vrai. Dans tous les cas la pression est là, et les ventes ont toujours raison. Il est plus confortable d'être dans un gros groupe pour des raisons évidentes, mais on contrôle moins de choses, donc c'est ce que les Américains appellent "un trade off".
 
En 2010 (donc avant même Dishonored et avant le rachat par ZeniMax), lorsque je t’ai interviewé pour la première fois, tu m’as parlé de la frustration qu’il existe lorsqu’on fait un jeu AAA d’avoir trois milliards d’intermédiaires pour chaque petit aspect d’un jeu. Tu m’as donné un exemple très drôle et très parlant de la modélisation d’une pomme. « Aujourd’hui la distance entre nous et une pomme dans le jeu est de minimum 4 personnes, 3 jours et 5000 euros ». Plus ça a avancé dans le temps, pire c’est devenu, non ?
Haha oui, c'est pire, car maintenant la pomme fait encore plus de choses. 
 
Loin de moi l’idée de vouloir te faire cracher dans la soupe ou de te faire pratiquer la langue de bois mais j’ai envie de savoir : est-ce qu’Arkane sous la houlette de Bethesda a toujours eu les mains libres pour faire les jeux que vous vouliez vraiment faire ?
Plutôt oui. Bethesda a toujours eu une grande confiance en nos capacités à faire des jeux de qualité. Bien sûr, tant que ça s'inscrit dans un marché, ça reste un business (normal), mais notre relation de ce côté a toujours été très bonne.



Donner une suite à Dishonored paraissait logique créativement parlant. Par contre, j’ai un peu plus de mal à croire que reprendre Prey venait d’une volonté absolue d’Arkane. Même si finalement (et c’est ce qui est absurde), le jeu aurait tout aussi bien pu s’appeler n’importe comment tant frontalement on est très éloigné du Prey originel sorti dans les bacs et même de l’avorté Prey 2.
Tout ce qui comptait pour moi était de faire un jeu qui me plaisait et qui correspondait aux forces d'Arkane. 
 
Est-ce que tu as l’impression qu’Arkane a apporté sa pierre à l’édifice dans le monde du jeu vidéo ?
J'espère... Peut-être que, de la même façon que je fus inspiré par Ultima et Underworld quand j'étais un jeune gamer, nos jeux ont inspiré un futur créateur.

Tu parles des forces d’Arkane, pour ma part vous êtes assez atypiques dans l’industrie sur le plan créatif. Vous êtes les rares (je t’inclus encore dedans parce que bon, jusqu’ici rien n’est encore sorti sans toi), si ce n’est les seuls aujourd’hui, à proposer des jeux d’action où le joueur se réapproprie comme il l’entend la façon de jouer. Un jeu Arkane met toujours la créativité du joueur à contribution dans un contexte où habituellement on ne fait que tirer sur l’adversaire.  En ça Arkane a un statut unique dans l’industrie et a repris le flambeau d’un Looking Glass ou d’un Ion Storm par exemple. On a toujours senti cette influence chez Arkane.
Merci. Looking Glass est très spécial pour moi, donc j'apprécie le compliment.
 
Est-ce que tu penses d’ailleurs que cette façon très particulière d’approcher le jeu vidéo, ou moins largement le FPS, n’est pas directement liée aux ventes pas-mal-mais-pas-top de Dishonored 2 et Prey ? Est-ce que le joueur d’aujourd’hui ne va pas en majorité prendre le chemin de la facilité, du basique, et buter tout le monde en passant à côté des trois quarts des possibilités qu’offrent vos jeux sans même se poser la question ? Pire, finalement préférer passer à la caisse pour un FPS au but clair même si bas du front : tirer sur tout ce qui bouge, plutôt que de choisir ce jeu chelou où tu peux incarner une tasse ?
Je pense que naturellement les joueurs vont vers la solution la plus directe : tirer sur un garde est plus simple et efficace que de se cacher derrière un pilier et l'attendre pour l'assommer. En revanche, les jeux plus simulés qui laissent les joueurs faire des trucs élaborés laissent des souvenirs impérissables. Donc nos jeux parlent aux joueurs plus sophistiqués, et donc forcément, c’est un marché plus sélectif. 
 
