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Un Rédacteur Factornews vous demande :

ACTU

[MAJ] Windonze officiellement annoncé

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Même si la surprise a été gâchée, Microsoft a présenté en grandes pompes son nouvel OS, Windows 11. Il s'agit donc de Windows 10 avec une couche de peinture et quelques changements plus ou moins importants sous le capot. Passons les rapidement en revue.

  • le Menu Démarrer a été largement simplifié pour se concentrer sur les applis que vous utilisez souvent et les tuiles ont disparu
  • Teams sera pré-installé et intégré à l'OS. Le concurrent de Slack est gratuit pour les particuliers et compte 145 millions d'utilisateurs quotidien
  • Cortana a disparu du processus d'installation
  • Il y a plein de widgets à la con
  • Les mises à jour devraient être plus rapides et plus petites. Elles se feront aussi automatiquement en arrière-plan
  • Le Microsoft Store a été repensé et permettra d'installer des applis Android en provenance d'Amazon à condition de posséder un CPU Intel de dernière génération. Les possesseurs de puces AMD devront donc se passer de TikTok. Trop dur pour eux
  • La suite logicielle Xbox est elle aussi directement intégrée dans l'OS histoire de pousser à prendre l'abonnement Game Pass. On pourra aussi diffuser les jeux Xbox Cloud Gaming
  • DirectStorage fera son arrivée. On rappelle que si vous avez la matos qui va bien, cette techno permet de charger les assets 3D directement depuis un SSD NVMe vers la carte graphique sans passer par la mémoire centrale.
  • L'Auto HDR des Xbox Cerises sera compris dans Windows 11. Si vous avez un écran compatible, la techno transforme des jeux SDR en jeux HDR et le résultat est assez bluffant
Terminons par le gros point noir : la version Home nécessitera un compte Microsoft. On ne pourra plus utiliser de compte local. Microsoft prépare le terrain depuis quelques mois en cachant la possibilité d'utiliser un compte local dans Windows 10 (petite astuce : ne reliez pas votre PC à Internet pendant l'installation de Win 10) mais ce sera désormais obligatoire avec Windows 11. Une solution consiste à passer à la version Pro ou à rester à Windows 10 car honnêtement, mis à part DirectStorage et Auto HDR, il n'y a pas vraiment de raison de mettre à jour son OS.

En tout cas, la mise à jour en question sera gratuite et disponible à la fin de l'année. Les courageux qui ont du temps à perdre et qui font partie du Windows Insider Program pourront tester la bête dès la semaine prochaine.

MAJ : les applis Android seront disponibles pour toutes les puces x86, Intel et AMD mais aussi les puces ARM ce qui est la confirmation qu'il y aura un Windows 11 ARM.

 

Commentaires

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aeio
 
Il y a un petit programme (bas de page) pour vérifier si on est éligible à la mise à jour.

Pour l'être, il faut impérativement aller faire un tour dans le BIOS et activer le Trusted Platform Module, qui s'appelle "fTPM" chez AMD et "PTT" chez Intel. Je viens de le faire et je confirme que ça marche.
Laurent
 
Comme depuis toujours avec Windows, le conseil est de sauter une version sur 2. Ca a l'air d'être bien parti pour continuer :
98 - (Me) - XP - (Vista) - 7 - (8) - 10 - (11) - ?
Zaza le Nounours
 
rester à Windows 10 car honnêtement, mis à part DirectStorage et Auto HDR, il n'y a pas vraiment de raison de mettre à jour son OS

À part le fait que la fin du support de Win 10 est déjà annoncée, quoi.

Sinon moi comme je suis pas un vieil aigri, je trouve que ça a une bonne gueule et à moins que les premiers retours parlent d'un truc vraiment cassé, je ferai ma montée de version avec le sourire, surtout à ce prix. Le redesign est plutôt joli (même si je n'ai aucun doute sur le fait qu'il suffira de gratter deux niveaux de sous-menus pour se retrouver avec une interface Windows XP, quatre pour une interface Win 3.1), le menu démarrer au milieu qui a provoqué une épidémie mondiale d'ulcères depuis une semaine retournera à gauche bien gentiment (sauf si à l'usage ce n'est pas dérangeant de l'avoir au milieu, allez savoir !), Teams ira à la poubelle dès la fin de la mise à jour, et le compte Microsoft obligatoire j'en ai rien à foutre de ce que ça implique de "mal", vu qu'en contrepartie ma clé Windows est maintenant associée à mon compte et je n'ai plus à me faire chier à la retrouver quand je réinstalle mon OS (ce qui n'arrive que quand je change de PC, je vous voir venir les linuxiens), donc ça contrebalance largement.
CBL
 
aeio a écrit :
Il y a un petit programme (bas de page) pour vérifier si on est éligible à la mise à jour.

Pour l'être, il faut impérativement aller faire un tour dans le BIOS et activer le Trusted Platform Module, qui s'appelle "fTPM" chez AMD et "PTT" chez Intel. Je viens de le faire et je confirme que ça marche.


Il faut aussi activer Secure Boot. La dernière fois que j'ai tenté de faire cela était le 26 avril 1986 à 1h32.
Spawn
 
On ne pourra plus utiliser de compte local.

Bon, vu que j'ai un Windows famille, ça sera sans moi W11. Typiquement le genre de truc qui m'exaspère, pourquoi veulent-ils absolument que tout soit connecté en permanence ? Ça me sidère ça, pour les jeux vidéos c'est pareil putain.
noir_desir
 
Spawn a écrit :
On ne pourra plus utiliser de compte local.

Bon, vu que j'ai un Windows famille, ça sera sans moi W11. Typiquement le genre de truc qui m'exaspère, pourquoi veulent-ils absolument que tout soit connecté en permanence ? Ça me sidère ça, pour les jeux vidéos c'est pareil putain.


Les relous... Je viens de prendre un nouveau pc, et effectivement ca a été galère à virer le compte microsoft qui est obligé d'etre connecté si on est en ligne (impossible de créer un compte local), mais bon ensuite il faut en recréer un et virer le compte connecté.
Ca se fait mais c'est relou.
Mimyke
 
CBL a écrit :

Il faut aussi activer Secure Boot. La dernière fois que j'ai tenté de faire cela était le 26 avril 1986 à 1h32.


En effet, pas super, pas terrible.


Spawn a écrit :
On ne pourra plus utiliser de compte local.

Bon, vu que j'ai un Windows famille, ça sera sans moi W11. Typiquement le genre de truc qui m'exaspère, pourquoi veulent-ils absolument que tout soit connecté en permanence ? Ça me sidère ça, pour les jeux vidéos c'est pareil putain.


Sans vouloir m'avancer, je crois que le sentiment est partagé (et pas que par moi, j’entends).
choo.t
 
La mise en avant du 'cloud', l'interface de casual, le compte obligatoire, la disponibilité native d'appli android et un store proprio.

Hormis le DirectStorage il n' y a aucune features qui ne m'interessent, pire, elles me repoussent .
Nutz
 
Spawn a écrit :
Typiquement le genre de truc qui m'exaspère, pourquoi veulent-ils absolument que tout soit connecté en permanence ?


Pour garder le contact avec leur "clients" et leur offrir la meilleur "expérience" bien sur!
En tout cas après la répétition qu'était Windows 10 avec lequel tout était encore a peu près optionnel/désinstallable ils ont l'air prêt pour imposer la totale (teams, store, game pass...) en attendant l'étape finale avec abonnement obligatoire à une formule MS 365/Azure/Xbox intégrant aussi l'accès a Windows dont doit fantasmer tout leur département marketing.
Bref Windows deviendrait au PC ce que Android ou iOS sont au mobile.
BeatKitano
 
CBL a écrit :
aeio a écrit :
Il y a un petit programme (bas de page) pour vérifier si on est éligible à la mise à jour.

Pour l'être, il faut impérativement aller faire un tour dans le BIOS et activer le Trusted Platform Module, qui s'appelle "fTPM" chez AMD et "PTT" chez Intel. Je viens de le faire et je confirme que ça marche.


Il faut aussi activer Secure Boot. La dernière fois que j'ai tenté de faire cela était le 26 avril 1986 à 1h32.


Ah donc ça y est ils ont trouvé le moyen de forcer les oem a configurer les pc pour ne plus pouvoir booter linux de base... Cool.
Nutz
 
BeatKitano a écrit :
Ah donc ça y est ils ont trouvé le moyen de forcer les oem a configurer les pc pour ne plus pouvoir booter linux de base... Cool.


Pas tout à fait les distribution majeur dispose de binaire signé pour TPM qui permette de s'installer et booter sans le désactiver.
Même si ça a été chaotiques au début et pas mal parasité par les messages anti-ms qui en as fait un de ses arguments.
Après l’intérêt et l’obligation du système reste discutable j'ai pas trop suivi mais il a été déjà été victimes d'un bon nombre de faille et combiné à l'UEFI c'est pas mieux voir pire que le BIOS traditionnel (certains avait une hard switch pour débloquer le flashage, au moins on était sur de pas se retrouver avec des malware dedans...).
BeatKitano
 
Ouais reste que
Nutz a écrit :
BeatKitano a écrit :
Ah donc ça y est ils ont trouvé le moyen de forcer les oem a configurer les pc pour ne plus pouvoir booter linux de base... Cool.


Pas tout à fait les distribution majeur dispose de binaire signé pour TPM qui permette de s'installer et booter sans le désactiver.


Et voilà tout le problème. Microsoft va imposer un gatekeeping que pour les grosses distros. Faudrait pas que les gens aient le choix d'utiliser leur matos comme il leur convient quoi, qui va s'emmerder a changer ses params de bios a chaque switch d'OS... surtout qu'on est seulement a une maj de bios de supprimer l'option a ce train là...
Sinon perso uefi c'est dehors, bien trop bordélique avec certaines distro en plus franchement le truc sert vraiment a rien en dehors de l'entreprise.


Bon sinon pour rester dans le sujet: les seuls trucs cools que j'ai vu dans cette présentation c'est les layout, windows va enfin avoir un tiling window manager "lite", il était temps.
Sinon les machins group, qui sont grosso modo une des fonctions qui m'avait fait acheter "groupy" chez stardock quand j'utilisais encore windows. Encore une fois, une fonction gratos sur linux avec kde et le placement automatique des fenetres personalisable + sauvegarde de session.
Le reste... ce sera implémenté "a la ms" donc parfaitement dispensable (j'ai hate de voir le non changement sur les updates, vu que ce sera plus petit mais ils en balanceront plus souvent ma main a couper)
codec-abc
 
BeatKitano a écrit :
blablabla


Ton comportement anti-ms à chaque news et en disant systématiquement "Windows c'est que de la merde, Linux c'est mieux lol" c'est franchement lourdingue à la longue. On a compris, tu aimes Linux, Windows c'est de la merde parce que blablabla (mais iOS c'est bien quand même, go figure). Mais autant ça m'arrive de discuter régulièrement avec des pro-linux et qu'il en ressorte quelque chose de constructif autant avec toi je ne comprends pas le sens de tes interventions. Tu es toujours dans l’exagération, jamais dans le jugement modéré et ça en devient caricatural à la longue. Et ça rend toutes discussions stériles. C'est juste du bruit sur le signal...
BeatKitano
 
Pssst

Au passage me parler de pas être "toujours dans l’exagération, jamais dans le jugement modéré" en me sortant "iOS c'est bien" comme si je passais pas mon temps a dire "c'est moins pire que la concurrence", et a dire en quoi, c'est gonflé. Tout comme parler de "comportement anti-ms" quand ma première réaction c'est de dire "merci ms de faire en sorte de tuer la concurrence sans qu'on ai rien demandé" comme si c'était une demande d'extremiste, c'est beau.
muldoon
 
BeatKitano a écrit :
Au passage me parler de pas être "toujours dans l’exagération, jamais dans le jugement modéré" en me sortant "iOS c'est bien" comme si je passais pas mon temps a dire "c'est moins pire que la concurrence", et a dire en quoi, c'est gonflé. Tout comme parler de "comportement anti-ms" quand ma première réaction c'est de dire "merci ms de faire en sorte de tuer la concurrence sans qu'on ai rien demandé" comme si c'était une demande d'extremiste, c'est beau.


