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Nouveau Jeu : Forza Horizon 2

par Niko, le 02 June 2014 email @nik0tine Google+

Sorti fin 2012, Forza Horizon s'est révélé être une bonne surprise, si bien que Turn 10 et Playground Games ont décidé de reconduire l'expérience. Ingénieusement nommé Forza Horizon 2, ce nouvel opus ira brûler la gomme dans le sud de l'Europe avec à la clé des décors promis très variés. L'occasion également d'intégrer un nouveau système de météo dynamique, et de piquer le concept des Drivatars au grand frère.

Le jeu est prévu sur Xbox One et 360 pour l'automne, sachant que cette dernière version ne sera pas développé par Playgrounds, mais par Sumo Digital.

Commentaires

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Laurent

22.04.2025

Point important : est-ce que les armures de cheval visibles dans le trailer sont gratuites ?

CBL

22.04.2025

Uniquement dans l'édition Deluxe pour certaines !

Jeanquille

22.04.2025

J'attendrai une promo pour craquer mais je suis turbo saucé !
En attendant, j'arpente TESO (qui se joue formidablement bien sûr deck également).
Hâte de lire les premiers retours terrain.

BeatKitano

22.04.2025

Alors autant les recommandations sont pas violente. Autant in game c'est pas tip top.
Dans les égouts: perso c'est 120fps 1440p en ultra avec framegen.
Mais dès qu'on met les pieds dehors on tombe a 80-90 et avec des drops (je suppose du au loading de zone, ça se restabilise après) avec du 40-50fps.

J'ai pas le dernier cpu mais j'ai une 7800XT et 64Gb de ram pour donner une idée.*

Ça tourne hein, je vais pas me plaindre mais je tenais a prévenir pour ceux qui ont du matos qui commence a dater.

Krondor

22.04.2025

Maintenant la question est : A quand un remaster de morrowind et de daggerfall ?

kakek

22.04.2025

@BeatKitano
Et tu n'es pas le seul a faire ce retour sur les perfs'. Ils ont du faire une typo dans la config recommandée, c'est plutôt une 3070 ou 4070 qu'il faut.

BeatKitano

22.04.2025

Ben y’a quelques jours je t’aurais dit: aucune chance, trop de taf. Mais quand je vois le taf de virtuos… heh.

Frostis Advance

22.04.2025

Ca a l'air bien chouette, même si ces cons nous refont le coup d'une version standard (55€) et d'une version Deluxe (65€).
Maintenant, quand je vois mon backlog et ce qui arrive, je vais sagement attendre mon tour.

rEkOM

22.04.2025

L'original garde une place importante dans mon coeur (bien plus que Skyrim !).

Pareil. J’ai encore ce souvenir ému de sortir de la cave et le perdre dans les champs à ramasser des plantes et des papillons. C’était la claque. Avec la quête de Lucien la chance, j’ai vraiment des très bons souvenirs. Par contre, le scaling des niveaux des ennemies m’avait rendu dingue…
Bref. Je suis vraiment tenté de le reprendre…

BeatKitano

22.04.2025

kakek a écrit :
@BeatKitano
Et tu n'es pas le seul a faire ce retour sur les perfs'. Ils ont du faire une typo dans la config recommandée, c'est plutôt une 3070 ou 4070 qu'il faut.

C’est lumen. Hardware j’ai des drops à 15 fps dans les égouts sans raison. Software c’est ce que je décris. Les 1070 ont pas de core rt donc leurs recommandations c’est pour du rt software voilà tout.

Le vertueux

22.04.2025

J'ai l'impression en vous lisant que j'ai loupé un truc. Morrowind c'était une claque, j'ai eu l'impression d'une grosse régression avec Oblivion, le jeu avait perdu son âme.

CBL

22.04.2025

La fameuse chanson de David Martial : "Cé-Cé-Cé-C'est Lumen"

BeatKitano

22.04.2025

Morrowind c’était peut-être bien plus fin mais niveau exploration oblivion c’est du next gen pour l’époque.

Zaza le Nounours

22.04.2025

J'ai testé vite fait sur le Deck, pour la science, c'est... pas ouf. Mais ça pourrait être largement pire. C'est du 30 FPS vaguement stable, avec tout au minimum et du XeSS en mode perfs (oubliez le FSR, c'est l'implémentation la plus dégueulasse de cet upscaling déjà naturellement dégueulasse que j'aie vue), mais c'est techniquement jouable.

J'irai pas me complaire dans des hyperboles faciles du style "c'est encore plus moche que le jeu d'origine", parce qu'il faut être un peu sérieux, mais on perd quand même beaucoup de ce qui fait un grande partie de l'intérêt de ce remaster. Cela dit avec les sauvegardes dans le cloud, ça reste un moyen pas si pire de continuer sa partie le temps d'un week-end dans la maison de campagne. Faut pas oublier d'embarquer le chargeur avec soi par contre, parce qu'à vue de nez je dirais qu'on a à peine le temps de sortir des égouts avant que la batterie soit vide vu ce que suce le jeu.

Tonolito_

22.04.2025

Le vertueux a écrit :
J'ai l'impression en vous lisant que j'ai loupé un truc. Morrowind c'était une claque, j'ai eu l'impression d'une grosse régression avec Oblivion, le jeu avait perdu son âme.

Morrowind était bien plus sombre et étrange en terme d'esthétique (et je ne parle pas que de la meteo). J'ai vraiment apprécié cet épisode malgré ses temps de chargement longuets sur Xbox (j'ai refait sur PC plus tard - pour le confort).
Oblivion, à contrario, je n'en garde finalement que quelques souvenirs flous (la sortie des égouts, le leveling, la quête du peintre, le bloom et ??)
Bref je suis complètement passé à cote de ce titre malgré l'OpenWorld++ et le glowup évident face à Morrowind.
Peut être que le tenterais dans une promo bac a solde. Mais j'ai l'espoir d'un remaster sur Morrowind - on a bien eu droit a un remake de Silent Hill2, maintenant tout est possible !

Jaco

22.04.2025

Pour ma part les éditions deluxe qui n'offre que des artwork optionnel c'est vraiment pour faire plaisir au fan ultra hardcore, il ne faut pas voir le mal partout.

C'est toujours mieux que les upgrade en 4K a 10€ de Nintendo.

zaibatsu

22.04.2025

Quid des mods du coup ?

Palido

22.04.2025

Quid des mods du coup ?

C'est formidable, apparemment un script extender pour les mods est déjà disponible !

Frostis Advance

22.04.2025

Jaco a écrit :
Pour ma part les éditions deluxe qui n'offre que des artwork optionnel c'est vraiment pour faire plaisir au fan ultra hardcore, il ne faut pas voir le mal partout.

C'est toujours mieux que les upgrade en 4K a 10€ de Nintendo.

Si t’as besoin de comparer ce remaster avec des upgrades à 10€ chez Nintendo pour te donner bonne conscience de l’acheter… c’est chaud.

Si le jeu te branche, go. C’est que 55 balles et tu sais déjà que c’est un super jeu qui, en plus, sera bien plus jouable que la version de 2006. Même pas besoin de comparer avec les deux Zelda sur Switch.

choo.t

22.04.2025

zaibatsu a écrit :
Quid des mods du coup ?

D'après la FAQ de Bathesda :

Cela dit, ça n’empêche pas les moddeurs de faire des trucs.

Jaco

22.04.2025

C'est fou cette façon d'être passif agressif alors que c'est toi qui dit que c'est limite indécent de faire une édition Deluxe (totalement optionnel, pas comme les upgrade à 10€).