Est-ce qu’il y a quelque chose que tu aurais aimé faire et que tu n’as pas pu durant ces 18 années chez Arkane ? Qu’il s’agisse d’un jeu ou de quelque chose de plus particulier.
Il y a bien quelques jeux que j'aurais voulu faire et qui ne se sont jamais fait, mais j'ai quand même eu la chance de faire la plupart des jeux qui me tenaient à cœur. J'ai bien un petit pincement pour The Crossing, mais bon...


 
Et en 18 ans, après avoir fondé une boite, connu l’indépendance avec, le rachat, les AAA, le succès, le relatif échec, les putes et la drogue, trois générations de consoles, des collaborations avec des gens que tu admirais, l’ouverture d’un deuxième studio à Austin en plus de celui de Lyon, est-ce que tu as un grand souvenir qui ressort de tout ça ? Un « meilleur » souvenir ?
Plein, plein, plein de souvenirs bien sûr... Un email de Richard Garriott (ndlr : créateur d'Ultima) quand il a joué à Arx, ma première rencontre avec Doug Church (ndlr : créateur de Thief), le game of the year award pour Dishonored...
 
Allez, et le pire des souvenirs ce serait lequel ?
On est passé pas loin de la faillite de nombreuses fois. Le plus difficile était de survivre pendant qu'on essayait de trouver un éditeur pour The Crossing... C'est vraiment très difficile d'être un développeur indépendant.
 
Tu as toujours envie de jouer à des jeux vidéo après tout ça, ton départ etc ? Il y en a que tu attends (en dehors de ceux d’Arkane bien entendu) ?
J'attends Shadow of War avec impatience. Sinon, je joue à pas mal de jeux indés en ce moment. 
 
D’ailleurs tu vas jouer aux prochains jeux d’Arkane ? Ça risque de te faire tout drôle.
Absolument ! J'ai hâte de voir ce qu'Arkane va faire. C'est plutôt excitant pour moi de pouvoir jouer à un jeu Arkane sans y avoir participé !
 
Et qui a pris ta succession chez Arkane Lyon ?
Je leur laisse annoncer ça [sourire].
 
Tu fais comment pour passer le relais après 18 années à la tête d’un studio que tu as en plus fondé ? Tu serres les dents ?
Ça va bien se passer... Nous avons tous évolué et appris ensemble, ils sont au top. 
 
Toi qui as goûté à la création de jeux vidéo il y a presque 20 ans, qui sait comment on fonde et dirige un studio, qui peut toucher un peu à tout, qui joue de la musique… Franchement t’es au courant que tu vas fonder un petit studio indé dans les années à venir avec une petite équipe pour revenir aux sources et t’éclater ? Parce que c’est évident hein.
[Rire].


 
Quand ton gamin va te dire quelque chose comme « papa j’aimerais que tu refasses un jeu » tu vas devoir admettre que ça te manque de toute façon !
Pour l'instant je suis content de passer du temps sans stress, entre autres avec lui justement.
 
Vu que tu as passé le plus clair de ta vie dans le milieu de la création de jeux, est-ce que tu l'éduques ou compte l'éduquer en termes de jeux vidéo ?
Disons que comme tout passionné, j'exprime souvent pourquoi j'aime ou n'aime pas quelque chose dans un jeu, ce qui s'accompagne généralement d'un petit bout de philosophie de game design et d'une règle qui m'est chère. Mais en fin de compte je n'impose pas ma vision, puis le game design évolue tout le temps, et c'est aussi une question de goût. Il trouvera ce qui marche pour lui...
 
Merci beaucoup Raphaël de m’avoir accordé un peu (beaucoup, ok) de ton temps ! Profites bien de la vie, ressources-toi bien, et à bientôt pour de nouvelles aventures ! Tu penseras à moi quand tu t’y remettras ! 
 