BeatKitano a écrit :
Un mauvais clone de Deepin/Gnome sur une base toute moisie d'il y a 30 ans

Cool. Envoyez moi un message quand ils lacheront leur code hérité et feront un vrai OS

Non, c'est sur, tu fais jamais dans l’exagération.
Le vertueux
 
Je ne trouve pas ça lourdingue, les perceptions des uns et des autres diffèrent, c'est pas parce qu'on trouve chiant un individu que les autres pensent pareil, à mon avis, vaudrait mieux garder ce genre de commentaires pour soit du coup.
On ne peut pas reprocher à un gars d'être lourd et de ne pas être constructif quand soit même on se montre aussi désobligeant.


Les propos mesurés sont d'ailleurs rarement justes et intéressants, j'ai pas besoin des autres pour penser au centre, la modération, le bon sens, la banalité, j'ai qu'à regarder Drucker ou Yann Bartes pour ça.
Beatkitano est plus intéressant, à nous de composer avec son caractère et le feu de sa passion, c'est à nous de filtrer, lui il fait ce qu'il peut.

Je vote tout de même pour qu'il mette un avatar plus gai.
Faut que je change le miens aussi.
codec-abc
 
Le vertueux a écrit :
Je ne trouve pas ça lourdingue, les perceptions des uns et des autres diffèrent, c'est pas parce qu'on trouve chiant un individu que les autres pensent pareil, à mon avis, vaudrait mieux garder ce genre de commentaires pour soit du coup.

[...]

Beatkitano est plus intéressant, à nous de composer avec son caractère et le feu de sa passion, c'est à nous de filtrer, lui il fait ce qu'il peut.


J'ai un avis différent sur la question. Avoir des avis opposés mais raisonnable ça permet de se faire son avis sur un tas de sujets ou le remettre en question. Sauf que la je trouve que sa véhémence nuit aux échanges. A tel point que je vais arrêter de lire les commentaires des news liés aux OS parce qu'il est probable que la situation se répète à l'infini alors que paradoxalement il reste des échanges intéressants une fois le bruit enlevé. Et c'est d'autant plus chiant que les 2 news en question parlent à la base de Windows (et donc pas de Linux) et se sont transformés en guéguerre stérile Windows vs Linux.
Le vertueux
 
Je vais te dire, s'il n'y avait pas eu ce que tu appelles "guerre", le topic serait resté muet et il n'y aurait pas eu d'échanges du tout ou pratiquement pas. Aux mieux, quelques échanges de banalité dont la conclusion serait venue naturellement à toi sans eux.
Donc t'aurais quasi rien à lire de plus que l'article au final.

Il ne vaut mieux pas rester cloitrer à un sujet, la digression est parfois plus intéressante que le sujet lui même.


Par contre, c'est vrai des fois qu'il fait des attaques persos, façon Cruising ! Ce qui est rigolo vu qu'il n'arrêtait pas de le lui reprocher, mais je pense qu'il était jaloux de sa répartie :D
Je ne sais pas s'il a eu ce comportement sur les topics windows là.
BeatKitano
 
codec-abc a écrit :
Le vertueux a écrit :
Je ne trouve pas ça lourdingue, les perceptions des uns et des autres diffèrent, c'est pas parce qu'on trouve chiant un individu que les autres pensent pareil, à mon avis, vaudrait mieux garder ce genre de commentaires pour soit du coup.

[...]

Beatkitano est plus intéressant, à nous de composer avec son caractère et le feu de sa passion, c'est à nous de filtrer, lui il fait ce qu'il peut.


J'ai un avis différent sur la question. Avoir des avis opposés mais raisonnable ça permet de se faire son avis sur un tas de sujets ou le remettre en question. Sauf que la je trouve que sa véhémence nuit aux échanges. A tel point que je vais arrêter de lire les commentaires des news liés aux OS parce qu'il est probable que la situation se répète à l'infini alors que paradoxalement il reste des échanges intéressants une fois le bruit enlevé. Et c'est d'autant plus chiant que les 2 news en question parlent à la base de Windows (et donc pas de Linux) et se sont transformés en guéguerre stérile Windows vs Linux.


T'as regardé les derniers échanges avec CBL sur l'autre, ou même avec Zaza qui trollait comme un ours et qui fini par montrer qu'il a un avis bien plus nuancé qu'il n'y parait (et ce même s'il n'aime pas l'OS ce qui est son choix, tout comme c'est le mien de ne pas aimer windows et le dire) ?

Non sinon tu dirais pas que c'est stérile. Au passage "retirer le bruit" j'aime, on sent pas du tout l'appel du pied aux modos. Je vais te dire un truc: Palido est a fond dans le cloud gaming et j'y suis très opposé de manière générale, on a eu des accrochages, on est toujours pas d'accord, ça nous empêche pas d'échanger régulièrement sur les sujets qui y sont liés. Si tu veux pas avoir des discussions avec des gens qui sont passionnés par un truc (et qui trollent un peu des fois, si toi et muldoon n'avez pas détecté ça sur le deepin/gnome j'y peux rien) surtout ne te gêne pas pour passer ton chemin. Je le fais bien sur les sujet cloud gaming parce que certaines discussions tournent en rond avec Palido.

Bref, toujours: l'option ignore est là.
BeatKitano
 
Sinon pour revenir au sujet:
MS annonce que les dev d'apps peuvent monter leur propre solution de monetisation sur leur store et garder 100% des benefices, ce qui est très cool faut bien avouer. Par contre apparemment c'est toujours 12% de marge microsoft pour les jeux. Parce que...heu.... (je peux le dire ?): y'a plus que ça qui peut retenir les gens sur le long terme et que ça fait de la concurrence a gamepass ? :=)
Cyran
 
Le CPU de mon desktop vieillissant n'est pas supporté, le débat de la mise à jour ou non a été vite résolu de mon côté !
codec-abc
 
Aller ma dernière réponse sur ce thread. Au passage, merci pour le tip du blacklistage.

BeatKitano a écrit :

T'as regardé les derniers échanges avec CBL sur l'autre, ou même avec Zaza qui trollait comme un ours et qui fini par montrer qu'il a un avis bien plus nuancé qu'il n'y parait (et ce même s'il n'aime pas l'OS ce qui est son choix, tout comme c'est le mien de ne pas aimer windows et le dire) ?

Pour CBL je n'ai pas vu de troll particulier de mémoire. Zaza (si on parle de ceux sur l'ECS alors oui) c'est comme pour toi. Je ne suis pas adepte du contenu. C'est juste du troll sans intérêt à mes yeux.

Au passage "retirer le bruit" j'aime, on sent pas du tout l'appel du pied aux modos.


Absolument pas. Je ne vois pas ou tu vas chercher ça.

[...] on a eu des accrochages, on est toujours pas d'accord, ça nous empêche pas d'échanger régulièrement sur les sujets qui y sont liés. Si tu veux pas avoir des discussions avec des gens qui sont passionnés par un truc (et qui trollent un peu des fois, si toi et muldoon n'avez pas détecté ça sur le deepin/gnome j'y peux rien) surtout ne te gêne pas pour passer ton chemin. Je le fais bien sur les sujet cloud gaming parce que certaines discussions tournent en rond avec Palido.

Bref, toujours: l'option ignore est là.


C'est effectivement ce que je vais faire. Mais je ne peux m’empêcher de trouver ça dommage. Je ne vois pas pourquoi la passion devrait être une excuse au troll ou à la mauvaise foi. Ça devrait plutôt être tout l'inverse selon moi. Perso je n'utilise pas Linux pour tout ce qui est multimédia (sauf sur un raspi relier à une enceinter pour faire chier mes voisins mais c'est une autre histoire). Typiquement quitte à dévier de sujet, ce genre de topics pourrait être l'occasion que des Linuxiens viennent donner un avis "relativement objectif" sur la possibilité de jouer sur Linux. Mais franchement à la vue de tes propos souvent exagéré ou trollesque on est obligé de tout prendre avec des pincettes. Et du coup, quand tu avances que Proton fonctionne super bien (ou autre) on ne peut pas te croire sur parole.
BeatKitano
 
CBL n'a pas trollé, je remet juste en question ta "guegerre stérile" parce que la fin de conversation c'est clairement de l'échange.
Et si le troll est sans intérêt a tes yeux tu t'es probablement trompé de site, y'a qu'a voir le paquet d'article appeau a troll (mais toujours informatifs)...

"Absolument pas. Je ne vois pas ou tu vas chercher ça."
C'était pas très subtil mais c'est pas grave je t'en veux pas d'avoir essayé. Bon pour le coup ça fait légèrement hypocrite avec la "volonté d'échange" dans la fin de ton post mais bon... (ça c'est pas du troll).


"Et du coup, quand tu avances que Proton fonctionne super bien (ou autre) on ne peut pas te croire sur parole."
Je laisse près de 3 To de jeux sur mes disques juste pour le plaisir de bouffer de l'espace. Comme un trophée de linuxien qui a des choses a prouver. C'est évident... Pfffmuahahahah...


Moi ce que je trouve fou c'est de voir a quel point ça parait inconcevable pour certains que des gens jouent aux derniers AAA sur un autre systeme que windows et quelquepart je crois que ça en dit long sur le degré d'indoctrination (parce qu'on parle souvent des linuxiens barbus mais c'est pas joyeux de l'autre coté non plus)
Palido
 
Puisqu'on m'inclut dans cette discussion sans que je n'aie rien demandé...

Palido est a fond dans le cloud gaming et j'y suis très opposé de manière générale, on a eu des accrochages, on est toujours pas d'accord, ça nous empêche pas d'échanger régulièrement sur les sujets qui y sont liés.


J'ai arrêté de commenter les sujets se rapportant au cloud justement pour éviter d'avoir à subir tes trolls, attaques et autres diatribes anti cloud. Encore plus quand tu m'as clairement expliqué tes vraies raisons sur la tribune qui sont -et je cite- "égoïstes" sous couvert de fausses convictions personnelles ("seuls les privilégiés ont la fibre, c'est injuste: les JV devraient être réservés à ceux qui ont de l'argent!").

Le fond est -relativement- intéressant, la forme insupportable.

Je note cependant que tu fais exactement ce que tu m'accusais à tord de faire.

Oh, et avant que tu me ressortes ton image: j'ai bien essayé de masquer tes messages, mais l'option ne fonctionne qu'à moitié.

