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Assassin's Creed Unity : le patch 4 retardé

par Niko, le 15 December 2014 email @nik0tine Google+

Parce que "le contrôle qualité est d'une importance primordiale" pour Ubi(sic), le patch censé améliorer les perfs d'AC Unity est retardé

Commentaires

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Frostis Advance

27.11.2019

Après ma preview à la Gamescom, je reste du même avis que toi : c'est vu et revu, blindé de défauts, mais attirant tout de même par un je ne sais quoi qu'on n'arrive pas à définir. Mais là, tu viens de me donner la réponse !

channie

27.11.2019

L'affût du nerd ivre

Ce talent!

Krondor

27.11.2019

Faut surtout arrêter le massacre en virant ghost game.
Cela fait 10 ans qu'ils font de la merde avec la licence. Avant c'était sous le nom de criterium et maintenant sous le nom de ghost game mais c'est quasiment la même équipe.

Malheureusement, tant qu'EA ne décidera pas de revenir à un vrai jeu de course comme au début de la série, on ne s'en sortira pas.

Big Apple

28.11.2019

ça commence à dater, mais le dernier NFS que j'avais aimé était Shift 1, mi-arcade, mi-simulation (enfin, disons qu'il fallait freiner dans les virages avant de tourner et pas drifter non stop).
Les trucs kékés, par contre, je bloque complètement. Rien que le trailer me dissuade de voir le reste.

Le vertueux

29.11.2019

J'apprécie les Kéké, mais ceux de la vie réelle, comme au Japon, des amoureux de l'automobile, des modifications parfois kitsch, parfois de bon goût, mais des gens passionnés et respectueux, pas des frimeurs, des criminels ou des policiers ripoux Bad ass ridicules.

Sinon moi aussi je ne suis pas un grand fan de ce genre de physique arcade trop permissive. J'ai pu tester initial D et wangan, c'est quand même plus fun d'être un minimum obligé de piloter et on voit bien qu'ils sont adaptés pour des volants à retour de force qui donnent plus de sensations qu'un simple visuel hypnotique même si je reconnais le plaisir qu'il peut y avoir dedans.

Je ne vois pas trop ce qu'ils pourraient faire pour la franchise, ils ne peuvent pas faire comme les premiers need for speed, drive club qui faisait exactement ça n'a pas eu un énorme succès.
Ils ne peuvent pas non plus partir sur un truc simu/arcade car y a Forza horizon en face. Ni faire de simu pure et dure en monde ouvert car ils ne savent pas faire et qu'on peut difficilement y lier le nom NFS.

Krondor

29.11.2019

Je ne vois pas trop ce qu'ils pourraient faire pour la franchise, ils ne peuvent pas faire comme les premiers need for speed, drive club qui faisait exactement ça n'a pas eu un énorme succès.
Ils ne peuvent pas non plus partir sur un truc simu/arcade car y a Forza horizon en face. Ni faire de simu pure et dure en monde ouvert car ils ne savent pas faire et qu'on peut difficilement y lier le nom NFS.

Ils peuvent faire comme les premeirs nfs et drive club ne faisait pas ça. Drive club était un jeu d'arcade alors que si tu prends nfs1 et 5 c'était bien plus orienté simu.
De plus driveclub était exclusif à la ps4, sorti au début et la première version de driveclub était mauvaise.

Ils peuvent sortir un truc simu arcade et ne pas être en face de forza horizon. Suffit de ne pas faire un open world vu que les open worlds dans les jeux de bagnoles cela n'apporte quasiment rien. Même dans forza horizon, l'open world est plus là pour rajouter artificiellement de la durée de vie avec une map à visiter pour avoir des bonus de crédits ou des voitures cachées (le truc pas utile en soi si le jeu est bien équilibré de base) qu'être vraiment utile au gameplay.

Et même s'ils étaient en face de forza horizon, il y aurait la place pour 2 jeux par an dans le genre.

Le vertueux

29.11.2019

Les premiers NFS étaient tout aussi arcade que Driveclub, pour moi c'est exactement le même partie pris.

Les open World ne servent pas à rien, ils permettent de se balader, de faire des road trips. Les gens aiment ça.
C'est compliqué de proposer un NFS 1 qui n'aurait que des circuits fermés alors qu'horizon a les deux avec un moteur graphique supérieur.

Du semi arcade en tracé fermé, pas sûr qu'il y ait un public pour ça, à moins de proposer du photo réalisme.

Big Apple

29.11.2019

Ayant perdu le DVD de l'époque, je viens de racheter sur Steam NFS Shift 1 pour 3€75 et j'ai pris une savegame à 100%.
Le jeu qui date de 2009 tourne aujourd'hui TAF (Anis16x, sync verticale, textures, ombres max...) et a un rendu très sympa mais surtout un gameplay mi-arcade mi-simu avec des circuits officiels dont le fabuleux SPA ou au beau rendu (je pense notamment à celui sur la route 66 avec un coucher de soleil sur des décors canyonesques) . Pas de beauf attitude, pas d'open world inutile, pas besoin de Cray pour le faire tourner.

Krondor

30.11.2019

Le vertueux a écrit :
Les premiers NFS étaient tout aussi arcade que Driveclub, pour moi c'est exactement le même partie pris.

Tes souvenirs sont altérés alors car c'est tout sauf le cas.
NFS 2,3 et 4 étaient arcades.
NFS 1 et 5 étaient un mélange simu/arcade et nfs5 plus roienté simu qu'arcade.
*Driveclub est un jeu d'arcade comme nfs2,3 et 4 et en aucun cas un jeu comme NFS 5.

Les open World ne servent pas à rien, ils permettent de se balader, de faire des road trips.

Faux. Ils servent à rien parce qu'ils sont quasiment tout le temps; mal conçu et rempli seulement de vide.

Si les open worlds servaient à quelque chose, les développeurs se sentiraient pas obligés de les remplir de gadgets pour les obliger à visiter comme les trucs cachés qu'on trouve à foison dans les forza horizon servant à combler le vide et à éviter l'ennui absolu entre 2 courses.

Pour avoir fait forza horizon 3 et 4, l'open world est générique, vide et sans âme hors course et si tu t'en fous d'aller chercher les trucs à collectionner disséminés dans la carte, reste plus que les courses où l'Ia te ruine une grosse partie de l'intérêt d'un jeu de course car tu peux être le pire automobiliste du monde en te crashant 10 fois, tant que tu carbures dans le dernier km, c'est bon tu as assuré de finir au mini dans les 3 premiers et plus souvent premier que troisième.

Les gens aiment ça.

Les gens aiment ça parce qu'on leur vend que ça mais aiment-ils réellement l'open world et n'aimeraient -ils plus le non open world? Cela reste à voir.

C'est compliqué de proposer un NFS 1 qui n'aurait que des circuits fermés alors qu'horizon a les deux avec un moteur graphique supérieur.

C'est quoi le rapport avec le moteur graphique?
NFS 1 c'était pas des circuits fermés mais aussi des routes ouvertes. 3 circuits fermés et 3 routes ouvertes contenant chacun 3 sections (je parle de nfs 1 d'origine pas de la SE).

Quand tu vois la gueule des circuits de forza horizon dessinés à l'arrache et l'IA qui ruine tout l'intérêt de bien conduire, pas certain du tout qu'un jeu avec des circuits et routes ouvertes avec un vrai level design de qualité et une Ia normale de jeu de course ne fonctionnerait pas.

Du semi arcade en tracé fermé, pas sûr qu'il y ait un public pour ça, à moins de proposer du photo réalisme.