Commentaires

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Tribune

choo.t
(21h17) choo.t et taiwan qui s'y prépare : [pbs.org]
choo.t
(21h17) choo.t la réunification ? [theguardian.com]
choo.t
(21h16) choo.t LeGreg > Citation sur ? Le fait d'êtres deux entité indépendantes ? [en.wikipedia.org]
LeGreg
(21h06) LeGreg citation needed
choo.t
(20h57) choo.t Ouai mais ROC c'est une entité indépendante de la PRC, je pensais plutôt à la réunification qui se prépare.
LeGreg
(20h00) LeGreg C'est déjà le cas. Tu vois généralement la mention "product of the ROC" (Republic of China)
choo.t
(18h32) choo.t T'façon d'ici quelques années, mêmes les produits fabriqué à Taiwan porteront la mention "made in China", donc ce n'est que prendre un peu d'avance :p
choo.t
(18h31) choo.t CBL > Ah bha oui. C'est juste la boite qui est domicilié à Taiwan, mais les principales usines sont en Chine [en.wikipedia.org]
CBL
(18h26) CBL choo.t > Le dos de la console dit "made in China"
Latium
(18h21) Latium Mais c'est effectivement magnifique et j'aime bien pour le moment.
Latium
(18h20) Latium Je suis en train de le faire et pour le moment c'est un pur couloir sans aucun choix. Je ne m'attendais pas à ça (je n'ais pas fait le un)
Zaza le Nounours
(14h47) Zaza le Nounours Samax > pour TLOU2, faut dire que Sony fait à peine le minimum syndical sur la communication autour des sorties de leurs jeux sur PC.
Samax
(14h13) Samax Palido > Ah et si t'as une bonne config, le mod Ultra+ retravaille complètement les éclairages, les réflexions et encore plein d'autres trucs et rend le jeu absolument magnifique
Samax
(14h12) Samax Le vertueux > Ça doit être ça, j'en doute pas :D
Samax
(14h10) Samax souffle épique sur la fin, c'est appréciable. Et les choix que tu fais semblent avoir un vrai impact sur le monde. J'ai aussi été surpris du peu de bugs que j'ai rencontré globalement.
Samax
(14h09) Samax Palido > Enjoy! Je l'ai fini ya 3 jours et j'ai adoré. J'ai été surpris par la qualité de la mise en scène de l'histoire, et notamment de la fin. Après un développement aussi chaotique je m'attendais à une fin rushée mais pas du tout. Ya vraiment un
Le vertueux
(14h04) Le vertueux Samax > Les gens attendent surtout gran turismo et EA sports UFC 5 sur pc.
Samax
(14h03) Samax Pourtant ça avait fait pas mal de bruit à sa sortie sur PS4. Et les versions PC des exclus PS5 sont en général pas mal reçues d'habitude j'ai l'impression.
Samax
(14h01) Samax J'ai appris un peu par hasard que la version PC de Last of Us 2 est sortie la semaine dernière... C'est moi ou tout le monde s'en branle?
Le vertueux
(12h44) Le vertueux Palido > Tenir un commerce de kebabier à la viande de mutant dans la zone de stalker c'est ce que les joueurs veulent pouvoir faire, mais je ne crois pas que ça soit prévu dans la roadmap.
Palido
(12h27) Palido Mais je crois que j'ai de toutes façons trop envie d'y jouer pour attendre plus longtemps.
Palido
(12h27) Palido Le vertueux > C'est -un peu- dommage, mais au moins, ça me permettra de profiter du jeu pour ce qu'il est. Idéalement, j'aimerais bien GSC balance enfin la roadmap promise pour savoir à quel moment m'investir réellement dans le jeu.
Le vertueux
(12h14) Le vertueux C'est déjà bien qu'on ait ça, j'en espérais pas tant. Mais c'est vrai qu'on aurait aimé du gameplay emmergent, des easters eggs, du loot unique, et un aspect "métier" de chercheur d'artefacts.