Voilà, considérez ceci comme un appel du pied des modérateurs pour faire une passe de masquage de messages.
BeatKitano
 
Cette citation qui pue la mauvaise foi ahahah (ouais vous pouvez cacher les messages, rendu a ce point c'est ridicule)
BeatKitano
 
Bon sinon pour l'obligation d'avoir une puce TPM pour lancer l'OS, apparemment y'a déjà des patches qui circulent. Et ça c'est une excellente nouvelle pour ceux qui n'ont pas forcément le dernier matos (a voir donc Cyran)
Palido
 
BeatKitano a écrit :
Cette citation qui pue la mauvaise foi ahahah (ouais vous pouvez cacher les messages, rendu a ce point c'est ridicule)


Je suis d'accord, ça mérite d'être masqué. Mais tant qu'à faire, voici:

(18h40) Palido BeatKitano > Je comprends les risques du cloud, mais je n'ai pas compris ton problème car tu prends rarement le temps de l'expliquer en balançant à la place des punchlines agressives.


(19h26) BeatKitano Parce que j'ai pas que ça a faire et qu'il y a bien que des gens qui ont le privilège de vivre avec la fibre ou a 100m d'un dslam pour vouloir a tout prix passer au cloud gaming. J'aime mes executables en local. De rien.


(20h16) BeatKitano Bref je suis content qu'ils se ramassent, pour mes raisons égoistes, mais aussi parce que je sais que je suis LOIIIIN d'être le seul dans ce cas.


(19h27) BeatKitano Le cloud gaming c'est une partie ridicule de la population qui vit pas dans un tier monde connecté. Et quand bien même c'est difficile a croire c'est un problem ULTRA répandu.


BeatKitano Je reconsidererai peut-être la question quand j'aurais la fibre (dans deux ans au mieux), mais pour le moment j'ai juste pas envie de voir le truc faire son nid avec des exclusivité a la noix comme le fait epic, avec un videur a l'entrée (la bp)


(19h54) BeatKitano Palido > Parce que t'as une connection beton et que ça te coute moins cher. T'as de la chance, les autres doivent se contenter d'acheter du matos, parce qu'ils peuvent pas acheter une connection. Bref... privilège.


Encore une fois, tes points de vue peuvent être intéressants, mais le vrai problème, c'est la forme (je ne dis pas ça par rapport à cet échange précisemment). J'ai pu débattre de plein de trucs sur plein de sujets ici, avec des gens ayant des opinions diamétralement opposées, je n'ai jamais eu droit à autant d'agressivité sous couvert de "troll" en réponse.

Même s'il aurait été plus malin de ma part de tout simplement ne pas participer à cet échange, je m'excuse malgré tout à l'avance pour ce déballage de linge sale inutile.
BeatKitano
 
Merci d'exposer la malhonnêteté de me faire dire "seuls les privilégiés ont la fibre, c'est injuste: les JV devraient être réservés à ceux qui ont de l'argent!"
quand tout ce que j'ai dit c'est que certains n'ont pas accès a la fibre et qu'ils n'ont d'autre choix que d'acheter du matos et les jeux pour jouer.

Je trouve ça effarant que tu arrives pas a comprendre que réclamer le cloud gaming a tout prix c'est (actuellement) priver une grosse partie de la population d'un accès aux jeux. On est pas tous égaux devant l'accès a internet, par contre dans une certaine mesure on est tous (du moins ici) plus ou moins a même de se payer du matos pour faire tourner les jeux en local (même si c'est en low). Demain je peux pas appeler free ou orange pour "acheter la fibre" si ma zone n'est pas cablée, tu vois c'est là le privilège, et ça n'a rien a voir avec l'argent.

Bref cette discussion n'a vraiment rien a faire ici (et j'en suis désolé).
Alroc
 
Perso j'aime bien Windows,

Ca marche, c'est rapide a installer, on se prend pas la tête pour la moindre broutille (Putain la gestion des droits utilisateurs me donne des frissons rien que d'y penser). Franchement j'ai autre chose a foutre de ma journée que je bosse ou non que je batailler avec mon OS.

Pour moi c'est avant tout un outil qui est censé facilité ma vie pas un bébé que je dois chouchoute. Rien de plus, pas de sentiment, pas de politique.

Et pour le taf si j'ai besoin de linux ben WSL est largement suffisant :/

Linux a moins de chercher la merde (et y'en a qui aime bidouiller rien de mal a ca) faut être honnête… C'est juste la galère.
Palido
 
Mais enfin, ce n'était qu'une exagération ! Ou un troll ! Ou une gentille provocation pour rendre le débat intéressant !

Pour remettre les choses au clair : je n'ai jamais dit et jamais souhaité que le cloud gaming devienne le standard du jeu vidéo. J'ai toujours dit que j'étais fasciné par la techno mais surtout ravi qu'il existe enfin une alternative pour ceux ne souhaitant pas / ne pouvant pas se prendre de console/ordi, en plus de bousculer la traditionnelle gueguerre "Sony vs Microsoft". Tu t'es emballé tout seul sur le fait que cela risquait de te priver de tes jeux (peut être à raison, même si j'ai toujours dit avoir conscience des risques potentiels du cloud, bien que dans les faits, on en soit encore loin). On n'est ni égaux face à l'accès aux connections haut débit, ni face aux coût indécent de l'accès même au jeu vidéo. Ce n'est pas pour rien si des abonnements comme Game Pass ou même Ubisoft+ deviennent de plus en plus populaires.

Enfin bref, sur ce sujet comme sur Linux (que j'ai suivies : encore une fois, le fond reste relativement intéressant), tu mènes tes propres pseudo guerres saintes tout seul en t'imaginant des ennemis virtuels.
BeatKitano
 
@Alroc

J'utliserais pas un OS qu'il faut que je dorlotte et fasse la maintenance en permanence (la raison pour laquelle je tournerais jamais sur archlinux pur), j'ai autre chose a faire après mon boulot et j'ai passé l'age de bidouiller des trucs pour bidouiller des trucs.

J'utilise mon OS pour faire des trucs persos, et ça n'a en général pas grand chose a voir avec ce qu'on attend d'un "utilisateur linux" (cad très rarement en lien avec du code et du reseau, du script simple OCCASIONNELLEMENT pour me simplifier des taches comme le ferait un utilisateur un peu plus avancé sous windows en écrivant des .bat), je consomme du contenu internet, je peins, je fais de la sculpture, j'écoute de la musique, je joue... tout ce qu'un utilisateur windows moyen fait (ou peu faire).

J'ai rien a faire de plus pour que mon systeme dégage de mon chemin: cliquer sur "update" de temps en temps quand ma barre de notif me dit qu'il y a une update et que je l'ai pas fait depuis quelques semaines, et ça se fait tout seul dans son coin sans mon intervention (et c'est le point noir de windows pour moi qui m'a fait switcher: la destruction pure et simple de mes débits web avec leur majs et télémetrie permanente en fond sur lesquels tu n'as pas de controle).

Faut arrêter de dire que c'est une galère. C'est faux. C'est une galère quand la distro que vous choisissez est pas adapté ou que vous l'installez sur un ordi portable avec des composants proprio chelous. C'était une putain de galère y'a 5 ans, j'ai essayé plusieurs fois et ouais windows c'était NETTEMENT mieux. Mais aujourd'hui c'est plus le cas.

Que tu sois satisfait avec windows, cool, c'est un outil, c'est le but. Si je parle de linux c'est pour deux raisons: ms est en train d'essayer de détruire le truc de manière aggressive et ça me plait pas (logique), et deux si y'a des gens qui ont les même problèmes que j'ai eu avec l'os les pointer vers linux peut être une bonne idée.
J'ai pas la prétention de dire "tout le monde sous linux, c'est PARFAIT", puisque tout dépend de l'utilisation et des besoins. Mais pour une utilisation moyenne, dans l'ensemble les deux se valent maintenant.
BeatKitano
 
Palido a écrit :
Tu t'es emballé tout seul sur le fait que cela risquait de te priver de tes jeux (peut être à raison, même si j'ai toujours dit avoir conscience des risques potentiels du cloud, bien que dans les faits, on en soit encore loin). On n'est ni égaux face à l'accès aux connections haut débit, ni face aux coût indécent de l'accès même au jeu vidéo. Ce n'est pas pour rien si des abonnements comme Game Pass ou même Ubisoft+ deviennent de plus en plus populaires.


C'est tellement éxagéré et très loin de nous que l'autre jour Disney a annoncé qu'ils ne sortiront pas de version physiques de leurs series sur Disney+ et que Warner (et probablement d'autres studios) sont en train d'arrêter le pressage de disques pour leur films au profit de leur service HBO Max.

Si t'as pas compris que les abos de jeux avec la fonction cloud intégré c'est la version jv de la fin des medias physiques ET achat uniques remplacés par un mode de consommation 100% déporté et a abonnement... je sais pas ce qu'il te faut.
Vraiment, pardonne moi de pas dire BANCO au système qui va tout simplement priver des tas de gens de l'accès a la culture (oui oui c'est moins cher au dessus de ton abonnement fibre, mais ça le sera toujours dans quelques années ? Vraiment ? Et payer constamment pour jouer a ton jeu préféré c'est un bon plan ? Tous les jeux en mode live-service MIAM) et qui a terme va littéralement détruire toute possibilité de préservation de la culture.
Aisyk
 
Alroc a écrit :
Perso j'aime bien Windows,

Ca marche, c'est rapide a installer, on se prend pas la tête pour la moindre broutille (Putain la gestion des droits utilisateurs me donne des frissons rien que d'y penser). Franchement j'ai autre chose a foutre de ma journée que je bosse ou non que je batailler avec mon OS.

Pour moi c'est avant tout un outil qui est censé facilité ma vie pas un bébé que je dois chouchoute. Rien de plus, pas de sentiment, pas de politique.

Et pour le taf si j'ai besoin de linux ben WSL est largement suffisant :/

Linux a moins de chercher la merde (et y'en a qui aime bidouiller rien de mal a ca) faut être honnête… C'est juste la galère.


Windows a ses avantages : supporter les anti-cheat au niveau de son kernel pour les jeux compétitifs en ligne, supporter des matériels dès leur sortie.
Linux a aussi les siens : personnalisation poussée de l'environnement, adaptation à ton matos, efficacité dans la gestion de la RAM et de l'espace disque, sécurité, respect de tes données personnelles.

Mais désolé de te dire cela, jouer avec Linux ce n'est pas du "bidouillage", clic install, clic play. Et si tu dois bidouiller avec Linux c'est bien parce que tu as envie de le faire et que l'OS te le permet, sûrement pas pour faire tourner ton OS au quotidien... En fait comme si tu voulais bidouiller ton Windows.

Et si tu veux te renseigner - un peu - sur le sujet, tu as des communautés sympas sur le gaming sur Linux, par exemple : https://discord.gg/NvRj5EjJ ou https://boilingsteam.com/
BeatKitano
 
"Mais désolé de te dire cela, jouer avec Linux ce n'est pas du "bidouillage", clic install, clic play."