Tu insinues que les gens sont teubés au point d'acheter un jeu uniquement pour les graphismes et pas pour le jeu?
En même temps, vu ce qui fait vendre dans forza horizon, t'as pas forcément tort même si je pense que tous les joueurs ne sont pas teubés et aimeraient bien un vrai jeu bagnole arcade,simu ou simu/arcade qu'un parc d'attraction maquillé en jeu de bagnole..

Le vertueux

30.11.2019

NFS 1 c'est le genre où tu peux jouer tranquillement au clavier en freinant peu, sans technique de freinage particulière, sans trop se soucier des collisions, sans trop se soucier des sorties de routes, sans avoir besoin de doser l'accélération.
C'est arcade.
Je ne perçois pas la différence avec Driveclub. Ça va dans le même panier pour moi, évidemment il y a un écart d'âge qui fait que la conduite du premier est poussive, mais ça n'est pas réaliste.
En plus je ne veux pas être trop méchant mais mes tracés de NFS 1 sont médiocres, on n'est pas loin de l'autoroute.
NFS 5 je ne connais pas.
Shift 1 lui est déjà plus réaliste dans son comportement même si ça reste approximatif.

Ça n'est pas parce que tu n'aimes pas les open World que c'est inutile.
Moi j'aime prendre la bagnole et me balader IRL et sur les petites routes de campagne c'est souvent vide, c'est même agréable de se retrouver seul.

Même si j'aimerai mieux évidemment pouvoir contrôler le traffic dans les options du jeu, le vide est un défaut des open World mais ça n'enlève pas son intérêt. Y a pas que la course qui est intéressantes dans le monde de l'automobile. Le plaisir de conduire existe et peut se suffire à lui même, à condition d'avoir le matos pour.

Évidemment, dans ce cas les graphismes sont importants, ça n'a rien de ''bête''. C'est de la contemplation, rien de stupide à être exigeant sur ce point.

Et si les développeurs se sentent obligé d'y mettre des chasses aux Trésors tant mieux. Ça peut être rigolo, c'est pas du parfum pour masquer la putréfaction.
C'est comme si tu me disais que la course sur circuit fermé n'a pas d'intérêt sinon les développeurs de gran Turismo n'aurais pas fait de système monétaire et de récompenses pour débloquer des véhicules. Y aurait la course et rien que la course, mais non, on peut construire d'autres choses intéressantes autour de la piste.

Si tu me sors des pistes fermés ou semi fermés en conduite semi arcade dans un moteur graphique quelconque, c'est certains que je vais trouver ça insipide comme concept.

Par contre si c'est de la grosse simulation avec gestion des direct Drive et traffic paramétrable, j' y jouerai sans doute même si c'est pas de l'Open World.

Krondor

01.12.2019

Le vertueux a écrit :
NFS 1 c'est le genre où tu peux jouer tranquillement au clavier en freinant peu, sans technique de freinage particulière, sans trop se soucier des collisions, sans trop se soucier des sorties de routes, sans avoir besoin de doser l'accélération.
C'est arcade.

Je ne perçois pas la différence avec Driveclub. Ça va dans le même panier pour moi, évidemment il y a un écart d'âge qui fait que la conduite du premier est poussive, mais ça n'est pas réaliste.

En plus je ne veux pas être trop méchant mais mes tracés de NFS 1 sont médiocres, on n'est pas loin de l'autoroute.
.

Merci de confirmer que tu ne sais plus du tout ce qu'est ce jeu.

Renseignes toi et on en reparle parce que là t'es en train de raconter n'improte quoi.
Si tu freines pas dans NFS1, tu vas vite au crash.
Idem pour les tracés qui ressemblent à une autoroute, il y en a très peu.

NFS 5 je ne connais pas.

Tu connais pas mais tu te permets de faire des généralités comme dans tes messages précédents en disant qu'ils ressemblaient tous à driveclub. De mieux en mieux.

Shift 1 lui est déjà plus réaliste dans son comportement même si ça reste approximatif.

Shift était un spin off de la série qui se voulait plus simu face aux épisodes arcades sortit juste avant.
D'ailleurs shift 2 a perdu le nom NFS parce qu'on dérivait trop des nfs arcades et même des NFS tout court.

Ça n'est pas parce que tu n'aimes pas les open World que c'est inutile.

T'es drôle.
J'ai jamais dit que j'aime pas les open worlds (mon premier jeu open world autre que bagnole date des années 80 et c'est encore un des jeux coup de coeur), j'ai dis que j'aimais pas les open worlds inutiles qui ne servent à rien, c'est largement différent.

Moi j'aime prendre la bagnole et me balader IRL et sur les petites routes de campagne c'est souvent vide, c'est même agréable de se retrouver seul.

Ah c'est vrai que les paysages irl et les tracés des routes sont les mêmes que dans un nfs oepn world ou un forza horizon.

Flaner sur les routes oui mais encore faudrait-il des open worlds intéressants, et beau à admirer. Même si forza horizon 4 est beau on est encore à des années lumières de la qualité irl et même d'un monde vivant comme irl.

Même si j'aimerai mieux évidemment pouvoir contrôler le traffic dans les options du jeu, le vide est un défaut des open World mais ça n'enlève pas son intérêt. Y a pas que la course qui est intéressantes dans le monde de l'automobile. Le plaisir de conduire existe et peut se suffire à lui même, à condition d'avoir le matos pour.

Le plaisir de conduire dans les derniers nfs où il n'y a justement aucun modèle de conduite tellement c'est ultra arcade, dis moi où il existe à part nul part. Idem dans les forza horizon où conduire une voiture ou une autre revient presque au même.

Et si les développeurs se sentent obligé d'y mettre des chasses aux Trésors tant mieux. Ça peut être rigolo, c'est pas du parfum pour masquer la putréfaction.

Donc quand tu flanes irl avec ta bagnole, tu as besoin de chasse au trésor pour flaner?

Ces chasses aux trésors servent qu'à cacher la misère des designers incapables de faire un open world intéressants sans artifice.
Il n'y a pas que dans les jeux de bagnole qu'on a ça mais dans quasiment tous les open worlds.

Si tu me sors des pistes fermés ou semi fermés en conduite semi arcade dans un moteur graphique quelconque, c'est certains que je vais trouver ça insipide comme concept.
Toi peut être mais beaucoup d'autres non.
Les jeux indés pas très jolis qui cartonnent le prouvent.

Le vertueux

01.12.2019

Je pense que tu cherches un peu la provocation,

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DDur8Dzgtbv4&ved=2ahUKEwiIro3a25TmAhXR4IUKHdV_BUMQo7QBMAh6BAgAEBI&usg=AOvVaw1Knre_coKoNdYMPPC2elK8

Perso, je ne vois pas de différences avec Driveclub, même type de tracé, collision sans grande conséquences, très peu de freinage.
C'est de l'arcade.
En tout cas pour moi c'est arcade. C'est pas de la semi simu comme shift c'est pas de la simu comme iracing.
On est bien plus proche de Driveclub que d'un asseto corsa.

IRL tu as des courses d'orientation, y en a qui aiment. Moi c'est pas forcement mon truc mais pourquoi pas.
Donc oui, IRL tu peux aussi avoir du plaisir à faire des chasses aux Trésors en road trip. Tu es trop intolérant à la diversité des plaisirs, du genre à mettre des étiquettes, des compartiments, des cloisons qu'il ne faut surtout pas ouvrir.

Je suis d'accord pour dire que Forza horizon ne procure pas le même plaisir contemplatif que la réalité, m'enfin ça reste intéressant, tu ne le ressens pas, tant pis pour toi.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui seraient intéressés par ton concept, toi tu penses le contraire. Pour moi Driveclub a déjà montré qu'il n'était pas attendu et je doute que la différence subtile de pilotage en rendant ça un peu plus simu y changerait quoi que ce soit.