Le vertueux
(12h13) Le vertueux Palido > Non, on en est au même point que le jeu de l'époque, un jeu linéaire mais dans un monde ouvert.
Palido
(11h43) Palido J'ai finalement l'impression d'avoir perdu mon temps. Est-ce qu'il vaut mieux jouer au jeu en suivant le marqueur de la quête principale ?
Palido
(11h43) Palido Genre des trucs uniques à découvrir (lieux, équipement, events) ? Y a un intérêt à revisiter des endroits ? Je viens de revisiter un lieu qui m'a fait consommer plus de ressources que ce que j'ai pu en gagner.
Palido
(11h42) Palido Ceci dit, j'essaie de ne pas rusher le jeu en espérant profiter de MAJ plus conséquentes. Pour gagner du temps, je me fais surtout des expéditions pour looter. Mais du coup : au delà de la visite champêtre radioactive, il y a un vrai intérêt à explorer ?
Palido
(11h42) Palido J'ai enfin pu (re)plonger dans Stalker 2. Grâce aux dernières MAJ, le jeu se lance, ne crashe plus, tourne mieux. Il reste quand même de sacrés bugs et je ne peux m'empêcher de penser qu'il manque un tas de trucs au jeu. Malgré tout, je suis à fond.
BeatKitano
(10h03) BeatKitano choo.t > pas sur que ça passe pas par mainland…
choo.t
(09h57) choo.t (04h22) C'est pas Taiwan pour le SteamDeck ? (Quanta Computer)
CBL
(04h22) CBL Le Steam Deck va aussi prendre cher
CBL
(04h21) CBL Ouais ça craint pour eux
BeatKitano
(03h09) BeatKitano CBL > Framework...
Wednesday 09 April 2025
Doc_Nimbus
(23h36) Doc_Nimbus Et pouf, juste à ce moment Trump repasse les droits de douane à 10% (sauf pour la chine, faut pas déconner). Quel troll ce Trump.
CBL
(20h24) CBL Ou quoi que ce soit fait par Razer
CBL
(20h23) CBL (18h30) D'un autre côté, faut avoir de l'argent à perdre pour acheter un PC portable Razer
BeatKitano
(18h30) BeatKitano Bon pas pour relancer la machine a troll mais l'article sur les ordi portables tombe plutot mal [techspot.com] ;)
Tuesday 08 April 2025
CBL
(18h16) CBL On a même quelques benchmarks!
CBL
(18h16) CBL Ils ne l'ont jamais vendue mais ils ont produit quelques exemplaires
Laurent
(17h24) Laurent (16h53) qui n'a jamais existé qu'en photo
CBL
(16h53) CBL La fameuse Voodoo 5 6000
CBL
(16h52) CBL YoGi > oui !!! [images.hothardware.com]
BeatKitano
(16h32) BeatKitano Bots: [factornews.com]
toof
(11h38) toof Désolé, j’ai eu un petit agacement. C’est passé, pardon :)
toof
(11h27) toof on peut ignorer des gens, ok, mais on peut pas les empêcher de nous répondre, c’est dommage
toof
(11h27) toof Purée ça me démange mais j’ai bien saisi l’avertissement de CBL, mais le frostis, la, c’est son kif d’avoir le dernier mot et reformulant les trucs pour montrer qu’il a raison ?
YoGi
(08h01) YoGi Question bête, ca prend des bières de tps en tps les pandas d'ile de France ? Un peu comme les nocon, y'a un peu plus de 20 ans.
YoGi
(07h51) YoGi CBL > sauf erreur la voodoo 5 avait une alim externe
Monday 07 April 2025
Laurent
(21h56) Laurent (20h28) Je savais pas que Bungie développait Splatoon HD
BeatKitano
(21h06) BeatKitano Un truc avec un seul câble pour l’alimentation tout le reste caché par le câble management de la tour. Le truc ultra clean quoi.
BeatKitano
(21h04) BeatKitano D’ailleurs je pige vraiment pas pourquoi y’a pas un seul fabricant de case « boutique » qui a tenté de vendre des design avec câble management intégré pour l’io shield. Ca parait tellement évident que ça plairait aux enthousiastes