C'est vrai pour la majorité des jeux maintenant, mais faut jouer carte sur table: des fois faut faire quelques manips en bidouillant un fichier du jeu (config) et changer sa version de proton dans steam (télécharger un .zip et l'extraire dans un dossier et le selectionner dans steam, pas la mort non plus).
Y'a aussi lutris qui lui est capable de tout prendre en charge tout seul (y'a moins de jeux pris en charge vu que c'est la communauté): ça fait toutes les manips pour toi et t'as juste a cliquer play comme dit Aisyk.

Mais ouais, les gens pensent qu'on passe des heure a bidouiller pour faire tourner un jeu, c'est pas le cas.
A moins bien sur que ce soit le dernier AAA qui demande une grosse config, qui tourne mal sur windows, qui est sorti hier et qui demande les tous derniers drivers nvidia (par ex j'ai eu le cas avec Doom Eternal et Horizon Zero Dawn): dans ce cas là faudra attendre quelques jours que les mises a jour de drivers linux par nvidia et les dernier patch proton sortent pour y jouer, mais on y jouera, des fois même avec de meilleures performances que Windows...
Aisyk
 
BeatKitano a écrit :
"Mais désolé de te dire cela, jouer avec Linux ce n'est pas du "bidouillage", clic install, clic play."

C'est vrai pour la majorité des jeux maintenant, mais faut jouer carte sur table: des fois faut faire quelques manips en bidouillant un fichier du jeu (config) et changer sa version de proton dans steam (télécharger un .zip et l'extraire dans un dossier et le selectionner dans steam, pas la mort non plus).
Y'a aussi lutris qui lui est capable de tout prendre en charge tout seul (y'a moins de jeux pris en charge vu que c'est la communauté): ça fait toutes les manips pour toi et t'as juste a cliquer play comme dit Aisyk.

Mais ouais, les gens pensent qu'on passe des heure a bidouiller pour faire tourner un jeu, c'est pas le cas.
A moins bien sur que ce soit le dernier AAA qui demande une grosse config, qui tourne mal sur windows, qui est sorti hier et qui demande les tous derniers drivers nvidia (par ex j'ai eu le cas avec Doom Eternal et Horizon Zero Dawn): dans ce cas là faudra attendre quelques jours que les mises a jour de drivers linux par nvidia et les dernier patch proton sortent pour y jouer, mais on y jouera, des fois même avec de meilleures performances que Windows...


Pour Horizon, j'ai attendu une baisse de prix pour le prendre et il tournait directement, sans bidouillages, avec mon AMD :) Mais oui je te rejoins sur le fait que les jeux DayOne, parfois c'est un peu risqué, mais de moins en moins (par exemple Days Gone, dès sa sortie il était jouable). Pour des applications et jeux non prévus pour tourner sur Linux, Proton s'en sort généralement (sur près de 6000 jeux sur sa liste blanche, donc sans soucis) très bien.

Sans compter que les bugs sur les jeux Windows, sont aussi présents sur les jeux Linux, Juste Cause 4 par exemple qui ne se lance pas.
Alroc
 
Aisyk a écrit :
Alroc a écrit :
Perso j'aime bien Windows,

Ca marche, c'est rapide a installer, on se prend pas la tête pour la moindre broutille (Putain la gestion des droits utilisateurs me donne des frissons rien que d'y penser). Franchement j'ai autre chose a foutre de ma journée que je bosse ou non que je batailler avec mon OS.

Pour moi c'est avant tout un outil qui est censé facilité ma vie pas un bébé que je dois chouchoute. Rien de plus, pas de sentiment, pas de politique.

Et pour le taf si j'ai besoin de linux ben WSL est largement suffisant :/

Linux a moins de chercher la merde (et y'en a qui aime bidouiller rien de mal a ca) faut être honnête… C'est juste la galère.


Windows a ses avantages : supporter les anti-cheat au niveau de son kernel pour les jeux compétitifs en ligne, supporter des matériels dès leur sortie.
Linux a aussi les siens : personnalisation poussée de l'environnement, adaptation à ton matos, efficacité dans la gestion de la RAM et de l'espace disque, sécurité, respect de tes données personnelles.

Mais désolé de te dire cela, jouer avec Linux ce n'est pas du "bidouillage", clic install, clic play. Et si tu dois bidouiller avec Linux c'est bien parce que tu as envie de le faire et que l'OS te le permet, sûrement pas pour faire tourner ton OS au quotidien... En fait comme si tu voulais bidouiller ton Windows.

Et si tu veux te renseigner - un peu - sur le sujet, tu as des communautés sympas sur le gaming sur Linux, par exemple : https://discord.gg/NvRj5EjJ ou https://boilingsteam.com/


Mon ami, j'utilises Linux tout les jours dans le cadre de mon travail, je ne le souhaiterais pas a mon pire ennemie. Ce qui m'intéresse c'est le 'path of least resistance' Point barre a la ligne.

Et aujourd'hui pour la vie de tout les jours et pour jouer dans de bonne condition, ben c'est windows.

J'ai jamais parlé des jeux uniquement. Je parle d'utiliser un ordinateur pour les tâche de tous les jours Quand t'as cherches un truc sur internet les solutions sont a 90% proposées pour du Windows. Il faut faire des efforts pour aller chercher l'info pour linux et ensuite pour la distro sur laquelle tout un chacun décide d'atterrir.

De plus Il n'y a aucune Feature sur Linux qui justifierais un changement.

Ceci étant dit, j'ai de l'empathie pour BeatKitano (et tout ceux qui ont des sujets qui leurs tiennent a cœur) c'est surement un sujet pour sur lequel il/elle a beaucoup d'expérience et ca doit lui/la faire cringer un max quand des idiots comme moi arrivent avec leurs gros sabot et piétinent sans vergogne tout ce petit jardin d'arguments bien entretenu depuis des années

Mais c'est la que y'a un disconnect. Au final BeatKitano tu débat avec des gens qui n'accord pas autant d'importance que toi au choix de l'OS, donc tu as l'impression de t'adresser a des ignares. Et de l'autre côté un/une élitiste.

C'est loose loose.
BeatKitano
 
Alroc a écrit :

Ceci étant dit, j'ai de l'empathie pour BeatKitano (et tout ceux qui ont des sujets qui leurs tiennent a cœur) c'est surement un sujet pour sur lequel il/elle a beaucoup d'expérience et ca doit lui/la faire cringer un max quand des idiots comme moi arrivent avec leurs gros sabot et piétinent sans vergogne tout ce petit jardin d'arguments bien entretenu depuis des années

Mais c'est la que y'a un disconnect. Au final BeatKitano tu débat avec des gens qui n'accord pas autant d'importance que toi au choix de l'OS, donc tu as l'impression de t'adresser a des ignares. Et de l'autre côté un/une élitiste.

C'est loose loose.


Tu pars du principe ou je suis un linuxien chevronné, oui j'utilise l'os professionnellement, mais entre l'expérience pro et l'utilisation "desktop" y'a un gouffre.
C'est pour ça que ça me fait un peu chier quand je vois des gens dire "j'utilise au taf, j'en veux pas de cette merde !", je leur répondrais bien que le gars qui bosse en abattoir, il a pas tellement envie de manger de viande quand il rentre chez lui.

Je comprend la position, mais malheureusement elle est pas super valable quand on parle du cadre pro vs l'utilisation de bureau personnelle.
Et pour info ça fait bien que ~ 2 ans que j'utilise en mode bureau comme OS principal. Donc je suis pas SI expérimenté que ça, j'ai pas eu besoin de creuser beaucoup en fait parce que ça marche super bien et que j'ai pas eu a bidouiller et mettre les mains sous le capot.
Donc non je prend personne pour un ignare, parce que je suis pas super calé en fait haha... et c'est ça le truc: y'a pas vraiment besoin. Tu vois pourquoi ça me fatigue d'entendre les poncifs du genre "drivers pourri, OS qui se tue" etc ? Parce que ça représente pas du tout l'expérience actuelle pour moi, du moins pas en mode desktop sur une distro qui fait pas chier (pas ubuntu quoi, mais c'était absolument l'expérience il y a 4-5 ans ça je suis d'accord),
Dragonir
 
Pour le système "roi" qui est sensé fonctionner avec "tout" je trouve la liste des CPU compatibles bien courte. Mon i5 6600 n'est pas si vieux et pourtant c'est pas compatible.
noir_desir
 
Alroc a écrit :
Perso j'aime bien Windows,

Ca marche, c'est rapide a installer, on se prend pas la tête pour la moindre broutille (Putain la gestion des droits utilisateurs me donne des frissons rien que d'y penser). Franchement j'ai autre chose a foutre de ma journée que je bosse ou non que je batailler avec mon OS.

Pour moi c'est avant tout un outil qui est censé facilité ma vie pas un bébé que je dois chouchoute. Rien de plus, pas de sentiment, pas de politique.

Et pour le taf si j'ai besoin de linux ben WSL est largement suffisant :/

Linux a moins de chercher la merde (et y'en a qui aime bidouiller rien de mal a ca) faut être honnête… C'est juste la galère.



Mais tellement je dois l'utiliser au boulot, mais maintenant on va arreter les bi boot, et on passe à du W10 et virtual box ou wsl, fini cet os en natif....

Aisyk a écrit :
Alroc a écrit :
Perso j'aime bien Windows,

Ca marche, c'est rapide a installer, on se prend pas la tête pour la moindre broutille (Putain la gestion des droits utilisateurs me donne des frissons rien que d'y penser). Franchement j'ai autre chose a foutre de ma journée que je bosse ou non que je batailler avec mon OS.

Pour moi c'est avant tout un outil qui est censé facilité ma vie pas un bébé que je dois chouchoute. Rien de plus, pas de sentiment, pas de politique.

Et pour le taf si j'ai besoin de linux ben WSL est largement suffisant :/

Linux a moins de chercher la merde (et y'en a qui aime bidouiller rien de mal a ca) faut être honnête… C'est juste la galère.


Windows a ses avantages : supporter les anti-cheat au niveau de son kernel pour les jeux compétitifs en ligne, supporter des matériels dès leur sortie.
Linux a aussi les siens : personnalisation poussée de l'environnement, adaptation à ton matos, efficacité dans la gestion de la RAM et de l'espace disque, sécurité, respect de tes données personnelles.

Mais désolé de te dire cela, jouer avec Linux ce n'est pas du "bidouillage", clic install, clic play. Et si tu dois bidouiller avec Linux c'est bien parce que tu as envie de le faire et que l'OS te le permet, sûrement pas pour faire tourner ton OS au quotidien... En fait comme si tu voulais bidouiller ton Windows.

Et si tu veux te renseigner - un peu - sur le sujet, tu as des communautés sympas sur le gaming sur Linux, par exemple : https://discord.gg/NvRj5EjJ ou https://boilingsteam.com/

C'est faux, combien de fois les mises à jour ne sont pas fonctionnel, car les clefs publiques sont expiré et que ce connard d'os est incapable d'aller en chercher une tout seul, combien de fois les apt bidule ne fonctionne pas, qu'il faut rajouter des arguments de merde pour que ça marche. Combien de fois que tu désinstalles un truc qu'il pète toutes les dépendances etc, tous est relou sur linux, tout ce qui est soi-disant automatique ne fonctionne jamais correctement et on est obligé par un terminal de merde à faire des copiés collé de merde en ce disant, on va voir si ça marche. C'est insupportable et rébarbatif.
BeatKitano
 
Dragonir a écrit :
Pour le système "roi" qui est sensé fonctionner avec "tout" je trouve la liste des CPU compatibles bien courte. Mon i5 6600 n'est pas si vieux et pourtant c'est pas compatible.