Krondor

01.12.2019

Le vertueux a écrit :
Je pense que tu cherches un peu la provocation,

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DDur8Dzgtbv4&ved=2ahUKEwiIro3a25TmAhXR4IUKHdV_BUMQo7QBMAh6BAgAEBI&usg=AOvVaw1Knre_coKoNdYMPPC2elK8

Perso, je ne vois pas de différences avec Driveclub, même type de tracé, collision sans grande conséquences, très peu de freinage.
C'est de l'arcade.
En tout cas pour moi c'est arcade. C'est pas de la semi simu comme shift c'est pas de la simu comme iracing.
On est bien plus proche de Driveclub que d'un asseto corsa.

Et c'est moi qui est dans la provocation en prenant asseto corsa dans la comparaison.
Évidemment que nfs 1 est plus proche de driveclub qu'assetto corsa, une pure simu hardcore, mais c'est pas parce que c'est plus proche que c'est la même chose.
J'ai jamais écris que nfs1 était de la simu pure mais on est pas dans l'arcade comme driveclub.
Tu me sors une vidéo de nfs1 que tu as visiblement pas regardé en entier. Rien que le tracé alpin dans nfs1 montre que c'est pas pareil que driveclub.

Je prends cet phrase extraite du test de driveclub
http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00019982-driveclub-test.htm

Il est parfois plus avantageux de foncer dans un mur que de freiner"

Essaie de faire ça dans nfs1 et on en reparle après.

Tu me disais au départ que tous les premiers nfs étaient comme driveclub et après que tu n'avais jamais joué à nfs5 (je te conseille de lire les test et d'essayer ce jeu malgré son âge. Tu verras qu'on est très très loin d'un jeu d'arcade). Maintenant tu me compares nfs1 à driveclub alors que c'est pas pareil.
Je reconfirme ce que je dis. Tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu compare nfs1 à driveclub.

IRL tu as des courses d'orientation, y en a qui aiment. Moi c'est pas forcement mon truc mais pourquoi pas.
Donc oui, IRL tu peux aussi avoir du plaisir à faire des chasses aux Trésors en road trip. Tu es trop intolérant à la diversité des plaisirs, du genre à mettre des étiquettes, des compartiments, des cloisons qu'il ne faut surtout pas ouvrir.

Cette chasse aux trésors de trucs pas caché vu qu'elles sont affichées sur ta map.Me dis pas quand tu fais des chasses aux trésors, tu sais déjà où il se trouve?
Dans forza horizon, c'est quasiment le principal but du jeu hors course et c'est même le seul intérêt justifiant l'open world car passé les courses et ces trucs faussement cachées, l'open world est vide. Aucune vie car quasiment aucune faune et aucun habitant, les villes sont fantômatiques, l'open world même s'il y a des variations n'est pas assez joli graphiquement pour être immersif au point d'aller flâner et d'admirer des paysages dont on voit vite la limite graphique et donc la limite immersive.

Les open worlds j'ai rien contre contrairement à ce que tu laisses supposer mais faut que ça amène une vraie plus value, pas juste rallonger la durée de vie en faisant office de cache misère. C'est malheureusement le problème des open worlds modernes. Je critiquer forza horizon mais c'est encore plus vrai dans les NFS où là même le graphisme ne sauve pas.

Un open world qui va être photréaliste et où l'intérêt de flaner pour admirer la beauté du monde va être très présent, c'est flight simulator 2020. Là l'open world est plus que justifié et un jeu avec des maps limitées serait par exemple beaucoup moins bien sans être forcément nul pour autant.

Je suis d'accord pour dire que Forza horizon ne procure pas le même plaisir contemplatif que la réalité, m'enfin ça reste intéressant, tu ne le ressens pas, tant pis pour toi.

J'ai jamais dit que ce n'était pas tant pis pour moi.
Cela ne change rien à ce que j'ai dis. Certains peuvent prendre du plaisir même sur les pires jeux jamais conçus donc ce n'est pas parce que tu prends du plaisir que ça montre que c'est intéressant.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui seraient intéressés par ton concept, toi tu penses le contraire. .

Mon concept c'est juste ce qui cartonnait avant la mode des open worlds et l'abandon de l'offre sans open worlds.

Pour moi Driveclub a déjà montré qu'il n'était pas attendu et je doute que la différence subtile de pilotage en rendant ça un peu plus simu y changerait quoi que ce soit

Driveclub n'a rien montré du tout pour les raisons suivantes:
-jeu sorti sur une unique plateforme en début de carrière (la ps1 avait 1 an à peine) donc visant un public restreint
- première du jeu ratée qu'ils ont du améliorée fortement avant que les critiques soient positives. Suffit de voir les tests qui montraient un jeu moyen et metacritic est à peine à 71 sur ce jeu ce qui est moyen pour un jeu de cet acabit.

On part quand même de très loin pour que cet exemple soit représentatif de quelque chose.

Le vertueux

01.12.2019

Oui et je persiste pour dire que nfs1 et driveclub c'est la même chose, on ne sera jamais d'accord toi et moi sur ce point.
Même type de tracé, vraiment le même genre. De longues lignes droites, de longues courbes, quelques virages plus serrés pour l'un comme pour l'autre.
Et en terme de physique, vraiment c'est pas loin d'être la même chose, d'un côté tu as un jeu avec une physique des années 90, poussive, basique, optimisée pour le clavier. De l'autre tu as un jeu qui essaye d'être réaliste mais qui est trop permissif, qui dérage facilement mais se rattrape tranquille, de l'arcade simu en somme. Pas du ridge racer, pas du burnout, pas du nfs heat.
Je te rappelle que même dans un gran turismo ou un pcars c'est parfois plus avantageux de rentrer dans un mur ou de se servir de ses camarades comme rempart dans les virages.

Après comme tu veux, admettons que la physique de nfs 1 soit plus réaliste, je doute que ça soit un argument de vente suffisant pour faire passer driveclub du statut d'échec au statut de succès.
Si le jeu n'a pas eu de succès alors que la ps4 était déjà sortie depuis 1 an avec une concurrence affaiblie, c'est surtout parce que le concept n'est pas assez ambitieux, c'est ma théorie, tu peux ne pas être d'accord avec ça mais je vais y revenir à la fin.

Cette chasse aux trésors de trucs pas caché vu qu'elles sont affichées sur ta map.Me dis pas quand tu fais des chasses aux trésors, tu sais déjà où il se trouve?
Dans forza horizon, c'est quasiment le principal but du jeu hors course et c'est même le seul intérêt justifiant l'open world car passé les courses et ces trucs faussement cachées, l'open world est vide. Aucune vie car quasiment aucune faune et aucun habitant, les villes sont fantômatiques, l'open world même s'il y a des variations n'est pas assez joli graphiquement pour être immersif au point d'aller flâner et d'admirer des paysages dont on voit vite la limite graphique et donc la limite immersive.