CBL

22.04.2025

Apparemment, Bethesda a envoyé des clés du jeu à toute l'équipe de Skyblivion. Super classe !

choo.t

22.04.2025

Parfait, il ne manque plus que les moddeurs s'attellent à Oblirim, histoire de porter Skyrim sur le double moteur d'Oblivion Remastered.

Nicouse

22.04.2025

Vous êtes quasiment tous dessus :-D

clott

23.04.2025

Jaco a écrit :
(totalement optionnel, pas comme les upgrade à 10€).

Parce que Nintendo oblige les gens à faire l'upgrade?

Le vertueux a écrit :
J'ai l'impression en vous lisant que j'ai loupé un truc. Morrowind c'était une claque, j'ai eu l'impression d'une grosse régression avec Oblivion, le jeu avait perdu son âme.

Idem, à la sortie j'ai l'impression que le consensus c'était un jeu downgradé par rapport au précédent pour s'adapter au marché console.

Frostis Advance

23.04.2025

Jaco a écrit :
C'est fou cette façon d'être passif agressif alors que c'est toi qui dit que c'est limite indécent de faire une édition Deluxe (totalement optionnel, pas comme les upgrade à 10€).

Je souligne ça parce que le jeu date de 2006, et que leur version Deluxe c'est du vent : quelques skins et un artbook numérique. Pour le coup, ça aurait pu être offert oui, vu comment la version standard est impeccable : tous les DLC, jeu totalement retravaillé, etc. Ya pas de passif agressif là dedans, et pour 55 balles, je trouve ça vraiment bien comme prix. Mais ok, je laisse dans ton délire :) Je n'ai ni parlé de Nintendo, ni d'un autre éditeur, ni rien. Juste de ce jeu, qui a l'air d'être un bon remaster. Juste que j'aurais clairement pas le temps d'y jouer cette année de mon côté.

rEkOM

23.04.2025

Le vertueux a écrit :
J'ai l'impression en vous lisant que j'ai loupé un truc. Morrowind c'était une claque, j'ai eu l'impression d'une grosse régression avec Oblivion, le jeu avait perdu son âme.

Sans contredire ce que j’ai écrit plus haut, je suis tout à fait d’accord avec toi. J’ai beaucoup chouiné sur Oblivion vs Morrowind. Tout était plus simple, on avait le GPS, le fast travel, les putains de chargement pour rentrer dans les villes, le level scaling des ennemis, la gestion de l’expérience archi simplifié, les quêtes FedEx, etc. Néanmoins, le côté lumineux, les balades, le monde moins « vide » que Morrowind, la découverte d’une ruine au détour d’un chemin, ça m’a marqué. Bon, j’ai jamais réussi à le finir et pourtant j’ai passé un bon nombre d’heures dessus.
Donc oui, ça a été, pour moi aussi, une énorme régression par rapport a Morrowind, mais avec le temps l’enchantement des premières heures de jeux est finalement resté.

Mendoza

23.04.2025

Pareil que rEkOm et Le Vertueux, j'aurais préféré Morrowind (ah cette arrivée dans le jeu !). Oblivion je ne l'avais même jamais fini, saoulé par les pop-ups incessant de portails. Tu pouvais pas faire trois pas sans devoir aller en fermer un, ça avait fini par me gaver complètement.

Fwdd

23.04.2025

Perso, j’étais pas emballé au départ.

Et puis en voyant la tronche du jeu, en me souvenant des guildes des assassins et des voleurs, je me suis dit que ca ferait une occupation agréable le temps que path of exile 2 trouve des solutions aux différents problèmes de reward du endgame.

Du coup, j'ai déjà choppé deux mods qui vont réduire la vitesse de progression d'Oblivion, je vais me faire plaisir en faisant un debut de run assassin voleur en faisant durer le début du jeu en terme d’équilibrage, et puis je passerais à autre chose.

Apres Morrowind, Skyrim, Oblivion, je trouve que ce sont tous des immersives sim light / dungeon crawler sympas en début de jeu, mais qu'ils sont tous assez médiocre assez rapidement faute d'un scaling, d'équilibrage et de mécanismes qui sont globalement non fonctionnels pour du RPG.

Et surtout, je note que le remaster propose du DLSS, du frame generation, mais SURTOUT, une option pour eviter le gros zoom moche pendant les dialogues, et çà, c'est une belle avancée.

Jaco

23.04.2025

Obligatoire bien entendu, tu vas refuser de jouer en 4K , 60fps sur ta console a 500€ sur ton jeu préféré ? Ba non. Ça devrait être gratuit car c'est une façon de dire au joueur, venez sur la next gen. Même MS l'a fait sur des jeux vieux de 15 ans (Forza Horizon en 4K, HDR gratuitement). Et je parle même pas des dlc de Breath qui ne sont pas dans ta version next gen.

Toutes les éditions deluxe c'est du vent, c'est même pas une surprise. Il n'y a que pour les indés que c'est une option profitable, preuve d'un soutien de la fanbase.

Question pour Oblivion, ils ont laissé le leveling ou pas ?

Temujin

23.04.2025

Je sais pas comment vous faites, moi qui ait adoré le jeu à son époque, je suis incapable d'y retoucher tant cette mise en scène rigide et ce gameplay old school me rebuttent aujourd'hui. Immersion impossible après que TW3 et BG 3 soient passés par là !

Le vertueux

23.04.2025

Apres Morrowind, Skyrim, Oblivion, je trouve que ce sont tous des immersives sim light / dungeon crawler sympas en début de jeu, mais qu'ils sont tous assez médiocre assez rapidement faute d'un scaling, d'équilibrage et de mécanismes qui sont globalement non fonctionnels pour du RPG.

Oui je trouve aussi, de mes sensations, au bout d'environ 40 heures, le gameplay n'a plus grand intérêt, je reste encore un peu pour la balade quelques heures de plus et j'arrête.

Pour ça Oblivion est le moins enchanteur des elder scroll, le plus générique. Même daggerfall est plus envoutant malgré son côté on ne peut plus générique.

Fwdd

23.04.2025

Clairement, mais avec le remaster, c'est quand même l'occasion de profiter des maigres compétences de cette série dans les sympathiques domaines du vol et de l'assassinat discret avec un enrobage technique enfin supportable.

Je veux dire meme skyrim, tout le monde trouvait ca beau, mais en vrai, devait y avoir 90% des gens qui cherchaient des mods pour rendre le LOD moins deguelasse.

Laurent

23.04.2025

Temujin a écrit :
Je sais pas comment vous faites, moi qui ait adoré le jeu à son époque, je suis incapable d'y retoucher tant cette mise en scène rigide et ce gameplay old school me rebuttent aujourd'hui. Immersion impossible après que TW3 et BG 3 soient passés par là !

Et encore, tu es très gentil en ne le comparant pas à KCD2.

ptitbgaz

23.04.2025

J'avais pas vraiment touché à Morrowind à cause d'une machine trop faiblarde et si j'ai bien aimé Oblivion, j'ai été bien plus immergé dans le monde de Skyrim, plus stylé et personnel. Haaa cette sortie de prison pendant que la pleine lune éclaire un torrent déchainé et les montagnes enneigées autour.

Oblivion c'est sympa, c'est joli mais c'est générique. Surtout après TW3. Comme d'autres, les portails sont redondants et lourdingues, le scaling des ennemis chiant et pas cohérents. Effectivement je retiens quand même la quête du peintre qui avait un parfum de polar médiéval. Et y a toujours pas un put* de verrouillage de l'ennemi ???
Mais sinon c'est sympa Oblivion :).