Tu dois encore probablement regarder une liste de compat d'un dérivé d'ubuntu j'imagine. Parce que sous archlinux c'est supporté depuis des années. Encore une fois: généralisations basés sur du vent. Je t'en veux pas 90% des gens sous windows pensent que ubuntu c'est linux, merci pas merci Valve...
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=232390
https://www.reddit.com/r/linuxmasterrace/comments/njidhg/rip_windows_users_never_getting_to_see_this_kind/

[Edit] Depuis 2015 en fait même sur Fedora
jaroh
 
C'est une màj de Windows 10, pas un nouvel OS. Sachant qu'elle sera gratuite il suffira de faire comme pour toutes les updates majeures depuis la sortie de Windows 10: attendre quelques semaines (voire seulement jours) après sa sortie pour upgrade si on ne veut pas essuyer les plâtres.

Nous sommes en 2021 le marché de l'OS est concurrentiel et surtout cross hardware. Fini de le temps de l'informatique-à-papa où Windows monopolisait le marché, aujourd'hui c'est un système d'exploitation aussi aussi fiable qu'un Chrome OS ou macOS, seules les features et les deux/trois compatibilités changent.

Sinon y'a toujours de belles choses à gratter du côté du libre.
Aisyk
 
noir_desir a écrit : ...
C'est faux, combien de fois les mises à jour ne sont pas fonctionnel, car les clefs publiques sont expiré et que ce connard d'os est incapable d'aller en chercher une tout seul, combien de fois les apt bidule ne fonctionne pas, qu'il faut rajouter des arguments de merde pour que ça marche. Combien de fois que tu désinstalles un truc qu'il pète toutes les dépendances etc, tous est relou sur linux, tout ce qui est soi-disant automatique ne fonctionne jamais correctement et on est obligé par un terminal de merde à faire des copiés collé de merde en ce disant, on va voir si ça marche. C'est insupportable et rébarbatif.


C'est drôle quand on parle de Linux avec des gens qui ont testé Ubuntu sur des versions non LTS voire beta (alpha ?) il y a 10 ans, on se retrouve toujours avec les mêmes commentaires.
Oui, j'ai eu les soucis dont tu parles, quand je testais des PPA ou triturais mon sources.list pour avoir une maj de tel ou tel logiciel en passant par des serveurs moisis. C'est ce qui s'appelle de la bidouille. Que j'ai évoqué plus haut. Tu n'en as pas besoin pour utiliser au quotidien ton PC.

Ça fait 15 ans que je suis sur Linux (pro ET perso), et j'ai juste appris certaines choses sur l'OS, comme j'en ai appris sur Windows. Les OS sont différents. Ils fonctionnement différemment, il est nécessaire de les connaître pour les utiliser correctement. Combien j'ai vu de personnes avec leurs soucis de maj sur Windows qui ont redémarré leur PC en leur coupant, le réseau, le son, changé leur résolution parce que tu vois, leur puce graphique n'était plus supportée (mais la maj "proposée" est obligatoire), ou d'un bluetooth qui ne veut plus se pairer parce qu'un pilote son ... Je veux bien que tu me dises que Windows c'est le paradis mais tu peux être un peu plus mesuré : il y a aussi des problèmes sur Windows.
BeatKitano
 
C'est exactement ça Aisyk. Pour le coup dans la majorité des cas les commentaires et retours d'experience des détractaire dans ce thread me font effectivement penser a quelqu'un qui a testé ubuntu vite fait vers 2000-2014. On retrouve toujours ces fameux PPA/depots manquants et qui foirent (les PPA c'est une cata effectivement si canonical pousse autant snap c'est pas pour rien) et le matos pas supporté/drivers manquants qui sont un peu la marque de fabrique d'ubuntu qui update son kernel une fois l'an (et qui donc supporte pas les derniers matos) et traine la patte sur les drivers gpu (entre autres).

C'est pas pour tout le monde parce que ça demande un peu plus d'attention, mais je pense vraiment que les rolling release (a partir du moment ou y'a des tests extensifs de fait avant la release) c'est la bonne façon de faire pour un OS desktop grand public. Devoir faire des inplace upgrade tous les ans environ comme fait ubuntu c'est juste pas le bon trip, surtout quand ça foire aussi souvent et que tu te retrouve (attention roulement de tambour) à devoir réinstaller l'os complètement pour retrouver de la stabilité...
Et l'avantage de la rolling release si la période de test est bien faite, tu peux avoir des drivers, apps et kernels relativement récents et donc supporter du matos plus récent tout en étant parfaitement transparent pour l'utilisateur.
noir_desir
 
Aisyk a écrit :
noir_desir a écrit : ...
C'est faux, combien de fois les mises à jour ne sont pas fonctionnel, car les clefs publiques sont expiré et que ce connard d'os est incapable d'aller en chercher une tout seul, combien de fois les apt bidule ne fonctionne pas, qu'il faut rajouter des arguments de merde pour que ça marche. Combien de fois que tu désinstalles un truc qu'il pète toutes les dépendances etc, tous est relou sur linux, tout ce qui est soi-disant automatique ne fonctionne jamais correctement et on est obligé par un terminal de merde à faire des copiés collé de merde en ce disant, on va voir si ça marche. C'est insupportable et rébarbatif.


C'est drôle quand on parle de Linux avec des gens qui ont testé Ubuntu sur des versions non LTS voire beta (alpha ?) il y a 10 ans, on se retrouve toujours avec les mêmes commentaires, ce mome,nt c'est là 18.04 que nous utilisons chez nous.
Oui, j'ai eu les soucis dont tu parles, quand je testais des PPA ou triturais mon sources.list pour avoir une maj de tel ou tel logiciel en passant par des serveurs moisis. C'est ce qui s'appelle de la bidouille. Que j'ai évoqué plus haut. Tu n'en as pas besoin pour utiliser au quotidien ton PC.

Ça fait 15 ans que je suis sur Linux (pro ET perso), et j'ai juste appris certaines choses sur l'OS, comme j'en ai appris sur Windows. Les OS sont différents. Ils fonctionnement différemment, il est nécessaire de les connaître pour les utiliser correctement. Combien j'ai vu de personnes avec leurs soucis de maj sur Windows qui ont redémarré leur PC en leur coupant, le réseau, le son, changé leur résolution parce que tu vois, leur puce graphique n'était plus supportée (mais la maj "proposée" est obligatoire), ou d'un bluetooth qui ne veut plus se pairer parce qu'un pilote son ... Je veux bien que tu me dises que Windows c'est le paradis mais tu peux être un peu plus mesuré : il y a aussi des problèmes sur Windows.

Que du lts, on ne prend jamais les distributions non final et jamais les intermédiaires.
De plus, nous utilisons des versions ubuntu par rapport au logiciel que nous utilisons (ROS), qui est développé spécifiquement pour cette distribution.
Aisyk
 
BeatKitano a écrit :
C'est exactement ça Aisyk. Pour le coup dans la majorité des cas les commentaires et retours d'experience des détractaire dans ce thread me font effectivement penser a quelqu'un qui a testé ubuntu vite fait vers 2000-2014. On retrouve toujours ces fameux PPA/depots manquants et qui foirent (les PPA c'est une cata effectivement si canonical pousse autant snap c'est pas pour rien) et le matos pas supporté/drivers manquants qui sont un peu la marque de fabrique d'ubuntu qui update son kernel une fois l'an (et qui donc supporte pas les derniers matos) et traine la patte sur les drivers gpu (entre autres).

C'est pas pour tout le monde parce que ça demande un peu plus d'attention, mais je pense vraiment que les rolling release (a partir du moment ou y'a des tests extensifs de fait avant la release) c'est la bonne façon de faire pour un OS desktop grand public. Devoir faire des inplace upgrade tous les ans environ comme fait ubuntu c'est juste pas le bon trip, surtout quand ça foire aussi souvent et que tu te retrouve (attention roulement de tambour) à devoir réinstaller l'os complètement pour retrouver de la stabilité...
Et l'avantage de la rolling release si la période de test est bien faite, tu peux avoir des drivers, apps et kernels relativement récents et donc supporter du matos plus récent tout en étant parfaitement transparent pour l'utilisateur.


Je n'irai pas aussi loin sur la question des rolling release. Il y a des soucis avec les pilotes proprios par exemple (Nvidia qui ne voulait pas supporter tel ou tel kernel récent et cela provoquait des écrans noirs). Mais je comprends ton argumentaire. J'ai failli passer à Manjaro pour ces avancées d'ailleurs, puis je suis resté dans le monde Debian avec PopOS qui est très robuste avec des paquets plus récents que les bases Ubuntu + quelques trucs spécifiques pour les joueurs comme Goverlay ou le Gamemode, les créateurs (dernières versions des Krita et autres Blender...) et les personnes travaillant avec Tensorflow ou avec des solutions cloud.
Ils suivent les version intermédiaires d'Ubuntu en y mettant leur grain de sel plutôt intéressant. Et puis c'est une boîte qui vend des PC avec cet OS, ils ont intérêt à ce que ça tourne au poil, et ça se voit dans le support et le choix des fonctionnalités qu'ils mettent en avant.
Pour celles ou ceux qui veulent s'informer, voire tester : https://pop.system76.com/
Aisyk
 
noir_desir a écrit :
Aisyk a écrit :
noir_desir a écrit : ...
C'est faux, combien de fois les mises à jour ne sont pas fonctionnel, car les clefs publiques sont expiré et que ce connard d'os est incapable d'aller en chercher une tout seul, combien de fois les apt bidule ne fonctionne pas, qu'il faut rajouter des arguments de merde pour que ça marche. Combien de fois que tu désinstalles un truc qu'il pète toutes les dépendances etc, tous est relou sur linux, tout ce qui est soi-disant automatique ne fonctionne jamais correctement et on est obligé par un terminal de merde à faire des copiés collé de merde en ce disant, on va voir si ça marche. C'est insupportable et rébarbatif.


C'est drôle quand on parle de Linux avec des gens qui ont testé Ubuntu sur des versions non LTS voire beta (alpha ?) il y a 10 ans, on se retrouve toujours avec les mêmes commentaires, ce mome,nt c'est là 18.04 que nous utilisons chez nous.
Oui, j'ai eu les soucis dont tu parles, quand je testais des PPA ou triturais mon sources.list pour avoir une maj de tel ou tel logiciel en passant par des serveurs moisis. C'est ce qui s'appelle de la bidouille. Que j'ai évoqué plus haut. Tu n'en as pas besoin pour utiliser au quotidien ton PC.

Ça fait 15 ans que je suis sur Linux (pro ET perso), et j'ai juste appris certaines choses sur l'OS, comme j'en ai appris sur Windows. Les OS sont différents. Ils fonctionnement différemment, il est nécessaire de les connaître pour les utiliser correctement. Combien j'ai vu de personnes avec leurs soucis de maj sur Windows qui ont redémarré leur PC en leur coupant, le réseau, le son, changé leur résolution parce que tu vois, leur puce graphique n'était plus supportée (mais la maj "proposée" est obligatoire), ou d'un bluetooth qui ne veut plus se pairer parce qu'un pilote son ... Je veux bien que tu me dises que Windows c'est le paradis mais tu peux être un peu plus mesuré : il y a aussi des problèmes sur Windows.