On dirait que tu cites les routes de mes campagnes ! Toi tu dis que ça n'est pas assez joli graphiquement, moi je vois des gens qui postent des vidéos juste pour montrer les paysages du jeu.

https://www.youtube.com/watch?v=jvJjZYWyyjg

Un petit gimx pour brancher le direct drive et le shifter fanatec, une vue cockpit, ça donne envie de s'y balader.
Tu peux avoir une perception différente de l'uncanny valley, je comprends tout à fait, ça ne me choque pas que tu ne trouves pas ça suffisamment réaliste ni suffisamment beau.
Donc pour moi la chasse au trésor, c'est juste un truc en plus, on s'en fout pas mal, ça n'est pas le principal intérêt.
Tu n'es pas capable de comprendre l’intérêt de flâner dans forza car ta perception de l'uncanny valley n'est pas la même que les autres. Tu n'arrives pas à t'immerger mais ça n'est pas quelque chose d'universel, il faut que tu comprennes ça, par empathie, tu dois te mettre à la place d'un autre et imaginer que l'open world que propose forza est suffisamment beau pour être un intérêt en soit.
Tu as tout mon respect sur le fait que tu ne trouves pas forza suffisamment réaliste esthétiquement pour que cela soit intéressant. Jamais je ne te reprocherais ça, mais je te reproche de ne pas voir l'étincelle de bonheur dans les yeux des autres quand ils y jouent, donc de te méprendre sur les attentes du public ce qui entraîne une sur estimation de l’intérêt de ton concept d'un point de vue commercial.

Car c'est ça notre débat, faut il faut un remake de nfs 1 (ou le 5) pour que la franchise retrouve son succès ?
Moi je pense que non, la nature du public et sa perception différente de la tienne font qu'ils se porteront ailleurs.
Mais faut pas être trop obtu, j'ai peut être tort.

JiHeM

02.12.2019

Normalement c'est à ce stade de la discussion qu'un fan de South Park poste une image de Cripple Fight ; je peux me dévouer si vous voulez.

Le vertueux

02.12.2019

JiHeM a écrit :
Normalement c'est à ce stade de la discussion qu'un fan de South Park poste une image de Cripple Fight ; je peux me dévouer si vous voulez.

Ça ne servait à rien de bannir cruising si c'est pour faire la même chose en version geek ringard des années 2000 !

Big Apple

02.12.2019

JiHeM : Sauf qu'avec Crusing, c'était mépris, insulte et provoc toute la journée, de la tribune aux forum. Là, ça reste pour moi tout à fait dans les clous d'une discussion normale. On n'est pas obligés d'être d'accord sur tout non plus.

choo.t

02.12.2019

Cruising n'était pas insultant, il était mordant et parfois âpre avec certains, mais c'était toujours intelligent et recherché, son ban a laissé un grand vide.

ignatius

02.12.2019

choo.t a écrit :
Cruising n'était pas insultant, il était mordant et parfois âpre avec certains, mais c'était toujours intelligent et recherché, son ban a laissé un grand vide.

Son ban a été la meilleure chose qui soit arrivé à ce site, ça n'était plus Factornews mais Crusingnews (sans i). Quand on est un connard avec certains, on est un connard tout court, c'est le principe.
L'excuse de l'intelligence de sa rhétorique est gangreneuse car on est pas un meilleur connard avec de jolis mots.

hohun

06.12.2019

choo.t a écrit :
Cruising n'était pas insultant, il était mordant et parfois âpre avec certains

Joies de la subjectivité, personnellement j'aurais employé les termes désagréable et antipathique. Ceci dit j'avais l'impression qu'il s'était amélioré après un rappel à l'ordre de la direction, et je n'ai pas su pourquoi, quand ou comment il s'est fait bannir.

mais c'était toujours intelligent et recherché, son ban a laissé un grand vide.

Pas toujours non, il était régulièrement trollesque et condescendant, et la condescendance est une marque d'idiotie plus que d'intelligence pour moi. Pour ce qui est du grand vide, ce n'est pas mon impression, après ce n'est pas difficile de moduler son comportement pour rester dans la ligne d'un site dont le mot d'ordre est "faites pas chier", ça laisse quand même de la marge.

Krondor

07.12.2019

Le vertueux a écrit :
Oui et je persiste pour dire que nfs1 et driveclub c'est la même chose, on ne sera jamais d'accord toi et moi sur ce point.
Même type de tracé, vraiment le même genre. De longues lignes droites, de longues courbes, quelques virages plus serrés pour l'un comme pour l'autre.
Et en terme de physique, vraiment c'est pas loin d'être la même chose, d'un côté tu as un jeu avec une physique des années 90, poussive, basique, optimisée pour le clavier. De l'autre tu as un jeu qui essaye d'être réaliste mais qui est trop permissif, qui dérage facilement mais se rattrape tranquille, de l'arcade simu en somme. Pas du ridge racer, pas du burnout, pas du nfs heat.
Je te rappelle que même dans un gran turismo ou un pcars c'est parfois plus avantageux de rentrer dans un mur ou de se servir de ses camarades comme rempart dans les virages.

Tu peux persister, je te conseilel surtout de rejouer à nfs1 car c'est pas en ressassant des trucs que tu ne connais visiblement pas ni en regardant une simple vidéo que tu pourras te rendre compte de la vraie jouabilité de nfs1.

Le vertueux a écrit :
Après comme tu veux, admettons que la physique de nfs 1 soit plus réaliste, je doute que ça soit un argument de vente suffisant pour faire passer driveclub du statut d'échec au statut de succès.
Si le jeu n'a pas eu de succès alors que la ps4 était déjà sortie depuis 1 an avec une concurrence affaiblie, c'est surtout parce que le concept n'est pas assez ambitieux, c'est ma théorie, tu peux ne pas être d'accord avec ça mais je vais y revenir à la fin.

Driveclub était un jeu très moyen à sa sortie donc oui cela explique son absence de succès.

Le vertueux a écrit :
On dirait que tu cites les routes de mes campagnes ! Toi tu dis que ça n'est pas assez joli graphiquement, moi je vois des gens qui postent des vidéos juste pour montrer les paysages du jeu.

https://www.youtube.com/watch?v=jvJjZYWyyjg

Oui et?
Tu en as qui font des screenshots de doom ou de vieux jeux, donc cela ne veut pas dire grand chose.
Tout ça sans parler que souvent c'est pris dans des angles de caméra avec un mode photo ou un mode cheat que tu n'auras jamais en roulant dans le jeu.

Le vertueux a écrit :
Donc pour moi la chasse au trésor, c'est juste un truc en plus, on s'en fout pas mal, ça n'est pas le principal intérêt.

Pourtant si car tu enlèverais ça dans le jeu, il se ferait descendre dans les tests et par énormément de joueurs.
C'est même le cas pour les autres open worlds jeu de bagnole ou non.

Tu t'es demandé un jour pourquoi les développeurs sont obligés de farcir leur open worlds avec ce genre de chose? C'est parce que c'est une demdande des joueurs et que sans, ils se feraient démolir quelque soit la qualité du jeu.

C'est un peu comme les succès, Aujourd'hui si un développeur ne les implémentent pas, il se fait descendre. Il y a qu'à voir le nombre de messages de ce type dans les forums steam.
Pourtant les succès, t'en as 90% qui sont soit des trucs inutiles que tu activeras de toute façon même si tu n'as pas envie de le faire comme tu as fait ton premier km dans un jeu de bagnole (véridique j'en ai joué à un qui avait ça) ou assimilé (cela concerne tous les jeux), soit ce sont des défis qui existaient avant les succès et qu'on se donnait soit même pour avoir plus de challenge. C'était pas la peine de les afficher pour glorifier l'ego des joueurs même si c'est très à la mode vouloir montrer celui qui a la plus grosse devant ses connaissances.

Le vertueux a écrit :
Tu n'es pas capable de comprendre l’intérêt de flâner dans forza car ta perception de l'uncanny valley n'est pas la même que les autres. Tu n'arrives pas à t'immerger mais ça n'est pas quelque chose d'universel, il faut que tu comprennes ça, par empathie, tu dois te mettre à la place d'un autre et imaginer que l'open world que propose forza est suffisamment beau pour être un intérêt en soit.
Tu as tout mon respect sur le fait que tu ne trouves pas forza suffisamment réaliste esthétiquement pour que cela soit intéressant. Jamais je ne te reprocherais ça, mais je te reproche de ne pas voir l'étincelle de bonheur dans les yeux des autres quand ils y jouent, donc de te méprendre sur les attentes du public ce qui entraîne une sur estimation de l’intérêt de ton concept d'un point de vue commercial.