Fwdd

23.04.2025

Autant le parallèle avec kcd2 paraît évident, autant tw3, je vois pas trop le rapport en dehors de l'openworld tant tw3 n'a absolument aucun mécanisme en commun avec Oblivion.

Tw3 tu joue Gérard qui fait ses trucs de Gérard (la baston), avec son arbre de Gérard (arbres de baston) et avec ses 4 sorts de Gérard.
C'est super de jouer Gérard, mais a mon avis c'est hors sujet, c'est plus proche de Batman Arkham Asylum que d'un RPG.

La comparaison avec BG3 est compliquée aussi, dans le sens où, de la même façon, ils font des propositions radicalement différentes à tous les niveau, sauf peut être dans les systèmes narratifs.

Je trouve que globalement les jeux Bethesda sont médiocres en 2025 (et même avant), mais ils ont la particularité de proposer au joueur de faire des carrières dans des trucs variés (comme kcd2, et clairement, ça va pas en faveur de Bethesda comme comparaison).

Samax

23.04.2025

ptitbgaz a écrit :
J'avais pas vraiment touché à Morrowind à cause d'une machine trop faiblarde et si j'ai bien aimé Oblivion, j'ai été bien plus immergé dans le monde de Skyrim, plus stylé et personnel. Haaa cette sortie de prison pendant que la pleine lune éclaire un torrent déchainé et les montagnes enneigées autour.

Oblivion c'est sympa, c'est joli mais c'est générique. Surtout après TW3. Comme d'autres, les portails sont redondants et lourdingues, le scaling des ennemis chiant et pas cohérents. Effectivement je retiens quand même la quête du peintre qui avait un parfum de polar médiéval. Et y a toujours pas un put* de verrouillage de l'ennemi ???
Mais sinon c'est sympa Oblivion :).

Ça se fait le verrouillage des ennemis dans les jeux à la première personne? Je suis pas sûr d'avoir déjà vu ça mais je me plante peut-être

Temujin

23.04.2025

Fwdd a écrit :
Autant le parallèle avec kcd2 paraît évident, autant tw3, je vois pas trop le rapport en dehors de l'openworld tant tw3 n'a absolument aucun mécanisme en commun avec Oblivion.

La comparaison avec BG3 est compliquée aussi...

Ben c'est pour ça que je parlais notamment de mise en scène, et pas que du gameplay. Les PNJ poteaux avec la caméra fixe pendant les dialogues, c'est plus possible.

Anglemort

23.04.2025

Il me semble que Temujin ne mentionnait TW3 et BG3 que pour la partie mise en scène, et ptitbgaz comparaît TW3 sur l'originalité de l'univers.

Dans the Witcher, t'as bien évidemment des nains, des dragons et des magiciennes mais c'est fait avec une cohérence, une profondeur et un soin dans les détails qui sont rarement égalés. Parmi les Elder Scrolls, Morrowind et Skyrim s'en sortent mieux qu'Oblivion qui est effectivement très générique.

Si on veut une comparaison qui a du sens en terme de mécaniques de jeu, je pense qu'il faut parler d'Enderal. Pour moi ce serait la meilleure incarnation de la formule Bethesda correctement exécutée. Dans l'ensemble c'est Skyrim, mais avec une partie exploration plus poussée, une progression de personnage plus rpg, des compagnons bien écrits, etc.

Edit : ah bah voilà, le temps de répondre.

Fwdd

23.04.2025

On a pas du jouer au même witcher 3, c'est 98% de discussions en mode fixe en mode poteau aussi :D

Mais globalement, y'a aucune mise en scène dans les Bethesda, en plus les perso sont degueulasses, les animations faciales donnent envie d'en finir avec la vie, après c'est pas du tout le même objectif narratif non plus. Vous comparez des jeux narratifs à un giga-bac à sable un peu foutraque et je comprends pas trop ou vous voulez aller avec çà.

Je pense que le principe de BG3 ou Witcher 3, c'est de vous raconter une histoire en vous demandant pas trop comment vous voulez faire, le principe des jeux Bethesda, c'est d'essayer de donner des outils pour vivre votre de vie de ce que vous voulez (même si on tombera surement d'accord que la formule est quand même bien pétée).

Le vertueux

23.04.2025

witcher 3, c'est 98% de discussions en mode fixe en mode poteau aussi :D

Pire, les dialogues, inintéressants, de the witcher 3, durent une plombe. Au moins dans les elder scroll, les devs ne se prennent pas pour des écrivains, ça va vite.

Samax

23.04.2025

Le vertueux a écrit :
witcher 3, c'est 98% de discussions en mode fixe en mode poteau aussi :D

Pire, les dialogues, inintéressants, de the witcher 3, durent une plombe. Au moins dans les elder scroll, les devs ne se prennent pas pour des écrivains, ça va vite.

T'abuse, de ce que je me souviens les quêtes étaient plutôt bien écrites dans The Witcher 3 ! Même les quêtes secondaires étaient sympas à suivre. Dans les TES, les dialogues donnent envie de se tailler les veines, ça joue pas dans la même cour, soyons honnêtes

Le vertueux

23.04.2025

Samax a écrit :
Le vertueux a écrit :
witcher 3, c'est 98% de discussions en mode fixe en mode poteau aussi :D

Pire, les dialogues, inintéressants, de the witcher 3, durent une plombe. Au moins dans les elder scroll, les devs ne se prennent pas pour des écrivains, ça va vite.

T'abuse, de ce que je me souviens les quêtes étaient plutôt bien écrites dans The Witcher 3 ! Même les quêtes secondaires étaient sympas à suivre. Dans les TES, les dialogues donnent envie de se tailler les veines, ça joue pas dans la même cour, soyons honnêtes

https://www.youtube.com/watch?v=cRSh4LyOVWQ

Perso j'ai juste envie de crever quand je dois subir ce genre de cinématiques et witcher 2 et 3 c'est 95% de ce niveau là. Tout le monde trouverait ça nul si c'était un roman ou un film.
Les dialogues des elder scrolls sont bien pires, mais t'as pas de cinématiques, ça dure 30 secondes max.

Samax

23.04.2025

Le vertueux a écrit :
Samax a écrit :
Le vertueux a écrit :
witcher 3, c'est 98% de discussions en mode fixe en mode poteau aussi :D

Pire, les dialogues, inintéressants, de the witcher 3, durent une plombe. Au moins dans les elder scroll, les devs ne se prennent pas pour des écrivains, ça va vite.

T'abuse, de ce que je me souviens les quêtes étaient plutôt bien écrites dans The Witcher 3 ! Même les quêtes secondaires étaient sympas à suivre. Dans les TES, les dialogues donnent envie de se tailler les veines, ça joue pas dans la même cour, soyons honnêtes

https://www.youtube.com/watch?v=cRSh4LyOVWQ

Perso j'ai juste envie de crever quand je dois subir ce genre de cinématiques et witcher 2 et 3 c'est 95% de ce niveau là. Tout le monde trouverait ça nul si c'était un roman ou un film.
Les dialogues des elder scrolls sont bien pires, mais t'as pas de cinématiques, ça dure 30 secondes max.