Que du lts, on ne prend jamais les distributions non final et jamais les intermédiaires.
De plus, nous utilisons des versions ubuntu par rapport au logiciel que nous utilisons (ROS), qui est développé spécifiquement pour cette distribution.


Je ne connaissais pas ce logiciel ROS, intéressant, merci de l'info.
Mais tes soucis sont probablement plus liés à la construction et au support de ce logiciel qu'à l'OS. Les clés publiques expirées c'est dû au constructeur de l'application et du dépôt.
BeatKitano
 
Aisyk a écrit :
Je n'irai pas aussi loin sur la question des rolling release. Il y a des soucis avec les pilotes proprios par exemple (Nvidia qui ne voulait pas supporter tel ou tel kernel récent et cela provoquait des écrans noirs).


C'est pour ça qu'avoir 1-2 kernels installés est une bonne chose (et je pense que ça devrait même être par défaut a moins que l'utilisateur décide de lui même de les retirer). T'as toujours moyen de booter si ce genre de truc arrive (au passage c'est la responsabilité du créateur de la distro de pousser ou pas un nouveau driver s'il a des bugs, ce qu'a fait manjaro est un peu con je trouve même si je comprends que certains préfèrent avoir la dernière version s'ils passent entre les bugs, ce qui est mon cas apparemment)

Aisyk a écrit :puis je suis resté dans le monde Debian avec PopOS qui est très robuste avec des paquets plus récents que les bases Ubuntu + quelques trucs spécifiques pour les joueurs comme Goverlay ou le Gamemode, les créateurs (dernières versions des Krita et autres Blender...) et les personnes travaillant avec Tensorflow ou avec des solutions cloud.
Ils suivent les version intermédiaires d'Ubuntu en y mettant leur grain de sel plutôt intéressant. Et puis c'est une boîte qui vend des PC avec cet OS, ils ont intérêt à ce que ça tourne au poil, et ça se voit dans le support et le choix des fonctionnalités qu'ils mettent en avant.
Pour celles ou ceux qui veulent s'informer, voire tester : https://pop.system76.com/


Faudra que je reteste a l'occasion ça avait l'air solide, maintenant je pense que gnome c'est pas pour moi, y'a trop de trucs manquants pour mon usage (voir support tablette plus haut)
Dragonir
 
BeatKitano a écrit :
Dragonir a écrit :
Pour le système "roi" qui est sensé fonctionner avec "tout" je trouve la liste des CPU compatibles bien courte. Mon i5 6600 n'est pas si vieux et pourtant c'est pas compatible.


Tu dois encore probablement regarder une liste de compat d'un dérivé d'ubuntu j'imagine.


Alors effectivement en me relisant ça pouvait fortement porter à confusion, je parlais de Windows 11.
Dragonir
 
jaroh a écrit :
C'est une màj de Windows 10, pas un nouvel OS.


Oui et non. Je ne me rappel pas la dernière mise à jour Windows où Microsoft à clairement "abandonner" une partie du parc machine actuel.
Donc oui c'est juste une grosse mise à jour (on se traine toujours la chaotique base de registre et pleins de morceaux totalement foireux du système) mais c'est quand même un changement d'attitude que de passer au 64Bits uniquement.
BeatKitano
 
Dragonir a écrit :
BeatKitano a écrit :
Dragonir a écrit :
Pour le système "roi" qui est sensé fonctionner avec "tout" je trouve la liste des CPU compatibles bien courte. Mon i5 6600 n'est pas si vieux et pourtant c'est pas compatible.


Tu dois encore probablement regarder une liste de compat d'un dérivé d'ubuntu j'imagine.


Alors effectivement en me relisant ça pouvait fortement porter à confusion, je parlais de Windows 11.


Ah toute mes confuses. J'imagine que c'est du au tpm, si c'est bien ça y'a des patchs a mettre sur l'iso avant l'install.
Aisyk
 
BeatKitano a écrit :

Faudra que je reteste a l'occasion ça avait l'air solide, maintenant je pense que gnome c'est pas pour moi, y'a trop de trucs manquants pour mon usage (voir support tablette plus haut)


J'ai pas vu quand tu parlais de "support tablette" plus haut... tu parlais du tiling ?
https://www.youtube.com/watch?v=-fltwBKsMY0
BeatKitano
 
Aisyk a écrit :
BeatKitano a écrit :

Faudra que je reteste a l'occasion ça avait l'air solide, maintenant je pense que gnome c'est pas pour moi, y'a trop de trucs manquants pour mon usage (voir support tablette plus haut)


J'ai pas vu quand tu parlais de "support tablette" plus haut... tu parlais du tiling ?
https://www.youtube.com/watch?v=-fltwBKsMY0


Non je parlais bien de tablette graphique, juste que je confond avec l'autre thread
Le tiling j'ai utilisé fut un temps avec des extensions sur plasma: c'était cool, j'ai même fait un tour très bref sur awesome, mais comme dit ici (ou l'autre thread je sais plus): j'ai un OS pour faire des trucs pas pour passer mon temps a customiser. Je sais plus exactement pourquoi j'ai arrêté d'utiliser mais y'a une raison.
muldoon
 
BeatKitano a écrit :
Faut arrêter de dire que c'est une galère. C'est faux. C'est une galère quand la distro que vous choisissez est pas adapté ou que vous l'installez sur un ordi portable avec des composants proprio chelous. C'était une putain de galère y'a 5 ans, j'ai essayé plusieurs fois et ouais windows c'était NETTEMENT mieux. Mais aujourd'hui c'est plus le cas.

Désolé, mais c'est faux. Prends par exemple des périphériques Logitech G, c'est la galère pour les faire fonctionner correctement. Alors oui, c'est pas un problème de Linux si Logitech ne développe pas des drivers/app pour Linux. Mais pour moi utilisateur final, le résultat est le même, c'est la galère pour les faire fonctionner correctement. Pareil pour les drivers Nvidia.
BeatKitano
 
Tout à fait d'accord. D'ailleurs je comprends pas pourquoi Nintendo ne fait pas de drivers pour Windows c'est super dommage pour l'expérience utilisateur, ils sont super bien les joycons, après tout c'est quoi... seulement des manettes bluetooth. C'est vraiment nul windows.


¯\_(ツ)_/¯ (installé automatiquement au premier boot depuis septembre dernier, je le laisse faire les majs, tu remarqueras que je suis plus a jour que le site nvidia parce que c'est pas la version stable et pourtant tout marche niquel )
muldoon
 
Ça marche maintenant gsync avec deux écrans ? La dernière fois que j'ai essayé, c'était pas possible. Il fallait éteindre le 2eme écran....
muldoon
 
BeatKitano a écrit :
C'est vraiment nul windows.

Je dis pas que Linux est de la merde, je dis juste qu'il y a beaucoup de peripheriques mal/pas complètement supporté.
BeatKitano
 
muldoon a écrit :
Ça marche maintenant gsync avec deux écrans ? La dernière fois que j'ai essayé, c'était pas possible. Il fallait éteindre le 2eme écran....


Ça dépend. Ça dépend si tu compte le 3ème pixel en partant du bas sur la gauche.

On part de "les drivers marchent pas" et on fini sur les features mineures parce qu'on a du mal a trouver quoi dire ;)
BeatKitano
 
muldoon a écrit :
BeatKitano a écrit :
C'est vraiment nul windows.

Je dis pas que Linux est de la merde, je dis juste qu'il y a beaucoup de peripherique mal/pas complètement supporté.


Tu te rends compte quand même que tu critiques l'OS alors que c'est les fabricants qui font pas leur taf et le snobbent ?
Tu as déjà dit "windows c'est de la merde" quand le fabricant de ton matos a arrêté de supporter ton hardware vieillissant sur windows 7-8-etc ?
Surtout que bon dans ce cas c'est vraiment logitech le coupable:ils font du matos compatible linux DES FOIS https://www.amazon.fr/Logitech-Récepteur-Défilement-Confortable-Rechargeable/dp/B07W6JG6Z7


Sinon oui, y'a beaucoup de périphérique mal supportés, forcément dans une grosse partie des cas, les devs sont des particuliers qui font de l'ingénierie inversée pour faire fonctionner leur matos.
Example corsair fait pas de drivers pour la partie rgb et macro de mon clavier, heureusement y'a des gens qui se contentent pas de faire "linux c'est nul" et qui font leur taf a leur place :/
muldoon
 
Faut vraiment que tu arrêtes de déformer mes propos quand tu ne sais plus quoi répondre. Tu as dis de manière péremptoire que ce n'est plus la galère de faire fonctionner les différents périphériques sous Linux :

BeatKitano a écrit :
Faut arrêter de dire que c'est une galère. C'est faux. C'est une galère quand la distro que vous choisissez est pas adapté ou que vous l'installez sur un ordi portable avec des composants proprio chelous. C'était une putain de galère y'a 5 ans, j'ai essayé plusieurs fois et ouais windows c'était NETTEMENT mieux. Mais aujourd'hui c'est plus le cas.


J'ai simplement dit que ce n'était pas le cas. Que ça soit le problème de Linux, des fabricants ou autres, ça change rien, l'expérience utilisateur n'est pas bonne.
La on parle pas de hardware vieillissant mais récent sur un os récent.

BeatKitano a écrit :
On part de "les drivers marchent pas" et on fini sur les features mineures parce qu'on a du mal a trouver quoi dire ;)

J'ai jamais dit que les drivers ne marchaient pas, tu deformes encore mes propos. Mais si pour toi c'est un détail de devoir éteindre un écran avant de lancer un jeu, OK. Mais au vu de ta réponse, j'imagine qu'il faut toujours le faire ou le pluger directement sur la carte mère ?
muldoon
 
J'adore Linux et son concept. C'est juste que ce n'est pas au point de mon point de vue pour l'utilisation Desktop. Mais j'y trouve pleinement mon compte pour le côté serveur.
Dragonir
 
BeatKitano a écrit :
Dragonir a écrit :
BeatKitano a écrit :
Dragonir a écrit :
Pour le système "roi" qui est sensé fonctionner avec "tout" je trouve la liste des CPU compatibles bien courte. Mon i5 6600 n'est pas si vieux et pourtant c'est pas compatible.


Tu dois encore probablement regarder une liste de compat d'un dérivé d'ubuntu j'imagine.


Alors effectivement en me relisant ça pouvait fortement porter à confusion, je parlais de Windows 11.


Ah toute mes confuses. J'imagine que c'est du au tpm, si c'est bien ça y'a des patchs a mettre sur l'iso avant l'install.


J'avais bien noté ça, et même en l'activant en 2.0 je me fais jeter par la vérification de compatibilité. Après avoir fait un tour sur la liste des CPU, bah le 6600k est pas dans la liste. Alors ok il est sortie en 2015 mais c'est pas si vieux quand même.