BeatKitano
(21h00) BeatKitano Et si les constructeurs de case sont malins y’a même moyen de rendre le truc élégant avec un plug 90 degrés à l’arrière et un seul câble lié à la tour.
BeatKitano
(20h34) BeatKitano CBL > C'est possible. Je veux dire vous foutez une brique entre la prise et le gpu pour éviter un gpu qui pèse 10 kg et fait trembler de peur la CM et puis ben voilà... pas besoin d'acheter une alim 3000W et avec une prise IEC320C13 c'est interchangeabl
CBL
(20h28) CBL (19h54) BeatKitano > y'avait pas un constructeur qui avait tenté le coup ?
BeatKitano
(20h28) BeatKitano Marathon: [youtube.com] Je trouve ça laid a crever.
Latium
(20h06) Latium Merci ça à marché, je peux de nouveau jouer sur ma TV.
BeatKitano
(19h55) BeatKitano C'est d'une tristesse de voir ce gachis d'énergie.
BeatKitano
(19h54) BeatKitano Ouais ou sinon on arrête le délire et on mets un cable d'alimentation direct au cul des gpu et on en parle plus hein..
Laurent
(19h29) Laurent (19h18) plus qu'à attendre les 6090... en espérant qu'ils forcent pas les constructeurs de PSU à changer de format de connecteurs aussi
BeatKitano
(19h20) BeatKitano rigole en pauvre.
CBL
(19h18) CBL Qui aurait pensé que passer 600W par des cables fins comme des allumettes pourait causer des problèmes?
CBL
(19h17) CBL [techspot.com]
Zaza le Nounours
(19h11) Zaza le Nounours Latium > j'ai DDU les derniers drivers et remis ceux de décembre sans avoir à passer en mode sans échec. A la limite tu télécharges le fichier d'install des pilotes et ensuite tu coupes le réseau le temps de faire la manip si tu veux être tranquille.
BeatKitano
(16h29) BeatKitano C'est de l’appât a Ian Malcom ces trucs.
BeatKitano
(16h27) BeatKitano LE TURFU: QUAKE IA mais moche et lent. Tout un programme [copilot.microsoft.com]
Samax
(16h11) Samax (15h35) J'ai plusieurs fois rollback mon pilote Nvidia via DDU sans passer en safe mode, j'ai eu aucun souci
Latium
(15h35) Latium Bonne vidéo je ne connaissais pas cette chaîne. C'est bien d'en parler.
Latium
(15h35) Latium Et le pire c'est que je n'arrive plus à passer en safe mode sur mon Windows 11 24H2, Du coup je peux pas DDU pour downgrader mon driver.
Latium
(15h33) Latium BeatKitano > Donc je ne suis pas le seul, j'ai effectivement ces problèmes de ports, de multi screen et de Gsync. Ca va vraiment mal Nvidia.
Samax
(15h09) Samax J'ai dû mal à comprendre ce qui peut motiver les gens à rester sur Windows 10 (hors contraintes matérielles évidemment)
Zaza le Nounours
(14h09) Zaza le Nounours ptitbgaz > c'est une grosse mise à jour de W10.
BeatKitano
(13h51) BeatKitano Du coup on troll comment sur nvidia maintenant que c'est la boite qui fait des drivers de merde ? [youtube.com]
ptitbgaz
(12h23) ptitbgaz Sinon question subsidiaire : windows me tanne pour passer à W11 et ça pourrait peut être m'aider à installer mon Pico 4. Y a pas de contre indication particulière ? ça garde les programmes ou faut tout réinstaller ?
ptitbgaz
(12h21) ptitbgaz SWO c'est un skin star wars de Asssassins creed ou plutôt de Uncharted ? Genre pas un open world dupliqué où on fait plein de choses sans intérêt ?
Mascouell
(08h25) Mascouell Big Apple > merci pour l'info. Quelqu'un les a essayés ? J'ai beaucoup aimé SWO, mais si c'est juste du more of the same, ça risque de faire léger.
Sunday 06 April 2025
Big Apple