Poutquoi tu me parles d'uncanny valley?
Pour le reste, tant mieux si pour toi ça t’amuse de flaner dans des environnement où on voit très vite les limites techniques et encore très loin de la réalité. Cela ne devrait pourtant pas t'empêcher d'avoir une réflexion plus poussée en prenant du recul et pas être le nez collé contre la vitre.

Heureusement que les joueurs ne s'arrêtent pas qu'aux bacs à sable vide d'intérêt hors petite cacahuète qu'on leur donne. Il y a tellement de jeux sans open world qui ont cartonné même récemment que ça montre qu'il n'y a pas besoin d'un open world pour réussir.

Le vertueux a écrit :
Car c'est ça notre débat, faut il faut un remake de nfs 1 (ou le 5) pour que la franchise retrouve son succès ?
Moi je pense que non, la nature du public et sa perception différente de la tienne font qu'ils se porteront ailleurs.

Sympa aussi de t'auto centrer en considérant que le public aurait ton avis. J'espère que tes chevilles n'enflent pas trop mais vu les derniers messages, je me dis que ça doit aller. J'espère que les portes de ta maison sont assez larges pour les faire passer.
Tant pis de ne pas essayer de comprendre ce que disent les autres.

zaibatsu

07.12.2019

@krondor Autant je trouve les arguments d'autorité du Vertueux plutôt maladroits dans sa façon de les exposer, autant je ne comprends pas ce qui t'énerve autant dans le fait qu'un jeu de voiture ajoute une couche free roam optionnelle qui permet de faire quelques drifts dans la campagne en kiffant la bande son. Sur un plan plus pratique, ça permet aussi de mieux apprivoiser son bolide hors compèt' non ?

Le vertueux

08.12.2019

Oui je l'ai fait cette semaine j'ai dl en abandonware, dosbox.

C'est la putain de même chose que driveclub. Mais vraiment c'est identique. Je vois pas comment on peut affirmer que nfs est plus simu ou que les tracés sont différents. Tu te moques de moi, c'est pas possible autrement ou alors y a un truc dans nfs que tu trouves particulièrement plus réaliste que dans driveclub et que je n'ai pas capté, mais c'est quoi exactement ?

Je me suis refais screamer 2 aussi et overspeed (plus simu que nfs 1, aucun succès commercial, la conduite n'est pas dégueulasse pourtant et certains tracés en montagne sont très dynamiques), pour ça je te remercie, je l'aurais pas fait sans toi. Je vais me taper du davilex pour le fun, paris marseille racing. Je tenterai bien aussi l'épisode avant qui se passait en Angleterre, faudrait que je retrouve le nom, une autoroute je crois.

Je parle d'uncanny valley car c'est une perception qui n'est pas universelle, si tu vois des limites techniques, d'autres ne les perçoivent pas. Tu refuses toujours de l'admettre :
"on voit très vite les limites techniques et encore très loin de la réalité"
C'est toi qui ramène toujours ta vision à celle de la majorité. Effectivement je conteste cela. Les gens ne voient pas très vite les limites techniques ou si elles le voient, apprécient tout de même les images. Je ne peux pas le prouver, je ne peux pas sortir de statistiques. Mais on en voit quand même beaucoup des gens s’émerveiller sur les graphismes des jeux vidéos depuis que ça existe !

Après je suis d'accord qu'en terme de course auto c'est pas intéressant. C'est un jeu de promenade en voiture et effectivement ça pourrait être plus que ça. Par contre, moi j'irai pas du côté de nfs 1 comme modèle de tracés car c'est vraiment médiocre.
En arcade, j'avais testé initial d au Japon, les courbes sinueuses, les routes étroites et la relative nécessité de maîtrise du véhicule fut une excellente surprise pour moi. Pourquoi ne l'ont ils pas portés sur console et pc ? Ils savent probablement mieux que nous si leur jeu a un potentiel commercial ou non.
Pourtant le jeu c'est vraiment de l'arcade simu, très différent d'un nfs 1 ou directclub, les voitures sont très joueuses, faut les rattraper à chaque virage, mais c'est fun. Ils ont jugés que ça n'allait probablement pas fonctionner sur les consoles de salon. Bizarre !
Pareil pour wangan midnight, du traffic urbain, des voitures très joueuses.

J'espère que tes chevilles n'enflent pas trop mais vu les derniers messages, je me dis que ça doit aller. J'espère que les portes de ta maison sont assez larges pour les faire passer.
Tant pis de ne pas essayer de comprendre ce que disent les autres.

Entre nous, tu crois vraiment que ta vanne est suffisamment de qualité pour m'atteindre ? C'est quoi l'objectif ? C'est pas un duel d'insultes, y a pas de tshirt à déterrer en cas de victoire.
D'autant que ça n'est pas pertinent, j'admets qu'il existe de multiples visions, juste je suppose que celle du grand public n'est pas la tienne. Et elle n'est pas la mienne non plus soit dit en passant, moi je préfère la simu totale, mais je pense que ça n'est pas le cas de la majorité qui, je pense, préfère une conduite plus nerveuse, permissive et moins contraignante.
Et comme je l'ai dit dans mon message précédent, j'admets que je peux me tromper et qu'un jeu simu arcade fermé demain pourrait avoir du succès, j'y crois pas du tout, mais j'admets que je peux avoir tort.
Du coup,ta vanne tire à côté, restons en à une discussion courtoise s'il te plait.

Il y a effectivement de multiples jeux non open world qui cartonnent, mais ça n'est pas le cas dans les jeux de course simu arcade depuis des années qui ont globalement tous échoués par rapport aux open world, mais il est vrai qu'il y a eu peu de propositions, du coup ça n'est pas une démonstration suffisamment convaincante en soit c'est vrai.

zaibatsu a écrit :
@krondor Autant je trouve les arguments d'autorité du Vertueux plutôt maladroits dans sa façon de les exposer,

C'est l'absence de succès de driveclub mon argument d'autorité ?

Krondor

08.12.2019

zaibatsu a écrit :
@krondor Autant je trouve les arguments d'autorité du Vertueux plutôt maladroits dans sa façon de les exposer, autant je ne comprends pas ce qui t'énerve autant dans le fait qu'un jeu de voiture ajoute une couche free roam optionnelle qui permet de faire quelques drifts dans la campagne en kiffant la bande son. Sur un plan plus pratique, ça permet aussi de mieux apprivoiser son bolide hors compèt' non ?

Je ne m'énerve pas sur ça. Je trouve ça inutile à cause du fait que c'est mal construit mais libre à cahcun de trouver ça bien.

La seule chose qui m'énerve est quand il s'entête à comparer le gameplay de 2 jeux qui n'ont pas grand chose à voir en commun avec en plus des erreurs de sa part qu'il ne veut pas admettre (ils disaient au début que tous les nfs avaient le me^me gameplay que driveclub et ensuite il dit qu'il n'a jamais joué à nfs 5) et se permet de faire ensuite des généralités dessus.

Krondor

08.12.2019

Le vertueux a écrit :
Oui je l'ai fait cette semaine j'ai dl en abandonware, dosbox.

C'est la putain de même chose que driveclub. Mais vraiment c'est identique. Je vois pas comment on peut affirmer que nfs est plus simu ou que les tracés sont différents. Tu te moques de moi, c'est pas possible autrement ou alors y a un truc dans nfs que tu trouves particulièrement plus réaliste que dans driveclub et que je n'ai pas capté, mais c'est quoi exactement ?