Effectivement, quand je pensais aux quêtes secondaires, je pensais plutôt aux quêtes optionnelles mais plus principales. Les random quests, comme celles de Cyberpunk, sont pas toutes géniales. Mais bon, y'a énormément de contenu aussi, ce genre de quêtes tu peux les passer. Dans les TES, même les quêtes principales sont très mal écrites.

ptitbgaz

23.04.2025

Oui enfin ça n'a pas beaucoup de sens de comparer les cinématique d'un JV à un film ou bouquin. Pas le même support, pas le même matériel, pas le même medium (la 3D c'est pas de vrais humains hein), pas la même attention pour la simple et bonne raison que y a mille trucs au moins aussi importants à traiter dans un JV.
Faut comparer ce qui est comparable (aux autres JV) et à ce niveau, les quêtes et les persos TW3 sont mille fois plus immersif et attachants que dans Oblivion et autre production Bethesda. Surtout que Le Vertueux prend un exemple de drama poussif qui ne reflète pas la production moyenne du jeu, désolé. Et c'est assez normal dans un open world aussi massif. Grotesque de le comparer à un film qui n'a que ça a gérer, n'a pas les même contraintes et dure nettement moins longtemps.
Moi ce que je retiens, c'est que l'univers du JV est vachement plus prenant que la série dont je me demande comment je suis allé au bout. Comme quoi ce n'est pas si simple.

@Samax : c'est pas tant le fait que ce soit à la première personne (surtout qu'on peut passer à la 3e) que le fait que ce soit du corps à corps. Y avait Condemned qui est l'un des meilleurs bons exemples.

@CBL edit : pas faux ! :D

CBL

23.04.2025

Ils sont forts Bethesda : leur remaster est tellement fidèle qu'on se tape les mêmes discussions qu'il y a 20 ans.

Fwdd

23.04.2025

Faut dire que c'est les mêmes vieux qui tournent en boucle dessus.

ptitbgaz, non mais au niveau des personnages, je pense qu'il n'y a pas de débats possible. Les persos de Oblivion remaster sont des abominations sans animation, et on est pas loin des créatures de lovecraft quand ils se mettent à bouger.

Non, faut pas leur parler, faut juste attendre la nuit et aller les cambrioler.

kirk.roundhouse

23.04.2025

Au début ça me donnait envie.
Après vous avoir lu, je vois que ce jeu sent le formol.
Merci pour l'économie.

ptitbgaz

23.04.2025

Bah faut voir les tests et s'il y a eu des améliorations mais à la base, c'est du Skyrim, dont les mécaniques n'étaient pas follement novatrices, mais en plus datées et avec des éléments de level et game design un peu lourdingues. Mais, comme je le disais si t'aimes les TES, c'est "sympa"... :D

@Fwoued : c'est qui que tu traites de vieux le chauve ??! :D Ok on est d'accord.

Zaza le Nounours

23.04.2025

Je comprends pas qu'il y en ait autant d'entre vous qui aient l'air de tomber des nues devant ce que propose (et surtout ce que ne propose pas) ce remaster. C'est exactement le jeu d'origine, encapsulé dans l'UE5 pour être visuellement regardable, et avec quelques ajouts de QoL extrêmement mineurs. C'est sûr que si vous vous attendez à une refonte en profondeur des systèmes de jeu, des dialogues, de la map, des combats, du système de progression... vous allez être vachement déçus, mais en même temps c'est absolument pas vendu comme tel.

CBL

23.04.2025

Kirk: disons que c'est le charme du jeu d'origine, quand Bethesda était encore un studio de taille modeste. Le problème est que les défauts d'Oblivion ont perduré jusqu'à Starfield. Inclus. On ne joue pas à Oblivion pour ses animations fantastiques ou son écriture exceptionnelle. C'est plus en mode "Fais ta vie à Cyrodiil".

Le vertueux

23.04.2025

ptitbgaz a écrit :
Oui enfin ça n'a pas beaucoup de sens de comparer les cinématique d'un JV à un film ou bouquin. Pas le même support, pas le même matériel, pas le même medium (la 3D c'est pas de vrais humains hein), pas la même attention pour la simple et bonne raison que y a mille trucs au moins aussi importants à traiter dans un JV.
Faut comparer ce qui est comparable (aux autres JV) et à ce niveau, les quêtes et les persos TW3 sont mille fois plus immersif et attachants que dans Oblivion et autre production Bethesda. Surtout que Le Vertueux prend un exemple de drama poussif qui ne reflète pas la production moyenne du jeu, désolé. Et c'est assez normal dans un open world aussi massif. Grotesque de le comparer à un film qui n'a que ça a gérer, n'a pas les même contraintes et dure nettement moins longtemps.
Moi ce que je retiens, c'est que l'univers du JV est vachement plus prenant que la série dont je me demande comment je suis allé au bout. Comme quoi ce n'est pas si simple.

@Samax : c'est pas tant le fait que ce soit à la première personne (surtout qu'on peut passer à la 3e) que le fait que ce soit du corps à corps. Y avait Condemned qui est l'un des meilleurs bons exemples.

@CBL edit : pas faux ! :D

Bien sur que ça fait sens puisque c'est exactement des séquences cinématographiques, c'est la MÊME chose, on est positionné en tant que spectateurs pendant un moment et ton médium devient de la narration par la vidéo, tu poses le pad et tu subis. Les codes narratifs sont identiques.

Aux devs de voir comment contourner l'absence d'écrivains et de réals au sein de leur équipe en minimisant au maximum les séquences narratives ou en les synthétisant.

Alors certes, c'est 1000 fois au dessus de TES et ça suffit sans doute pour certains. Mais perso entre lire une lettre pour le père noel de 5 lignes écrite par un enfant de 6 ans (TES) et subir la rédaction de 5 pages d'une fan fiction d'un amateur, je préfère lire la lettre. Ça va plus vite, je peux revenir au gamelay plus rapidement.

BeatKitano

23.04.2025

J’aime quand un jeu raconte une histoire (bien).
Maintenant si l’histoire c’est des banalités mal écrites qui n’apportent rien à l’univers et me font pas penser: comme le vertueux: je préfère jouer.

Cyberpunk était top pour ça parce que ça contribuait toujours au world building où posait des thématiques très « relatable ».

Mais perso the Witcher j’ai jamais pu: l’univers était pas super original et ces dialogues interminables et tout en sarcasme pfiouuuu.

Tiens d’ailleurs je me demandais, je suis le seul à me trouver con dans mes contradictions:
J’aime avoir du voice acting sur les dialogues dans un jv mais après un heure de jeu j’ai plus la patience d’écouter quand j’ai déjà lu la ligne en 5 secs et que ça en met 20 en audio.
Vous aussi ou je suis vraiment perché sur ce coup?

Frostis Advance

23.04.2025

BeatKitano a écrit :
Tiens d’ailleurs je me demandais, je suis le seul à me trouver con dans mes contradictions:
J’aime avoir du voice acting sur les dialogues dans un jv mais après un heure de jeu j’ai plus la patience d’écouter quand j’ai déjà lu la ligne en 5 secs et que ça en met 20 en audio.
Vous aussi ou je suis vraiment perché sur ce coup?

J’ai un peu ça aussi, et encore, je lis quasiment 2 fois moins vite que ma compagne qui fait « clic clic clic clic » dans tous les jeux.

choo.t

23.04.2025

BeatKitano a écrit :
J’aime avoir du voice acting sur les dialogues dans un jv mais après un heure de jeu j’ai plus la patience d’écouter quand j’ai déjà lu la ligne en 5 secs et que ça en met 20 en audio.

Ça dépend des jeux, mais c'est souvent des prononciations super lentes qui ne corresponde pas du tout au flow d'une conversation IRL, mais plus à celles des films/séries/théatres.