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors
BeatKitano
 
@muldoon
¯\_(ツ)_/¯

Fps qui partent sub 60fps, là ou d'habitude je suis entre 70-100, parce qu'on fait rarement tourner deux jeux en parallèle + ~8GB de videos chargées en fond (et non j'éteins pas mes écrans... comme je l'ai dit, j'ai pas de soucis a la con du genre, je suis pas sous ubuntu)
BeatKitano
 
Dragonir a écrit :

J'avais bien noté ça, et même en l'activant en 2.0 je me fais jeter par la vérification de compatibilité. Après avoir fait un tour sur la liste des CPU, bah le 6600k est pas dans la liste. Alors ok il est sortie en 2015 mais c'est pas si vieux quand même.

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors


Je crois qu'il ne te reste qu'une chose à faire. Et c'est dégoûtant (d'après pleins de gens dans ce topic)
Dragonir
 
BeatKitano a écrit :
Dragonir a écrit :

J'avais bien noté ça, et même en l'activant en 2.0 je me fais jeter par la vérification de compatibilité. Après avoir fait un tour sur la liste des CPU, bah le 6600k est pas dans la liste. Alors ok il est sortie en 2015 mais c'est pas si vieux quand même.

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors


Je crois qu'il ne te reste qu'une chose à faire. Et c'est dégoûtant (d'après pleins de gens dans ce topic)


Boarf, vu que mon windows ne me sert qu'a regarder des films/série et à jouer, et strictement à rien d'autre je pense qu'il finira tranquillement sa vie avec Windows 10, c'est pas bien grave.
Nutz
 
muldoon a écrit :
Désolé, mais c'est faux. Prends par exemple des périphériques Logitech G, c'est la galère pour les faire fonctionner correctement. Alors oui, c'est pas un problème de Linux si Logitech ne développe pas des drivers/app pour Linux. Mais pour moi utilisateur final, le résultat est le même, c'est la galère pour les faire fonctionner correctement. Pareil pour les drivers Nvidia.
...
J'adore Linux et son concept. C'est juste que ce n'est pas au point de mon point de vue pour l'utilisation Desktop. Mais j'y trouve pleinement mon compte pour le côté serveur.


Les exemples et les spécificité....
Mon Logitech G25, sous Linux je branche ça marche, si j'ai envie de configurer le mapping c'est intégré dans le panneau de paramètre natif du système... sous Windows 10 ça marche a moitié après avoir téléchargé des drivers sur des sites cheloud, copier des fichiers de différentes version... et galéré des heures.
Mon K750 et ma M705 sous linux il marche nativement le niveau de batterie s'affiche dans le widget système de gestion d'énergie, toutes les touches multimédia et bouton supplémentaire sont reconnues nativement et pour le mapping idem que le G25, sous Windows aucune idée doit falloir télécharger des truc j'imagine.
Ha puis l'assistant de mise à jour du système me notifie des upgrade de firmware et me les propose en un clic parce que j'ai décoché la case mise à jour automatique et que ce choix est respecté...

Nan vraiment Windows c'est galère à l'utilisation, pas encore prêt pour le desktop ;-p
muldoon
 
Perso j'ai jamais eu de souci avec mon G25 sous Windows (J'ai installé le logiciel fournit par Logitech). Je vais répondre comme BeatKitano: t'as pas eu de chance ;)
Après on a chacun nos expériences et je donne régulièrement sa chance à Linux mais pour l'instant, je suis toujours revenu sous Windows.
Khdot
 
Pourquoi les pro-linux cassent les couilles à chaque news sur Windows.
Nutz
 
muldoon a écrit :
Perso j'ai jamais eu de souci avec mon G25 sous Windows (J'ai installé le logiciel fournit par Logitech). Je vais répondre comme BeatKitano: t'as pas eu de chance ;)


Pris d'un doute j'ai été vérifié https://support.logi.com/hc/fr/articles/360024840473--T%C3%A9l%C3%A9chargements-G25-Racing-Wheel ^.^
De mémoire (mais je peu me planter car du coups je ne l'utilise plus sous Windows) l'install était une bricole avec des vieux drivers W7 mixé a des fichiers du drivers W10 du G27 ou en alternative un drivers fan made (le bordel déjà packagé) qui se trouvait sur certains forum mais dans tout les cas le résultat était pas nickel (le force feedback qui plantait en plein jeux obligeait a quitter débrancher relancer).

Et pour en revenir à la news ça sera certainement pire avec W11 et probablement toujours aussi simple dans les distributions Linux a venir.
Mais pour W11 et le matériel non supporté à mon avis ça pourrait quand même être moins pire qu'annoncé. Les prérequis comme la webcam obligatoire sur portable ou même le TPM2 ça ne m'étonnerais pas qu'au final ça ne soit qu'une histoire qui concerne les PC neufs pour être certifié W11 et que rien ne bloque l'install sur une machine en étant dépourvus.
Spawn
 
Khdot a écrit :
Pourquoi les pro-linux cassent les couilles à chaque news sur Windows.


Pour rappeler qu'il y a toujours un espoir, quelque part.
BeatKitano
 
Khdot a écrit :
Pourquoi les pro-linux cassent les couilles à chaque news sur Windows.


C'est pour tes interventions pleine d'intérêt et de pertinence.

A toi.
Khdot
 
Car tu penses que c'est intéressant d'avoir pour la énième fois le même débat sans fin...

Les constantes :
- ubuntu c'est à chier
- y'a mieux [insérer ici l'os linux à la mode]
- windows c'est à chier
- c'est facile linux regarde [insérer ici x exemples de truc pas du tout trivial]
- chez moi ça marche tu dois pas avoir de chance (qu'importe l'os)
- y'a pas ce pilote sur linux car le constructeur est un gros batard
- mais le kernel linux gère ce [truc] mieux que windows, sans rien à installer
Alroc
 
Khdot a écrit :
Pourquoi les pro-linux cassent les couilles à chaque news sur Windows.


Je penses que c'est parce que ca parle d'un OS et que Linux est un OS ? après je me trompe peut etre.

Au passage juste pour voir, j'ai voulu activer le TPM dans mon bios (CPU AMDdonc l'option s'appelle fTPM). Et ce faisant j'ai briquer mon pc et j'ai du réinstaller Windows.

Windows voulait plus booter, et ca tombait systématiquement sur l'"automatic repair tool". J'ai tout essayé sur le net rien a y faire.

Donc j'ai eu le droit a un formatage.

Faites attention les gens :)
muldoon
 
Alroc a écrit :
Au passage juste pour voir, j'ai voulu activer le TPM dans mon bios (CPU AMDdonc l'option s'appelle fTPM). Et ce faisant j'ai briquer mon pc et j'ai du réinstaller Windows.

T'as pas eu de chance xD
De mon côté, je l'ai activité et j'ai pu booter win10 et Manjaro sans souci
BeatKitano
 
Khdot a écrit :
Car tu penses que c'est intéressant d'avoir pour la énième fois le même débat sans fin...

Les constantes :
- ubuntu c'est à chier
- y'a mieux [insérer ici l'os linux à la mode]
- windows c'est à chier
- c'est facile linux regarde [insérer ici x exemples de truc pas du tout trivial]
- chez moi ça marche tu dois pas avoir de chance (qu'importe l'os)
- y'a pas ce pilote sur linux car le constructeur est un gros batard
- mais le kernel linux gère ce [truc] mieux que windows, sans rien à installer


https://www.youtube.com/watch?v=Zcp3D_IltCM
Message masqué
Khdot
 
BeatKitano a écrit :
Khdot a écrit :
Car tu penses que c'est intéressant d'avoir pour la énième fois le même débat sans fin...

Les constantes :
- ubuntu c'est à chier
- y'a mieux [insérer ici l'os linux à la mode]
- windows c'est à chier
- c'est facile linux regarde [insérer ici x exemples de truc pas du tout trivial]
- chez moi ça marche tu dois pas avoir de chance (qu'importe l'os)
- y'a pas ce pilote sur linux car le constructeur est un gros batard
- mais le kernel linux gère ce [truc] mieux que windows, sans rien à installer


https://www.youtube.com/watch?v=Zcp3D_IltCM


Message masqué
Alroc
 
muldoon a écrit :
Alroc a écrit :
Au passage juste pour voir, j'ai voulu activer le TPM dans mon bios (CPU AMDdonc l'option s'appelle fTPM). Et ce faisant j'ai briquer mon pc et j'ai du réinstaller Windows.

T'as pas eu de chance xD
De mon côté, je l'ai activité et j'ai pu booter win10 et Manjaro sans souci