Bon j'ai compris.
Tu veux absolument avoir le dernier mot même quand tu sais que tu as tort sur toute la ligne. J’appellerais ça du troll de compétition parce que si tu l'as téléchargé et que tu y as joué, personne d'honnête ne peut avoir cette conclusion.
T'as le droit de pas aimer le jeu mais si tu y as joué, il est impossible d'aboutir à cette conclusion.

Le vertueux a écrit :
Je parle d'uncanny valley car c'est une perception qui n'est pas universelle, si tu vois des limites techniques, d'autres ne les perçoivent pas. Tu refuses toujours de l'admettre :
"on voit très vite les limites techniques et encore très loin de la réalité"
C'est toi qui ramène toujours ta vision à celle de la majorité. Effectivement je conteste cela. Les gens ne voient pas très vite les limites techniques ou si elles le voient, apprécient tout de même les images. Je ne peux pas le prouver, je ne peux pas sortir de statistiques. Mais on en voit quand même beaucoup des gens s’émerveiller sur les graphismes des jeux vidéos depuis que ça existe !

Je réexplique..
Je t'ai jamais dit que les gens ne pouvaient pas trouver ça beau, je ne sais pas comment tu peux extrapoler comme ça.

Heureusement que beaucoup de joueurs trouvent forza horizon 4 beau vu qu'il est très beau. Le contraire serait idiot mais là je n'ai jamais parlé de beauté de jeu dans ce sens.

Le vertueux a écrit :
Après je suis d'accord qu'en terme de course auto c'est pas intéressant. C'est un jeu de promenade en voiture et effectivement ça pourrait être plus que ça.

Finalement on est bien d'accord. Tous ces messages pour arriver à la même conclusion que moi depuis le départ.
Etait-ce bien nécessaire?

Le vertueux a écrit :
Par contre, moi j'irai pas du côté de nfs 1 comme modèle de tracés car c'est vraiment médiocre.

Si tes critères de qualité sont biaisés dès le départ, je comprends pourquoi j'ai l'impression de parler à quelqu'un à côté de la plaque.

Entre nous, tu crois vraiment que ta vanne est suffisamment de qualité pour m'atteindre ? C'est quoi l'objectif ? C'est pas un duel d'insultes, y a pas de tshirt à déterrer en cas de victoire.
D'autant que ça n'est pas pertinent, j'admets qu'il existe de multiples visions, juste je suppose que celle du grand public n'est pas la tienne. Et elle n'est pas la mienne non plus soit dit en passant, moi je préfère la simu totale, mais je pense que ça n'est pas le cas de la majorité qui, je pense, préfère une conduite plus nerveuse, permissive et moins contraignante.
Et comme je l'ai dit dans mon message précédent, j'admets que je peux me tromper et qu'un jeu simu arcade fermé demain pourrait avoir du succès, j'y crois pas du tout, mais j'admets que je peux avoir tort.
Du coup,ta vanne tire à côté, restons en à une discussion courtoise s'il te plait.

Je n'ai fait aucune vanne, j'ai juste répondu à ton message agressif qui me disait que mes gouts étaient à l'opposé des gouts des gens contrairement à toi mais comme tu reconnais visiblement ton erreur, c'est tant mieux.

finalement tu ne connais pas les gouts du public et donc évite les généralités si tu veux que ça ne vire pas à la cour de récrée.

Il y a effectivement de multiples jeux non open world qui cartonnent, mais ça n'est pas le cas dans les jeux de course simu arcade depuis des années qui ont globalement tous échoués par rapport aux open world, mais il est vrai qu'il y a eu peu de propositions, du coup ça n'est pas une démonstration suffisamment convaincante en soit c'est vrai.

Au final tu me dis que ce que tu avances depuis plusieurs messages ne sert à rien et tu confirmes bien que ce que j'ai dis était juste (peu voir pas d'offres de jeux AAA de voiture non open world donc tu ne peux pas conclure si cela peut encore se vendre) .

Pourquoi avoir fait tout si au final tu adhères à mes conclusions à part sur nfs 1?

Concernant nfs1, je t'incite à t'y plonger réellement ainsi que dans nfs 5 que tu m'as finalement avoué ne pas connaitre contrairement à tes premier messages. Quand tu connaitras enfin ces jeux, on pourra peut être en parler de façon constructive et utile, tu verras que tu étais dans le faux depuis le début et tu verras aussi que c'était 2 très bons jeux.

Le vertueux

08.12.2019

Mais toi, tu as joué à driveclub ? C'est bien plus proche de la réalité que nfs 1 en terme de comportement.
On parle d'un jeu de 1994, c'est très basique, les transferts de charge sont quasi inexistants. Tu as une perte de contrôle quasiment en on/off. Les collisions sur les rambardes font peu d'effet. Il y a de très longues lignes droites, des courbes très larges. C'est abusé de dire que c'est plus réaliste que driveclub.
Je ne dis pas que c'est un mauvais jeu en soit, pour l'époque c'est énorme, mais non le comportement physique des voitures n'est pas plus réaliste que driveclub. Clairement pas.

j'ai juste répondu à ton message agressif qui me disait que mes gouts étaient à l'opposé des gouts des gens contrairement à toi mais comme tu reconnais visiblement ton erreur, c'est tant mieux.

C'est pas agressif de dire que tes goûts sont opposés à ceux de la majorité, c'est plutôt mélioratif en fait, je ne vois pas pourquoi tu le prends mal. Et je ne m'inclus pas dans la majorité non plus niveau gout en terme de course auto vu que j'aime surtout les simus pointues.

Finalement on est bien d'accord. Tous ces messages pour arriver à la même conclusion que moi depuis le départ.
Etait-ce bien nécessaire?

La conclusion n'est pas la même, toi tu penses qu'un jeu simu arcade fermé aurait du succès, moi je n'y crois pas pour de multiples raisons que j'ai exposé, j'admets que je peux avoir tort et que la thèse est particulièrement difficile à prouver. Faudrait vraiment écumer les forums, relever tous les messages, c'est un travail de titan pour un débat de comptoir. Je pense que les développeurs ont juste regardé les chiffres et ont fait leur propre conclusion bien avant nous.
Y a des styles de jeu qui disparaissent comme ça, les fps solo y en a de moins en moins au profit des grosses licences multijoueurs, c'est ça qui marche. Ça veut pas dire qu'il n'y aura pas un prey ou un wolfenstein de temps en temps, mais ça n'a pas le succès écrasant des fps multi.

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Tribune

(12h12) Anglemort choo.t > Disons que je fais la distinction entre ce que j'aimerais et ce qui risque de se passer. Il y a quand même de fortes chances que la CNIL conclue que ce que fait Ubi est légal, à partir de ce ce que je peux lire dans l'article en tout cas.

(07h42) choo.t museau, autant en profiter. Surtout qu'Ubi est particulièrement forceur, avec son Uplay/Uconnect, ses cluf longues comme le bras et Denuvo. Fuck them. Hard.

(07h39) choo.t Si si, y'a matière, y'a 20-25 ans on appelait ça un spyware, c'est juste qu’on s'est habitué et on a fini par internaliser ces pratiques des merde. Mais on a jamais eux notre mot à dire, alors si pour une fois ces une de ces boites qui prend dans le

(01h11) Anglemort Mouais, il n'y a pas grand chose là quand même. A moins que la CNIL autrichienne veuille s'attaquer au vaste chantier des CLUF de logiciels mais je n'y crois pas trop tellement ça remettrait tout ce qui se pratique en question

Saturday 26 April 2025

(22h23) BeatKitano Sinon en un peu plus rigolo: ubisoft est dans la mouise avec la CNIL [usine-digitale.fr]

(22h23) BeatKitano Ah mais totalement, je faisais juste remarquer a quel point les similitudes sont amusantes entre la réalité et CP77 pour le pauvre et le design des voitures pour pauvre aujourd'hui... Le schisme corpo/prolo s'accentue.