Wut

23.04.2025

Le voice acting ne m'a jamais gâché un jeu, pour moi le gros point noir de Oblivion c'est la redondance des zones intérieures (toutes les grottes sont les mêmes, tous les donjons sont les mêmes, ect...)
C'est aussi le premier TES à introduire le pointeur de quête sur la map. Ce qui retire toutes les phases de recherche et ce qui fait que meme 20 ans après je me souviens parfaitement de la carte de Morrowind mais que j'ai complétement oublié celle de Oblivion.
Donc une progression graphique mais une régression niveau gameplay et level design énorme.

CBL

23.04.2025

Wut a écrit :
Le voice acting ne m'a jamais gâché un jeu

Certains jeux sont quand meme devenus cultes à cause de leurs doublages en carton.

mOrbide

24.04.2025

Coup dur pour Expedition 33 quand meme...

BeatKitano

24.04.2025

choo.t a écrit :
BeatKitano a écrit :
J’aime avoir du voice acting sur les dialogues dans un jv mais après un heure de jeu j’ai plus la patience d’écouter quand j’ai déjà lu la ligne en 5 secs et que ça en met 20 en audio.

Ça dépend des jeux, mais c'est souvent des prononciations super lentes qui ne corresponde pas du tout au flow d'une conversation IRL, mais plus à celles des films/séries/théatres.

Je trouve que c’est pire: au ciné/tv y’a un rythme qui doit captiver le spectateur, au pire on fait dire des choses offscreen ou on coupe certains éléments pour ça.
Au jv rien de ça: une phrase est enregistrée, elle sera dite telle qu’elle dans son intégralité, peu importe le contexte, avec une pause par sécurité, puis l’autre intervenant va faire la même chose. Tout est programmatique et sans aucune considération du temps du joueurs qui est participant actif et non spectateur. Si vous regardez le temps de réponse entre deux persos dans un dialogue vous ne verrez plus que ça c’est ultra artificiel…
Lancez monster hunter wilds c’est le pire truc que j’ai vu dans le genre depuis un bail pour ça.
Valve l’a très bien compris en essayant au possible de laisser le joueur s’occuper pendant ces dialogues et en limitant le nombre de dialogues qui te contraignent a une zone.

Temujin

24.04.2025

Zaza le Nounours a écrit :
Je comprends pas qu'il y en ait autant d'entre vous qui aient l'air de tomber des nues devant ce que propose (et surtout ce que ne propose pas) ce remaster. C'est exactement le jeu d'origine, encapsulé dans l'UE5 pour être visuellement regardable, et avec quelques ajouts de QoL extrêmement mineurs. C'est sûr que si vous vous attendez à une refonte en profondeur des systèmes de jeu, des dialogues, de la map, des combats, du système de progression... vous allez être vachement déçus, mais en même temps c'est absolument pas vendu comme tel.

Moi je m'attendais exactement à ça et c'est pour ça que j'y touche pas. Ce qui me surprend c'est le nombre de gens qui y jouent !

Palido

24.04.2025

mOrbide a écrit :
Coup dur pour Expedition 33 quand meme...

J'ai beau lire ce genre de commentaire ici et là, je ne comprends pas. Clair Obscur et Oblivion ne s'adressent pas du tout aux mêmes publics et ce qu'ils proposent n'ont strictement rien à voir. J'ai beau trouver Clair Obscur magnifique et attirant, je me sens repoussé par le gameplay. Le jeu est très certainement excellent comme semblent le dire les critiques, mais pour ma part, je ne suis vraiment pas tenté : ce n'est a priori tout simplement pas mon genre de jeu.

Ceci dit, étant donné que les deux jeux sont / seront dispo via Game Pass, je suis persuadé que le remaster d'Oblivion aura tendance à attirer des curieux vers Clair Obscur (ou l'inverse).

A un moment donné, il va falloir arrêter d'étiqueter (à peu près) tous les jeux de "RPGs" en laissant penser qu'ils font tous la même chose.

Et puis de toutes façons, Expedition 33 semble plutôt bien marcher :

https://steamdb.info/app/1903340/charts/
https://store.steampowered.com/charts/topselling/FR

lichen

24.04.2025

Palido a écrit :
J'ai beau lire ce genre de commentaire ici et là, je ne comprends pas. Clair Obscur et Oblivion ne s'adressent pas du tout aux mêmes publics et ce qu'ils proposent n'ont strictement rien à voir.

Ce sont tous les deux des RPG avec de la progression, du loot, et des combats.
Il y a un public commun pour ces deux jeux même s'ils sont très différents sur plein d'aspects.
Les joueurs ne jouent pas exclusivement à des JRPG ou à des RPG "à la Bethesda".
Les deux jeux sortent sur les mêmes plateformes et sont au même prix, et durent plus de 50 heures. Pas mal de joueurs vont sûrement devoir choisir entre jouer à l'un ou à l'autre.

Si tu regardes les créateurs de contenus qui couvrent les RPG (Youtube et Twitch par exemple), ils abordent les deux jeux et vont essayer de les couvrir comme ils peuvent.
Même eux vont devoir faire des choix dans les prochains jours pour déterminer à quel jeu ils vont donner la priorité.

Cette sortie si rapprochée des deux jeux qui sont supportés par Microsoft ça n'a pas beaucoup de sens, je me demande vraiment ce qui leur est passé par la tête, ça va causer (un peu) de tort aux deux jeux.

choo.t

24.04.2025

lichen
Cette sortie si rapprochée des deux jeux qui sont supportés par Microsoft ça n'a pas beaucoup de sens, je me demande vraiment ce qui leur ai passé par la tête, ça va causer (un peu) de tort aux deux jeux.

C'est quoi le rapport entre Clair-Obscur et Microsoft ?

Zaza le Nounours

24.04.2025

choo.t a écrit :
C'est quoi le rapport entre Clair-Obscur et Microsoft ?

Directement, aucun, mais ils ont quand même pas mal assuré la com du jeu, il était notamment bien mis en avant dans un Dev Direct récent.

choo.t

24.04.2025

Du coups ils n'ont aucune bille dedans, que ses ventes soient potentiellement siphonnées par TES:IV:R (m'enfin, ça reste un type de jeu bien différent) ne les impacte en rien.

Palido

24.04.2025

Ce sont tous les deux des RPG avec de la progression, du loot, et des combats.

Assassin's Creed Shadows et Borderlands sont tous deux qualifiés de "RPG avec de la progression, du loot, et des combats". Je ne les mettrais pas dans le même sac pour autant. Ces étiquettes n'ont plus aucun sens aujourd'hui.

C'est quoi le rapport entre Clair-Obscur et Microsoft ?

Comme le précisait Zaza, le jeu a été pas mal mis en avant par Microsoft, notamment parce qu'il est inclus dans le Game Pass.

Si tu regardes les créateurs de contenus qui couvrent les RPG (Youtube et Twitch par exemple), ils abordent les deux jeux et vont essayer de les couvrir comme ils peuvent.
Même eux vont devoir faire des choix dans les prochains jours pour déterminer à quel jeu ils vont donner la priorité.

Mon problème initial vient du fait qu'il y avait de la part de certains une forme de victimisation : si Clair Obscure ne marchait pas (ce qui semblait être acquis), c'était la faute de Microsoft. Par contre, si le jeu venait à fonctionner, ce ne serait jamais grâce à Microsoft ou la visibilité offerte par le Game Pass.