(22h15) Big Apple Ya des promos sur les dlc pour SWO jusqu'à demain sur ubi
thedan
(19h32) thedan Zaza le Nounours > vi c 'est vraiment cool. Moi je kiffe
Zaza le Nounours
(17h40) Zaza le Nounours J'ai généralement rien contre les jeux narratifs, mais là c'était vriment laborieux à tout point de vue. Après je sais bien que je suis largement dans la minorité sur ce coup.
choo.t
(17h17) choo.t Zaza le Nounours > Arf dommage. Ouai côté gameplay y'a rien, côté propos/narration j'ai vraiment accroché, mais évidement c'est hautement subjectif.
Zaza le Nounours
(15h45) Zaza le Nounours Mendoza > mais oui ! Et puis maintenant qu'il est plus cassé de partout, ça doit être d'autant plus plaisant.
Zaza le Nounours
(15h44) Zaza le Nounours choo.t > ça m'a totalement déçu, j'ai vraiment pas été sensible du tout à quoi que ce soit qu'il avait à proposer et raconter.
choo.t
(15h21) choo.t En parlant de reco jeu, faites-vous 1000XRESIST, ça vaut le détour.
Mendoza
(15h10) Mendoza Star Wars Outlwas c'est bien cool à jouer. Belle ambiance, univers "original" sans jedis. Merci @Zaza Le Nounours de m'avoir incité à le tenter
Big Apple
(14h17) Big Apple Pencher le buste au début de la course et le redresser pour ralentir, je trouve ça très impressionnant de naturel.
BeatKitano
(12h45) BeatKitano Je serais déjà plus intéressé quand ça sera capable de se déplacer comme ça tout en faisant des actions utiles et rapides avec ses mains.
BeatKitano
(12h44) BeatKitano Honnêtement osef, ça a toujours des moignons pour mains et ça sert a rien. Mais a apparemment capturer des mouvements et les appliquer a une serie de moteur ça suffit a épater les gens pendants 10 ans...
Big Apple
(12h31) Big Apple pendant ce temps chez Boston dynamics : [youtube.com]
Laurent
(12h07) Laurent (11h00) aka "Chérie, ça va trancher 2"
BeatKitano
(11h00) BeatKitano Tron Ares, une merde avec Jared Leto mais avec potentiellement une bande son qui vaut le précédent [youtube.com]
BeatKitano
(08h33) BeatKitano D'autant plus que ça commence a parler de taxer les gafam en réponse aux US (bon ça fait effet d'annonce plus qu'autre chose mais on sait jamais).
BeatKitano
(08h30) BeatKitano CBL > Maintenant le truc qui peut atténuer c'est le Vietnam qui vient de se coucher et qui va probablement esquiver les droits de douanes (et comme apple a délocalisé pas mal la bas)... Mais pour nous je me fais pas d'illusions.
BeatKitano
(08h08) BeatKitano (05h43) le gars vient de wipe 3trillion et Apple a foiré son contrat avec Google et vient de perdre 20 milliards donc je pense pas me tromper.
CBL
(05h43) CBL BeatKitano > (05h41) ba c'est pas arrivé pendant Trump 1
Saturday 05 April 2025
Nayve
(22h17) Nayve Big Apple > C'est triste mais ma première reflexion fut "qu'est ce que c'est propre (aucune saleté)". Mais ouais ça semble bien triste.
BeatKitano
(22h10) BeatKitano Ouais mais fini koh lanta et autres tpmp. La Corée du Nord ça a du bon aussi.
Laurent
(21h24) Laurent (20h42) C'est un peu tristoune mais qu'est ce que c'est propre
Big Apple
(20h42) Big Apple Enjoy un monde sans pub ! [youtube.com]
Big Apple
(20h33) Big Apple Super cool, on aura l'impression d'être en Corée du Nord
choo.t
(15h00) choo.t BeatKitano > Ah mais carrément, la pub est un cancer.
BeatKitano
(14h48) BeatKitano choo.t > ça devrait te plaire [simone.org]
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