(20h44) ptitbgaz (12h05) Y a un vrai marché je pense pour ceux veulent de la qualité électrique fiable sans fioritures. Pas que pour les truck et pas qu'aux US

(20h03) BeatKitano Ça me motive d'autant plus a investir dans du matos de soutien autonome pour le coup...

(20h00) BeatKitano Court circuit sur un cable près de la maison. Une coupure c'est chiant mais avoir un retour electrique qui t'empêche d'éteindre des lumières (avec un interupteur physique) qui font des variations c'est un peu stressant.

(12h08) BeatKitano L'art s'inspire de la vie ou ..? [artstation.com]

(12h06) BeatKitano C'est marrant ça me rappelle quelque chose [gamereactor.eu]

(12h05) BeatKitano Le truck americain electrique "Dacianisé": [theverge.com]

(09h38) rEkOM Putain on peut tartiner presque une centaine de commentaires de vieux aigris sur oblivion remaster et pendant ce temps chez Bethesda [bsky.app]

Thursday 24 April 2025

(20h37) kirk.roundhouse La dernière fois que j'ai frissonné devant un monstre au cinéma parce qu'il était entièrement à découvrir, c'était dans Jeepers creepers. Et c'était il y a 20 ans je pense maintenant. Plus personne ne fait ce genre de pari aujourd'hui. Malheureusement.

(20h35) kirk.roundhouse Moi j'en ai mare de voir toujours les mêmes monstres au ciné. Comme dit Fwdd, on les connait sur le bout des doigts et n'ont plus rien de mystérieux. J'ai pas envie de voir du lore sans intérêt être développé. Je veux voir des trucs nouveaux.

(20h13) Fwdd Après ils transforment Alien en lore tolkienien, ca me gêne pas, si les gens sont content, çà me va. Mais j'en verrais quand même pas l’intérêt.

(20h08) Fwdd TOUT le lore en plus fragilise le principe central du film original, la peur de l'inconnu.

(20h07) Fwdd Meme dans un monde ideal, sans gestion d'IP par disney, je vois pas l'interet d'etoffer un univers qui n'a jamais eu un lore utile narrativement, au contraire.

(20h06) Fwdd On parle d'etendre une IP marketing.

(20h06) Fwdd Je vois pas le rapport.

(20h05) BeatKitano Fwdd > Je crois que t'as un problème d'imagination en fait. Serieusement. Y'a tellement de trucs a raconter même avec les trucs gros sabot posés par prometheus/covenant

(20h05) Fwdd Apres en soit, ca me gene pas qu'ils l'exploitent, mais a choisir je prefererais qu'ils fassent tau zero.

(20h04) BeatKitano Fwdd > Encore une fois tu pars sur du blanc ou noir. Personne parle de faire un alien cinematic universe hein... Juste qu'il y a matière a parler d'autres choses dans cet univers et en faire des trucs intéressants a regarder et pas toujours la même soupe

(20h04) Fwdd Meme SW, tu as tout pour le decliner a l'infini, et meme la ca marche pas.

(20h03) Fwdd Un truc qui repose uniquement sur une créature mystérieuse qui n'a plus rien de mystérieux et qui perds donc tout son intérêt.

(20h02) Fwdd (18h54) Je suis pas d'accord avec la comparaison, je dis pas qu'il faut pas faire de slasher, de film de SF ou de film d'action dans l'espace. Je dis juste que je comprends pas l'interet de chercher a faire du star wars avec

(18h58) BeatKitano Y'as des trucs a faire, mais faut pas avoir peur de chambouler les concepts, rapports de force et protagonistes.

(18h57) BeatKitano Mais tout ce qui manque c'est le gars qui arrive a balancer ses idées et gagner l'adhésion du public pour qu'on lui lache un peu la bride et qu'on ai des films plutot cool. Prey en fait partie. Pas revolutionnaire mais frais.

(18h56) BeatKitano Et je fantasme rien du tout, y'a des comics et novelisations intéressantes pour Alien et Predator. Mais personne ne veut les toucher parce que c'est pas bankable pour raison x ou y.

(18h54) BeatKitano comme si je te disais "on arrête les ARPG maintenant, Path of exile existe c'est bon ça suffit".

(18h54) BeatKitano C'est comm

(18h54) BeatKitano Non ton problème c'est que tu es dans l'idée que des films que t'aiment pas salissent les précédents.

(18h52) Fwdd et c'est ca a chqaue fois.

(18h52) Fwdd la transformation de chouette films en univers, c'est ca l'origine de la merde.

(18h52) Fwdd Alors meme que les seuls films cool ont ZERO lore,

(18h51) Fwdd Vous fanstasmez un truc qui n'existe pas, le lore canon est deja degeulassé par une chiée de merdes, et ca en sortira jamais, comme n'importe quelle grosse IP.

(18h51) BeatKitano Scott free.

(18h51) BeatKitano Parce qu'on refait les mêmes films. Pas parce que l'univers n'as pas le materiau pour faire des trucs intéressants et différents.

(18h50) Fwdd Çà fait 39 ans que çà tombe dans l'enshitification.

(18h49) BeatKitano T'es un peu tête en fait. Mais ok. On va être d'accord de pas être d'accord.

(18h48) Fwdd Mais çà va être les même gars qui vont inventer un lore.

(18h47) BeatKitano Fwdd > Non mais justement on peut totalement passer autour de ces merdes. Très aisément en fait. Le vrai problème de l'ip c'est Scott free ;)

(18h45) Fwdd Maintenant qu'on a la réponse officielle aux space jockey, jsuis sur que tout le monde est content de plus avoir le mystère pour preciser un peu le fdond de ma pensée :D

(18h44) BeatKitano Même la novelisation de Alien Resurrection a tellement de themes non explorés dans le film qui pourraient établir une base pour mon idée de film là.

(18h43) Fwdd Ah oui non ca va, j'ai lu deja des bouquin aliens tellement nuls que je cherche toujours a me faire rembourser le temps perdu :D

(18h43) Fwdd En fait, tu pourrais faire comme Predator 2, faire des trucs dans l'univers d'alien sans jamais mentionner l'IP directement.

(18h42) BeatKitano Toi t'as clairement pas grandi en lisant les comics. Y'a TELLEMENT de trucs a explorer au delà de weyland-yutani bad et boo monstre.

(18h42) Fwdd C'est un slasher et un film d'action minimaliste d'un point de vue lore, c'est pas star wars avec un très gros world building.

(18h41) Fwdd BeatKitano > Mais y'a pas de base. un monstre, une entreprise, a la limite une planète. Tout le lore développé depuis çà se passe mal.

(18h37) BeatKitano Fwdd > (14h33) Pas besoin non, mais la base est excellente et y'a pleins de gens qui sont très curieux d'approfondir l'univers.

(17h57) Zaza le Nounours Fwdd > y a encore des risques qui peuvent être pris, regarde Prey.

(17h42) Fwdd Mais ca, on s'en passerait.

(17h42) Fwdd Enfin a part faire un montage tiktok degueulasse comme sur Romulus.

(17h42) Fwdd Ils prendront encore moins de risques avec une IP connue. Donc non seulement ca apporte rien en terme d;univers, ca limite en terme artistique, mais en plus les artistes n'auront jamais aucune liberté artistique.