Et là en l'occurence, le "choix" est fait : Clair Obscur semble bien marcher sur Steam, mais aussi sur Twitch où il y a plus de viewers qu'Oblivion. Les deux jeux semblent avoir trouvé leur public.

Le vertueux

24.04.2025

Oblivion a l'adn rpg, directement descendant des tous premiers rpg pc, eux même inspirés des jeux de plateaux. 33 a aussi cet adn, dans le sens où les jrpg sont clairement inspirés des rpg occidentaux.
Les ponts existent et les probabilité qu'un joueur apprécie l'un et l'autre restent importantes, pas obligatoire, mais importantes. Ce qui fait que la sortie simultanée est une nuisance à la fois sur les ventes et sur la visibilité.

AC et Borderlands ont des éléments de light rpg, mais ce ne sont pas des rpg traditionnels, leur adn c'est le jeu d'action aventure casu jeu de rythme qte pour l'un et le jeu de tir pour l'autre.

Mais le vrai problème c'est que ça reste un gros jeu à succès qui sort de nul part et qui n'a pas permis à 33 de mieux gérer le calendrier de sortie.

lichen

24.04.2025

choo.t a écrit :
C'est quoi le rapport entre Clair-Obscur et Microsoft ?

Au delà de la présence dans le Game Pass déjà mentionnée, Microsoft a eu l'exclusivité de l'annonce du jeu, et même si le jeu n'est pas une exclusivité Xbox, ils en ont fait la promotion.

Accessoirement Microsoft va toucher un pourcentage sur chaque vente du jeu sur Xbox (et peut-être des abonnements au GP supplémentaires), donc ils ont quand même intérêt à ce que les deux jeux se vendent le mieux possible pour maximiser leurs profits (et donc qu'ils ne se fassent pas concurrence).

choo.t

24.04.2025

lichen a écrit :
choo.t a écrit :
C'est quoi le rapport entre Clair-Obscur et Microsoft ?

Accessoirement Microsoft va toucher un pourcentage sur chaque vente du jeu sur Xbox (et peut-être des abonnements au GP supplémentaires), donc ils ont quand même intérêt à ce que les deux jeux se vendent le mieux possible pour maximiser leurs profits (et donc qu'ils ne se fassent pas concurrence).

Bha, MS touche un pourcentage sur chaque jeux Xbox, leur calendrier de sortie va forcément rentrer en concurrence avec l'un d'eux.

lichen

24.04.2025

C'est pas comme s'il y avait un "gros" RPG qui sortait tous les 2 jours non plus.
C'est quand même chaud de ne pas avoir réussi à intercaler plus entre ces deux sorties.

Palido a écrit :
Et là en l'occurence, le "choix" est fait : Clair Obscur semble bien marcher sur Steam, mais aussi sur Twitch où il y a plus de viewers qu'Oblivion. Les deux jeux semblent avoir trouvé leur public.

C'est pas parce que les deux jeux se vendent bien et sont populaires qu'ils ne pourraient pas avoir encore plus de succès avec des sorties plus espacées.

J'ai aucune idée de l'ampleur réelle de la cannibalisation entre ces deux jeux mais je comprends que la question soit soulevée et à la place de l'équipe de développement de Clair Obscur je serai à minima déçu et perplexe, c'est étrange d'avoir un véritable "accompagnement" promotionnel et un support financier de la part de Microsoft pour au dernier moment se retrouver avec une sortie surprise d'un autre RPG Microsoft.
De l'extérieur ça semble pas très optimisé.

Anglemort

24.04.2025

Faut peut être pas trop se prendre la tête, s'il était sorti plus tôt il serait tombé sur Monster Hunter Wilds, en sortant plus tard il y aurait peut-être collision avec d'autres sorties RPG (Fable, The Outer Worlds 2 et Bloodlines 2 sont toujours prévus pour 2025). De toute façon une fenêtre de sortie parfaite était assez improbable.
Les joueurs ont l'habitude des calendriers chargés et maintenant les jeux se vendent plus sur la durée qu'avant. Je ne m'en fais pas pour eux (surtout que le succès à l'air a rendez-vous).

Latium

24.04.2025

Mais dans 3 semaines, il y a Doom Dark Ages et lui, personne n'existera à coté. Donc Oblivion c'est pas si terrible.

LeGreg

25.04.2025

> Expedition 33

J'ai pas suivi, mais c'est quoi le deal avec Expedition 33 et pourquoi c'est plus notable que les douzaines de sortie sur Steam chaque jour ?

CBL

25.04.2025

C'est un des jeux les mieux notés de l'année développé par une petite équipe. C'est globalement un Persona français.

Laurent

28.04.2025

Si vous hésitez à repasser à la caisse pour ce remaster d'Oblivion, je ne saurais trop vous conseiller le test de Mortismal Gaming qui avait poncé le premier et à reponcé le nouveau, en détaillant toutes les différences qu'il a trouvées entre les deux, bonnes ou mauvaises.
Tout y passe : des bugs du premier corrigés ou pas, au scaling des ennemis avec le niveau des joueurs en passant par les évolutions de niveau du personnage, entre autres. TL;DR :La balance est largement positive.

Palido

29.04.2025

Le mod Frenchyblivion - Patch est sorti !

Il intègre 90% des voix VF importées de l'original et c'est toujours du WIP. Certaines nouvelles lignes de dialogues ajoutées dans le remaster seront apparemment couvertes. Forcément, il n'y a pas de synchro labiale, mais son ajout n'est pas exclu bien que non garanti. Dans mon cas, ça apporte beaucoup à la nostalgie donc je suis content.

Ceci dit, il est étonnant de constater qu'ils puissent rebalancer les packs de voix originaux comme ça. D'autant plus que j'imagine que l'absence de VF serait liée aux droits d'exploitation et donc à leur coût (car rappelons-le, Bethesda est une petite licorne dont le financement et le développement même de ses jeux en early access repose principalement sur du participatif de la communauté).

Peut être le mod finira-t-il par sauter, ou faudra-t-il posséder le jeu original pour en extraire soi-même les packs de voix. En attendant, j'ai envie d'en profiter.

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Tribune

(15h14) toof les devs qui sortent leur jeu à la fin 2025 doivent desserrer un peu les fesses, du coup

(13h58) Palido Enfin des nouvelles officielles de GTA VI ! [rockstargames.com]

Tuesday 29 April 2025

(09h42) rEkOM Pour tester, je vois que Star Wars Outlaws dispose depuis 1 semaine d’une démo sur Steam

Monday 28 April 2025

(15h19) Anglemort Ah il y a aussi une plainte en France en fait, et un article qui explique un peu mieux ce qui est reproché : [generation-nt.com]

(14h34) choo.t Je ne connais pas l'organisme autrichien, avec un peu de chance ils ne sont pas les même paillasson que la CNIL.

(14h32) choo.t Anglemort > sur le long terme oui, y a de grande chance que tout ce que font et veulent faire ces corps soit légalisé d'une façon ou d'une autre, mais à court terme on espérer une petite amende ou mise en demeure.

Sunday 27 April 2025

(12h12) Anglemort choo.t > Disons que je fais la distinction entre ce que j'aimerais et ce qui risque de se passer. Il y a quand même de fortes chances que la CNIL conclue que ce que fait Ubi est légal, à partir de ce ce que je peux lire dans l'article en tout cas.

(07h42) choo.t museau, autant en profiter. Surtout qu'Ubi est particulièrement forceur, avec son Uplay/Uconnect, ses cluf longues comme le bras et Denuvo. Fuck them. Hard.