Je penses aussi que c'était la faute a pas de chance. *shrug*
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Thursday 24 April 2025
kirk.roundhouse
(20h37) kirk.roundhouse La dernière fois que j'ai frissonné devant un monstre au cinéma parce qu'il était entièrement à découvrir, c'était dans Jeepers creepers. Et c'était il y a 20 ans je pense maintenant. Plus personne ne fait ce genre de pari aujourd'hui. Malheureusement.
kirk.roundhouse
(20h35) kirk.roundhouse Moi j'en ai mare de voir toujours les mêmes monstres au ciné. Comme dit Fwdd, on les connait sur le bout des doigts et n'ont plus rien de mystérieux. J'ai pas envie de voir du lore sans intérêt être développé. Je veux voir des trucs nouveaux.
Fwdd
(20h13) Fwdd Après ils transforment Alien en lore tolkienien, ca me gêne pas, si les gens sont content, çà me va. Mais j'en verrais quand même pas l’intérêt.
Fwdd
(20h08) Fwdd TOUT le lore en plus fragilise le principe central du film original, la peur de l'inconnu.
Fwdd
(20h07) Fwdd Meme dans un monde ideal, sans gestion d'IP par disney, je vois pas l'interet d'etoffer un univers qui n'a jamais eu un lore utile narrativement, au contraire.
Fwdd
(20h06) Fwdd On parle d'etendre une IP marketing.
Fwdd
(20h06) Fwdd Je vois pas le rapport.
BeatKitano
(20h05) BeatKitano Fwdd > Je crois que t'as un problème d'imagination en fait. Serieusement. Y'a tellement de trucs a raconter même avec les trucs gros sabot posés par prometheus/covenant
Fwdd
(20h05) Fwdd Apres en soit, ca me gene pas qu'ils l'exploitent, mais a choisir je prefererais qu'ils fassent tau zero.
BeatKitano
(20h04) BeatKitano Fwdd > Encore une fois tu pars sur du blanc ou noir. Personne parle de faire un alien cinematic universe hein... Juste qu'il y a matière a parler d'autres choses dans cet univers et en faire des trucs intéressants a regarder et pas toujours la même soupe
Fwdd
(20h04) Fwdd Meme SW, tu as tout pour le decliner a l'infini, et meme la ca marche pas.
Fwdd
(20h03) Fwdd Un truc qui repose uniquement sur une créature mystérieuse qui n'a plus rien de mystérieux et qui perds donc tout son intérêt.
Fwdd
(20h02) Fwdd (18h54) Je suis pas d'accord avec la comparaison, je dis pas qu'il faut pas faire de slasher, de film de SF ou de film d'action dans l'espace. Je dis juste que je comprends pas l'interet de chercher a faire du star wars avec
BeatKitano
(18h58) BeatKitano Y'as des trucs a faire, mais faut pas avoir peur de chambouler les concepts, rapports de force et protagonistes.
BeatKitano
(18h57) BeatKitano Mais tout ce qui manque c'est le gars qui arrive a balancer ses idées et gagner l'adhésion du public pour qu'on lui lache un peu la bride et qu'on ai des films plutot cool. Prey en fait partie. Pas revolutionnaire mais frais.
BeatKitano
(18h56) BeatKitano Et je fantasme rien du tout, y'a des comics et novelisations intéressantes pour Alien et Predator. Mais personne ne veut les toucher parce que c'est pas bankable pour raison x ou y.
BeatKitano
(18h54) BeatKitano comme si je te disais "on arrête les ARPG maintenant, Path of exile existe c'est bon ça suffit".
BeatKitano
(18h54) BeatKitano C'est comm
BeatKitano
(18h54) BeatKitano Non ton problème c'est que tu es dans l'idée que des films que t'aiment pas salissent les précédents.
Fwdd
(18h52) Fwdd et c'est ca a chqaue fois.
Fwdd
(18h52) Fwdd la transformation de chouette films en univers, c'est ca l'origine de la merde.
Fwdd
(18h52) Fwdd Alors meme que les seuls films cool ont ZERO lore,
Fwdd
(18h51) Fwdd Vous fanstasmez un truc qui n'existe pas, le lore canon est deja degeulassé par une chiée de merdes, et ca en sortira jamais, comme n'importe quelle grosse IP.
BeatKitano
(18h51) BeatKitano Scott free.
BeatKitano
(18h51) BeatKitano Parce qu'on refait les mêmes films. Pas parce que l'univers n'as pas le materiau pour faire des trucs intéressants et différents.
Fwdd
(18h50) Fwdd Çà fait 39 ans que çà tombe dans l'enshitification.
BeatKitano
(18h49) BeatKitano T'es un peu tête en fait. Mais ok. On va être d'accord de pas être d'accord.
Fwdd
(18h48) Fwdd Mais çà va être les même gars qui vont inventer un lore.
BeatKitano
(18h47) BeatKitano Fwdd > Non mais justement on peut totalement passer autour de ces merdes. Très aisément en fait. Le vrai problème de l'ip c'est Scott free ;)
Fwdd
(18h45) Fwdd Maintenant qu'on a la réponse officielle aux space jockey, jsuis sur que tout le monde est content de plus avoir le mystère pour preciser un peu le fdond de ma pensée :D
BeatKitano
(18h44) BeatKitano Même la novelisation de Alien Resurrection a tellement de themes non explorés dans le film qui pourraient établir une base pour mon idée de film là.
Fwdd
(18h43) Fwdd Ah oui non ca va, j'ai lu deja des bouquin aliens tellement nuls que je cherche toujours a me faire rembourser le temps perdu :D
Fwdd
(18h43) Fwdd En fait, tu pourrais faire comme Predator 2, faire des trucs dans l'univers d'alien sans jamais mentionner l'IP directement.
BeatKitano
(18h42) BeatKitano Toi t'as clairement pas grandi en lisant les comics. Y'a TELLEMENT de trucs a explorer au delà de weyland-yutani bad et boo monstre.
Fwdd
(18h42) Fwdd C'est un slasher et un film d'action minimaliste d'un point de vue lore, c'est pas star wars avec un très gros world building.
Fwdd
(18h41) Fwdd BeatKitano > Mais y'a pas de base. un monstre, une entreprise, a la limite une planète. Tout le lore développé depuis çà se passe mal.
BeatKitano
(18h37) BeatKitano Fwdd > (14h33) Pas besoin non, mais la base est excellente et y'a pleins de gens qui sont très curieux d'approfondir l'univers.
Zaza le Nounours
(17h57) Zaza le Nounours Fwdd > y a encore des risques qui peuvent être pris, regarde Prey.
Fwdd
(17h42) Fwdd Mais ca, on s'en passerait.
Fwdd
(17h42) Fwdd Enfin a part faire un montage tiktok degueulasse comme sur Romulus.
Fwdd
(17h42) Fwdd Ils prendront encore moins de risques avec une IP connue. Donc non seulement ca apporte rien en terme d;univers, ca limite en terme artistique, mais en plus les artistes n'auront jamais aucune liberté artistique.
Fwdd
(17h12) Fwdd Des nouvelles idées genre Romulus :)
kirk.roundhouse
(17h03) kirk.roundhouse C'est une IP connue du public, c'est moins risqué financièrement que produire un film avec du nouveau contenu, de nouvelles idées.
Fwdd
(14h37) Fwdd D'autant que fondamentalement, le lore Alien ou AVP, il est lamda.
Fwdd
(14h36) Fwdd En fait c'est ca que j'ai du mal a comprendre, t'as pas besoin de l'ip de disney pour faire des trucs dark biomecha, t'as meme interet a pas te coltiner l'heritage, l'attente reloue des fans et la pression de de Disney.
Fwdd
(14h33) Fwdd BeatKitano > C'est cool comme idée, mais t'as pas besoin de l'alien
BeatKitano
(14h12) BeatKitano Perso je m'imagine une planete originale complêtement incompréhensible quand tu vois comment les bestioles terraformes avec leur ruche dans aliens... Imagine une planete sous leurs pieds pendant des millions d'années. Blame x Giger.
BeatKitano
(14h10) BeatKitano Tu peux même te permettre un gros twist brutal parce qu'on connait finalement rien de ces bestioles en dehors de ce que les films ont laché jusqu'a présent. Cad rien de de leur perspective.
BeatKitano
(14h08) BeatKitano Je pend en exemple scorn parce que l'art biomechanoide est au centre de l'oeuvre: il se passe pas grand chose mais le jeu est un énorme malaise. Ben ça chez les xenomorphes.
BeatKitano
(14h06) BeatKitano Tu fais alien sauf que c'est pas un monstre parmis des humain mais un humain qui essaye de comprendre ou il est. Y'a moyen de faire un truc de flippe cosmique sans trop se préoccuper des films précédents.
BeatKitano
(14h05) BeatKitano Fwdd > (10h16) Imagine un film ou un seul humain se retrouve sur la planete d'origine du monstre. Pas de dialogues un humain qui erre et tente de survivre en découvrant une civilisation complêtement inexplicable dans le sens conventionel.
MaVmAn
(12h54) MaVmAn Cool les miniatures géantes de YT, ça me motive à fermer la page quand j'ai envie de glander à mater des vidéos. Sont fort les gars chez google.
Fwdd
(10h42) Fwdd T'as l'air bien sur de toi ahah.
kirk.roundhouse
(10h32) kirk.roundhouse Fwdd > Le vaudou n'est pas vraiment une culture. C'est une religion. Complètement désuète de surcroît. Cela n'a pas du embêter grand monde.
Fwdd
(10h24) Fwdd (enfin ptetre pas raciste, mais il fait ouvertement caca sur la culture vaudou)
Fwdd
(10h21) Fwdd Apres predator il prends cher depuis le 2, un chouette gros film raciste :D
kirk.roundhouse
(10h20) kirk.roundhouse J'ai en tête l'image de G. Lucas et S. Spielberg en train de violer Indy dans south park, mais là avec Mickey qui ferait pareil avec un alien et un predator.
Fwdd
(10h19) Fwdd (et Aliens ca marchait parce que c'etait un film d'action gogol)
Fwdd
(10h19) Fwdd Alien ca marchait parce que c'etait mysterieux, inconnu, etrange.
Fwdd
(10h18) Fwdd Et d'un autre coté, plus on cherche a expliquer les origine d'alien, plus c'est nul.
Fwdd
(10h16) Fwdd L'alien je trouve çà complique dans le sens ou il y a plus trop de mystères, pour moi y'a pas trop de sens a vouloir faire un truc SF ou horrifique en t'enchainant a un IP trop lourde niveau attente.
BeatKitano
(10h10) BeatKitano Pour predator je comprends ton propos vu que le personnage a toujours eu un lore hyper limité et greffé au chausse pied mais là aussi Suffit de renverser le point de vue (et Badlands a l’air de faire un peu ça avec le pred fugitif)
BeatKitano
(10h05) BeatKitano Fwdd > alors alien y’a tout à fait moyen de faire des films interessants si on arrive à effacer prometheus et covenant de la mémoire collective. Suffit de pas refaire aliens…mais alien en explorations les origines.
Fwdd
(09h14) Fwdd Et pis bon, est ce qu'une entreprise qui vends de l'eau en bouteille avec du caca dedans, c'est pas plus flippant qu'une vilaine entreprise qui veux faire des armes avec un alien.
Fwdd
(08h02) Fwdd Le seul avenir pour ces IP, c'est de l'exploitation marketing reloue. meme prey c'est sympa, mais ca arrive pas à la cheville du predator original.
Fwdd
(08h01) Fwdd Je veux dire meme le film The Founder ca fait passer la weyland pour des connards gentillets.
Fwdd
(07h58) Fwdd Perso je vois pas ce que alien ou predator ca peut raconter en 2025 qui soit pas ringard ou deja vu un milliard de fois avec en plus des monstres tellement pop qu'ils existent en jouet et font plus peur a personne.
BeatKitano
(03h23) BeatKitano Cela dit je suis un peu biaisé professionnellement avec AVP requiem...
BeatKitano
(03h21) BeatKitano Perso en tant que fan ça fait des décennies que j'attends qu'on ai un peu plus de canon dans les films sur les Yautja.
BeatKitano
(03h20) BeatKitano Ah je serais pas aussi catégorique. Prey était pas révolutionnaire mais tentait un truc, ça marchait. Là ils réouvrent la voie vers aliens (la nana est un synth Weyland-Yutani) et ça a l'air de présenter la chasse du coté predator. A voir.
Wednesday 23 April 2025
Zaza le Nounours
(19h26) Zaza le Nounours Ca a l'air tout à fait nul. Ca me fait penser aux suites de Pitch Black, quand ils ont commencé à rajouter tout un lore à la con autour de Riddick dont on n'a rien à foutre.
Requiem
(19h19) Requiem C'est pas rassurant du tout.
Requiem
(18h41) Requiem Nouveau Predator : [youtu.be]
BeatKitano
(17h10) BeatKitano Bon sinon je pense qu'il y a un memory leak dans le jeu. je me suis retrouvé avec un framerate de merde soudainement après avoir passé un checkpoint du jeu et paf crash peu après. Typique du creation engine.
BeatKitano
(17h09) BeatKitano CBL > Je pense qu'ils te justifieraient ça a base de "le vert c'était une limitation technique de l'époque, c'était ça qu'on voulait".
CBL
(16h57) CBL Samax > c'est sur mais je ne pige pas pourquoi il n'y a pas eu un DA qui a regardé le jeu et qui s'est dit qu'il y a un truc qui n'allait pas
BeatKitano
(15h39) BeatKitano Le point positif de tout ça c'est que quelque part, les zompolitics vont se retrouver aussi au chomage...
BeatKitano
(15h37) BeatKitano choo.t > Le fun: créer des IA pour balader des IA honey pot. Et regarder internet s'écrouler dans un chaos le plus total sans aucun sens.
choo.t
(14h40) choo.t BeatKitano > dead internet v2, des IA d'entrapment déployable en masse [404media.co]
Samax
(13h46) Samax Laurent > De ce que j'ai vu les bugs sont toujours là aussi :D (dans toutes les vidéos que j'ai vues il y avait au moins une intéraction avec un PNJ bugguée)
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