(17h12) Fwdd Des nouvelles idées genre Romulus :)

(17h03) kirk.roundhouse C'est une IP connue du public, c'est moins risqué financièrement que produire un film avec du nouveau contenu, de nouvelles idées.

(14h37) Fwdd D'autant que fondamentalement, le lore Alien ou AVP, il est lamda.

(14h36) Fwdd En fait c'est ca que j'ai du mal a comprendre, t'as pas besoin de l'ip de disney pour faire des trucs dark biomecha, t'as meme interet a pas te coltiner l'heritage, l'attente reloue des fans et la pression de de Disney.

(14h33) Fwdd BeatKitano > C'est cool comme idée, mais t'as pas besoin de l'alien

(14h12) BeatKitano Perso je m'imagine une planete originale complêtement incompréhensible quand tu vois comment les bestioles terraformes avec leur ruche dans aliens... Imagine une planete sous leurs pieds pendant des millions d'années. Blame x Giger.

(14h10) BeatKitano Tu peux même te permettre un gros twist brutal parce qu'on connait finalement rien de ces bestioles en dehors de ce que les films ont laché jusqu'a présent. Cad rien de de leur perspective.

(14h08) BeatKitano Je pend en exemple scorn parce que l'art biomechanoide est au centre de l'oeuvre: il se passe pas grand chose mais le jeu est un énorme malaise. Ben ça chez les xenomorphes.

(14h06) BeatKitano Tu fais alien sauf que c'est pas un monstre parmis des humain mais un humain qui essaye de comprendre ou il est. Y'a moyen de faire un truc de flippe cosmique sans trop se préoccuper des films précédents.

(14h05) BeatKitano Fwdd > (10h16) Imagine un film ou un seul humain se retrouve sur la planete d'origine du monstre. Pas de dialogues un humain qui erre et tente de survivre en découvrant une civilisation complêtement inexplicable dans le sens conventionel.

(12h54) MaVmAn Cool les miniatures géantes de YT, ça me motive à fermer la page quand j'ai envie de glander à mater des vidéos. Sont fort les gars chez google.

(10h42) Fwdd T'as l'air bien sur de toi ahah.

(10h32) kirk.roundhouse Fwdd > Le vaudou n'est pas vraiment une culture. C'est une religion. Complètement désuète de surcroît. Cela n'a pas du embêter grand monde.

(10h24) Fwdd (enfin ptetre pas raciste, mais il fait ouvertement caca sur la culture vaudou)

(10h21) Fwdd Apres predator il prends cher depuis le 2, un chouette gros film raciste :D

(10h20) kirk.roundhouse J'ai en tête l'image de G. Lucas et S. Spielberg en train de violer Indy dans south park, mais là avec Mickey qui ferait pareil avec un alien et un predator.

(10h19) Fwdd (et Aliens ca marchait parce que c'etait un film d'action gogol)

(10h19) Fwdd Alien ca marchait parce que c'etait mysterieux, inconnu, etrange.

(10h18) Fwdd Et d'un autre coté, plus on cherche a expliquer les origine d'alien, plus c'est nul.

(10h16) Fwdd L'alien je trouve çà complique dans le sens ou il y a plus trop de mystères, pour moi y'a pas trop de sens a vouloir faire un truc SF ou horrifique en t'enchainant a un IP trop lourde niveau attente.

(10h10) BeatKitano Pour predator je comprends ton propos vu que le personnage a toujours eu un lore hyper limité et greffé au chausse pied mais là aussi Suffit de renverser le point de vue (et Badlands a l’air de faire un peu ça avec le pred fugitif)

(10h05) BeatKitano Fwdd > alors alien y’a tout à fait moyen de faire des films interessants si on arrive à effacer prometheus et covenant de la mémoire collective. Suffit de pas refaire aliens…mais alien en explorations les origines.

(09h14) Fwdd Et pis bon, est ce qu'une entreprise qui vends de l'eau en bouteille avec du caca dedans, c'est pas plus flippant qu'une vilaine entreprise qui veux faire des armes avec un alien.

(08h02) Fwdd Le seul avenir pour ces IP, c'est de l'exploitation marketing reloue. meme prey c'est sympa, mais ca arrive pas à la cheville du predator original.

(08h01) Fwdd Je veux dire meme le film The Founder ca fait passer la weyland pour des connards gentillets.

(07h58) Fwdd Perso je vois pas ce que alien ou predator ca peut raconter en 2025 qui soit pas ringard ou deja vu un milliard de fois avec en plus des monstres tellement pop qu'ils existent en jouet et font plus peur a personne.

(03h23) BeatKitano Cela dit je suis un peu biaisé professionnellement avec AVP requiem...

(03h21) BeatKitano Perso en tant que fan ça fait des décennies que j'attends qu'on ai un peu plus de canon dans les films sur les Yautja.

(03h20) BeatKitano Ah je serais pas aussi catégorique. Prey était pas révolutionnaire mais tentait un truc, ça marchait. Là ils réouvrent la voie vers aliens (la nana est un synth Weyland-Yutani) et ça a l'air de présenter la chasse du coté predator. A voir.

Wednesday 23 April 2025

(19h26) Zaza le Nounours Ca a l'air tout à fait nul. Ca me fait penser aux suites de Pitch Black, quand ils ont commencé à rajouter tout un lore à la con autour de Riddick dont on n'a rien à foutre.

(19h19) Requiem C'est pas rassurant du tout.

(18h41) Requiem Nouveau Predator : [youtu.be]

(17h10) BeatKitano Bon sinon je pense qu'il y a un memory leak dans le jeu. je me suis retrouvé avec un framerate de merde soudainement après avoir passé un checkpoint du jeu et paf crash peu après. Typique du creation engine.

(17h09) BeatKitano CBL > Je pense qu'ils te justifieraient ça a base de "le vert c'était une limitation technique de l'époque, c'était ça qu'on voulait".

(16h57) CBL Samax > c'est sur mais je ne pige pas pourquoi il n'y a pas eu un DA qui a regardé le jeu et qui s'est dit qu'il y a un truc qui n'allait pas

(15h39) BeatKitano Le point positif de tout ça c'est que quelque part, les zompolitics vont se retrouver aussi au chomage...

(15h37) BeatKitano choo.t > Le fun: créer des IA pour balader des IA honey pot. Et regarder internet s'écrouler dans un chaos le plus total sans aucun sens.

(14h40) choo.t BeatKitano > dead internet v2, des IA d'entrapment déployable en masse [404media.co]

(13h46) Samax Laurent > De ce que j'ai vu les bugs sont toujours là aussi :D (dans toutes les vidéos que j'ai vues il y avait au moins une intéraction avec un PNJ bugguée)

(13h04) Fwdd Et les animations sont compliquées aussi.

(12h37) Laurent les PNJ sont toujours aussi horribles par contre

(10h14) Samax CBL > Rien qui ne puisse se corriger via des mods / reshade du coup non?

(08h52) Fwdd Ca va aller vite, y'a deja 90 mods dispo, dont des necessaires (à mes yeux) slower leveling, lower attributes et no Compass :D

(08h39) Anglemort (08h29) This ! ça m'avait tellement pété mon immersion. Avec le retour en ville en sortant d'un donjon quand je découvrai les nouveaux objets ramassés étaient maintenant au catalogue de tous les marchands...Ou alors c'était Skyrim ? Je ne sais plus.

(08h29) Fwdd (plus pour la credibilité de la situation que pour la difficulté)

(08h29) Fwdd Faudrait surtout ralentir le leveling et modifier les listes d'equipement des mobs haut level pour eviter les vieux brigands équipé en full stuff de porc.

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