(07h39) choo.t Si si, y'a matière, y'a 20-25 ans on appelait ça un spyware, c'est juste qu’on s'est habitué et on a fini par internaliser ces pratiques des merde. Mais on a jamais eux notre mot à dire, alors si pour une fois ces une de ces boites qui prend dans le

(01h11) Anglemort Mouais, il n'y a pas grand chose là quand même. A moins que la CNIL autrichienne veuille s'attaquer au vaste chantier des CLUF de logiciels mais je n'y crois pas trop tellement ça remettrait tout ce qui se pratique en question

Saturday 26 April 2025

(22h23) BeatKitano Sinon en un peu plus rigolo: ubisoft est dans la mouise avec la CNIL [usine-digitale.fr]

(22h23) BeatKitano Ah mais totalement, je faisais juste remarquer a quel point les similitudes sont amusantes entre la réalité et CP77 pour le pauvre et le design des voitures pour pauvre aujourd'hui... Le schisme corpo/prolo s'accentue.

(20h44) ptitbgaz (12h05) Y a un vrai marché je pense pour ceux veulent de la qualité électrique fiable sans fioritures. Pas que pour les truck et pas qu'aux US

(20h03) BeatKitano Ça me motive d'autant plus a investir dans du matos de soutien autonome pour le coup...

(20h00) BeatKitano Court circuit sur un cable près de la maison. Une coupure c'est chiant mais avoir un retour electrique qui t'empêche d'éteindre des lumières (avec un interupteur physique) qui font des variations c'est un peu stressant.

(12h08) BeatKitano L'art s'inspire de la vie ou ..? [artstation.com]

(12h06) BeatKitano C'est marrant ça me rappelle quelque chose [gamereactor.eu]

(12h05) BeatKitano Le truck americain electrique "Dacianisé": [theverge.com]

(09h38) rEkOM Putain on peut tartiner presque une centaine de commentaires de vieux aigris sur oblivion remaster et pendant ce temps chez Bethesda [bsky.app]

Thursday 24 April 2025

(20h37) kirk.roundhouse La dernière fois que j'ai frissonné devant un monstre au cinéma parce qu'il était entièrement à découvrir, c'était dans Jeepers creepers. Et c'était il y a 20 ans je pense maintenant. Plus personne ne fait ce genre de pari aujourd'hui. Malheureusement.

(20h35) kirk.roundhouse Moi j'en ai mare de voir toujours les mêmes monstres au ciné. Comme dit Fwdd, on les connait sur le bout des doigts et n'ont plus rien de mystérieux. J'ai pas envie de voir du lore sans intérêt être développé. Je veux voir des trucs nouveaux.

(20h13) Fwdd Après ils transforment Alien en lore tolkienien, ca me gêne pas, si les gens sont content, çà me va. Mais j'en verrais quand même pas l’intérêt.

(20h08) Fwdd TOUT le lore en plus fragilise le principe central du film original, la peur de l'inconnu.

(20h07) Fwdd Meme dans un monde ideal, sans gestion d'IP par disney, je vois pas l'interet d'etoffer un univers qui n'a jamais eu un lore utile narrativement, au contraire.

(20h06) Fwdd On parle d'etendre une IP marketing.

(20h06) Fwdd Je vois pas le rapport.

(20h05) BeatKitano Fwdd > Je crois que t'as un problème d'imagination en fait. Serieusement. Y'a tellement de trucs a raconter même avec les trucs gros sabot posés par prometheus/covenant

(20h05) Fwdd Apres en soit, ca me gene pas qu'ils l'exploitent, mais a choisir je prefererais qu'ils fassent tau zero.

(20h04) BeatKitano Fwdd > Encore une fois tu pars sur du blanc ou noir. Personne parle de faire un alien cinematic universe hein... Juste qu'il y a matière a parler d'autres choses dans cet univers et en faire des trucs intéressants a regarder et pas toujours la même soupe

(20h04) Fwdd Meme SW, tu as tout pour le decliner a l'infini, et meme la ca marche pas.

(20h03) Fwdd Un truc qui repose uniquement sur une créature mystérieuse qui n'a plus rien de mystérieux et qui perds donc tout son intérêt.

(20h02) Fwdd (18h54) Je suis pas d'accord avec la comparaison, je dis pas qu'il faut pas faire de slasher, de film de SF ou de film d'action dans l'espace. Je dis juste que je comprends pas l'interet de chercher a faire du star wars avec

(18h58) BeatKitano Y'as des trucs a faire, mais faut pas avoir peur de chambouler les concepts, rapports de force et protagonistes.

(18h57) BeatKitano Mais tout ce qui manque c'est le gars qui arrive a balancer ses idées et gagner l'adhésion du public pour qu'on lui lache un peu la bride et qu'on ai des films plutot cool. Prey en fait partie. Pas revolutionnaire mais frais.

(18h56) BeatKitano Et je fantasme rien du tout, y'a des comics et novelisations intéressantes pour Alien et Predator. Mais personne ne veut les toucher parce que c'est pas bankable pour raison x ou y.

(18h54) BeatKitano comme si je te disais "on arrête les ARPG maintenant, Path of exile existe c'est bon ça suffit".

(18h54) BeatKitano C'est comm

(18h54) BeatKitano Non ton problème c'est que tu es dans l'idée que des films que t'aiment pas salissent les précédents.

(18h52) Fwdd et c'est ca a chqaue fois.

(18h52) Fwdd la transformation de chouette films en univers, c'est ca l'origine de la merde.

(18h52) Fwdd Alors meme que les seuls films cool ont ZERO lore,

(18h51) Fwdd Vous fanstasmez un truc qui n'existe pas, le lore canon est deja degeulassé par une chiée de merdes, et ca en sortira jamais, comme n'importe quelle grosse IP.

(18h51) BeatKitano Scott free.

(18h51) BeatKitano Parce qu'on refait les mêmes films. Pas parce que l'univers n'as pas le materiau pour faire des trucs intéressants et différents.

(18h50) Fwdd Çà fait 39 ans que çà tombe dans l'enshitification.

(18h49) BeatKitano T'es un peu tête en fait. Mais ok. On va être d'accord de pas être d'accord.

(18h48) Fwdd Mais çà va être les même gars qui vont inventer un lore.

(18h47) BeatKitano Fwdd > Non mais justement on peut totalement passer autour de ces merdes. Très aisément en fait. Le vrai problème de l'ip c'est Scott free ;)

(18h45) Fwdd Maintenant qu'on a la réponse officielle aux space jockey, jsuis sur que tout le monde est content de plus avoir le mystère pour preciser un peu le fdond de ma pensée :D

(18h44) BeatKitano Même la novelisation de Alien Resurrection a tellement de themes non explorés dans le film qui pourraient établir une base pour mon idée de film là.

(18h43) Fwdd Ah oui non ca va, j'ai lu deja des bouquin aliens tellement nuls que je cherche toujours a me faire rembourser le temps perdu :D

(18h43) Fwdd En fait, tu pourrais faire comme Predator 2, faire des trucs dans l'univers d'alien sans jamais mentionner l'IP directement.

(18h42) BeatKitano Toi t'as clairement pas grandi en lisant les comics. Y'a TELLEMENT de trucs a explorer au delà de weyland-yutani bad et boo monstre.

(18h42) Fwdd C'est un slasher et un film d'action minimaliste d'un point de vue lore, c'est pas star wars avec un très gros world building.

(18h41) Fwdd BeatKitano > Mais y'a pas de base. un monstre, une entreprise, a la limite une planète. Tout le lore développé depuis çà se passe mal.

(18h37) BeatKitano Fwdd > (14h33) Pas besoin non, mais la base est excellente et y'a pleins de gens qui sont très curieux d'approfondir l'univers.

(17h57) Zaza le Nounours Fwdd > y a encore des risques qui peuvent être pris, regarde Prey.

(17h42) Fwdd Mais ca, on s'en passerait.

(17h42) Fwdd Enfin a part faire un montage tiktok degueulasse comme sur Romulus.

(17h42) Fwdd Ils prendront encore moins de risques avec une IP connue. Donc non seulement ca apporte rien en terme d;univers, ca limite en terme artistique, mais en plus les artistes n'auront jamais aucune liberté artistique.

(17h12) Fwdd Des nouvelles idées genre Romulus :)

(17h03) kirk.roundhouse C'est une IP connue du public, c'est moins risqué financièrement que produire un film avec du nouveau contenu, de nouvelles idées.

(14h37) Fwdd D'autant que fondamentalement, le lore Alien ou AVP, il est lamda.

(14h36) Fwdd En fait c'est ca que j'ai du mal a comprendre, t'as pas besoin de l'ip de disney pour faire des trucs dark biomecha, t'as meme interet a pas te coltiner l'heritage, l'attente reloue des fans et la pression de de Disney.

(14h33) Fwdd BeatKitano > C'est cool comme idée, mais t'as pas besoin de l'alien

(14h12) BeatKitano Perso je m'imagine une planete originale complêtement incompréhensible quand tu vois comment les bestioles terraformes avec leur ruche dans aliens... Imagine une planete sous leurs pieds pendant des millions d'années. Blame x Giger.

(14h10) BeatKitano Tu peux même te permettre un gros twist brutal parce qu'on connait finalement rien de ces bestioles en dehors de ce que les films ont laché jusqu'a présent. Cad rien de de leur perspective.

(14h08) BeatKitano Je pend en exemple scorn parce que l'art biomechanoide est au centre de l'oeuvre: il se passe pas grand chose mais le jeu est un énorme malaise. Ben ça chez les xenomorphes.

(14h06) BeatKitano Tu fais alien sauf que c'est pas un monstre parmis des humain mais un humain qui essaye de comprendre ou il est. Y'a moyen de faire un truc de flippe cosmique sans trop se préoccuper des films précédents.

(14h05) BeatKitano Fwdd > (10h16) Imagine un film ou un seul humain se retrouve sur la planete d'origine du monstre. Pas de dialogues un humain qui erre et tente de survivre en découvrant une civilisation complêtement inexplicable dans le sens conventionel.

(12h54) MaVmAn Cool les miniatures géantes de YT, ça me motive à fermer la page quand j'ai envie de glander à mater des vidéos. Sont fort les gars chez google.

(10h42) Fwdd T'as l'air bien sur de toi ahah.

(10h32) kirk.roundhouse Fwdd > Le vaudou n'est pas vraiment une culture. C'est une religion. Complètement désuète de surcroît. Cela n'a pas du embêter grand monde.

(10h24) Fwdd (enfin ptetre pas raciste, mais il fait ouvertement caca sur la culture vaudou)

(10h21) Fwdd Apres predator il prends cher depuis le 2, un chouette gros film raciste :D

(10h20) kirk.roundhouse J'ai en tête l'image de G. Lucas et S. Spielberg en train de violer Indy dans south park, mais là avec Mickey qui ferait pareil avec un alien et un predator.

(10h19) Fwdd (et Aliens ca marchait parce que c'etait un film d'action gogol)

(10h19) Fwdd Alien ca marchait parce que c'etait mysterieux, inconnu, etrange.

(10h18) Fwdd Et d'un autre coté, plus on cherche a expliquer les origine d'alien, plus c'est nul.

(10h16) Fwdd L'alien je trouve çà complique dans le sens ou il y a plus trop de mystères, pour moi y'a pas trop de sens a vouloir faire un truc SF ou horrifique en t'enchainant a un IP trop lourde niveau attente.

(10h10) BeatKitano Pour predator je comprends ton propos vu que le personnage a toujours eu un lore hyper limité et greffé au chausse pied mais là aussi Suffit de renverser le point de vue (et Badlands a l’air de faire un peu ça avec le pred fugitif)

(10h05) BeatKitano Fwdd > alors alien y’a tout à fait moyen de faire des films interessants si on arrive à effacer prometheus et covenant de la mémoire collective. Suffit de pas refaire aliens…mais alien en explorations les origines.

(09h14) Fwdd Et pis bon, est ce qu'une entreprise qui vends de l'eau en bouteille avec du caca dedans, c'est pas plus flippant qu'une vilaine entreprise qui veux faire des armes avec un alien.

(08h02) Fwdd Le seul avenir pour ces IP, c'est de l'exploitation marketing reloue. meme prey c'est sympa, mais ca arrive pas à la cheville du predator original.

(08h01) Fwdd Je veux dire meme le film The Founder ca fait passer la weyland pour des connards gentillets.

(07h58) Fwdd Perso je vois pas ce que alien ou predator ca peut raconter en 2025 qui soit pas ringard ou deja vu un milliard de fois avec en plus des monstres tellement pop qu'ils existent en jouet et font plus peur a personne.

(03h23) BeatKitano Cela dit je suis un peu biaisé professionnellement avec AVP requiem...

(03h21) BeatKitano Perso en tant que fan ça fait des décennies que j'attends qu'on ai un peu plus de canon dans les films sur les Yautja.

(03h20) BeatKitano Ah je serais pas aussi catégorique. Prey était pas révolutionnaire mais tentait un truc, ça marchait. Là ils réouvrent la voie vers aliens (la nana est un synth Weyland-Yutani) et ça a l'air de présenter la chasse du coté predator. A voir.

Wednesday 23 April 2025

(19h26) Zaza le Nounours Ca a l'air tout à fait nul. Ca me fait penser aux suites de Pitch Black, quand ils ont commencé à rajouter tout un lore à la con autour de Riddick dont on n'a rien à foutre.

(19h19) Requiem C'est pas rassurant du tout.

(18h41) Requiem Nouveau Predator : [youtu.be]

(17h10) BeatKitano Bon sinon je pense qu'il y a un memory leak dans le jeu. je me suis retrouvé avec un framerate de merde soudainement après avoir passé un checkpoint du jeu et paf crash peu après. Typique du creation engine.

(17h09) BeatKitano CBL > Je pense qu'ils te justifieraient ça a base de "le vert c'était une limitation technique de l'époque, c'était ça qu'on voulait".

(16h57) CBL Samax > c'est sur mais je ne pige pas pourquoi il n'y a pas eu un DA qui a regardé le jeu et qui s'est dit qu'il y a un truc qui n'allait pas

(15h39) BeatKitano Le point positif de tout ça c'est que quelque part, les zompolitics vont se retrouver aussi au chomage...

(15h37) BeatKitano choo.t > Le fun: créer des IA pour balader des IA honey pot. Et regarder internet s'écrouler dans un chaos le plus total sans aucun sens.

(14h40) choo.t BeatKitano > dead internet v2, des IA d'entrapment déployable en masse [404media.co]

(13h46) Samax Laurent > De ce que j'ai vu les bugs sont toujours là aussi :D (dans toutes les vidéos que j'ai vues il y avait au moins une intéraction avec un PNJ bugguée)

(13h04) Fwdd Et les animations sont compliquées aussi.

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