ACTU

Pillars Of Eternity sort aujourd'hui

par CBL, le 26 March 2015 email @CBL_Factor

Printemps 2012. Obsidian Enterntainment ne se porte pas bien. Ils n'ont pas reçu de bonus pour Fallout New Vegas à cause d'un score Metacritic inférieur aux attentes de un point. Dungeon Siege 3 a fait un bide et South Park Le Baton de la Vérité est coincé dans les limbes suite aux soucis financiers de THQ. Pour ne rien arranger, les projets annulés s'enchainent dont un gros jeu Xbox One sur lequel ils avaient beaucoup bossé en pre-production. Les licenciements commencent et parmi les gens remerciés il y avaient des vieux de la vieille. Obsidian n'avait plus de projet sur lequel bosser et commençait à sentir le sapin. Josh Sawyer, game director sur FNV, a proposé de lancer un Kickstarter de la dernière chance et a bossé pendant deux mois avec Adam Brennecke sur le pitch du jeu.

Septembre 2012. Le Kickstarter est lancé et dépasse toutes les espérances. En comptant les dons directement faits sur Paypal, le jeu a récolté 4 millions de dollars. Les backers (et les autres) ont pu suivre les dernières heures en direct du studio et ont pu voir des développeurs heureux ainsi qu'un Chris Avellone totalement ivre.

Mars 2014. Le développement du jeu baptisé Pillars Of Eternity a bien avancé. Les backers ont reçu des mises à jour regulières et détaillées et sont bien impliqués dans le dev. Obsidian Entertainment signe avec Paradox Interactive pour la distribution du jeu. La première beta arrivera quelques mois plus tard en août.

Mars 2015. Le jeu sort enfin sur Steam et directement chez Paradox. Les backers ont déjà reçu leur copie. Les critiques sont dithyrambiques. On vous recommande surtout celle de RPS. C'est un CRPG old school (comprenez : c'est Baldur's Gate 3), incroyablement riche et bien écrit et à la durée de vie démentielle. Le jeu a directement pris la tête des ventes Steam.

Commentaires

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rEkOM

26.03.2015

Putain vraiment le Fallout New Vegas, c'était vraiment une énorme bombe, un des meilleurs RPG auquel j'ai joué ces 10 dernières années, les critiques sont vraiment des cancres. Bon remarque, je me demande si ce n'est pas mieux finalement pour "nous" qu'ils se soient barrés et développent en utilisant Kickstarter...

kimo

26.03.2015

perso j'ai généralement bien aimé ce qui est sorti d'obsidian, et j'avoue avoir un énorme faible pour Alpha Protocol malgré tous ses défauts. Cool que l'aventure Kickstarter se soit révélée payante pour eux... et surtout pour les joueurs.

Chinaski

26.03.2015

rEkOM a écrit :
Putain vraiment le Fallout New Vegas, c'était vraiment une énorme bombe, un des meilleurs RPG auquel j'ai joué ces 10 dernières années, les critiques sont vraiment des cancres. Bon remarque, je me demande si ce n'est pas mieux finalement pour "nous" qu'ils se soient barrés et développent en utilisant Kickstarter...

Oui, oui, et oui !

thedan

26.03.2015

Perso, j ai backe, j ai pas télécharger les betas (pas le temps). Trop hâte d être a ce soir

MrPapillon

26.03.2015

Y a quasi l'équivalent d'une attaque DDOS sur le site officiel pour pouvoir récupérer les clefs Steam.

DukeFreeman

27.03.2015

Apres 3h de jeu, je suis juste bluffé. C'est fantastique. Il y a bien quelques petites couille dans la trad FR (quelques mots oublié, rien de méchant), mais l'ensemble pue tellement la qualité qu'on oubli ces petits détails, d'autant que cette traduction est excellente et retranscrit un style et une ambiance sans sacrifié la lisibilité et le rythme.

Vous allez lire, et beaucoup, et vous allez réfléchir a chacune de vos réponses, a chacun de vos actes lors des séquences "d'action scripté". J'avais rarement ressenti a un tel degrés la sensation de jouer a un JDR papier. Je suis a peine au tout début mais pour l'instant c'est parfaitement splendide !

P.S. Et sur le plan technique, le jeu est vraiment beau a tombé, certes c'est en 2.5D, parfois on aimerait bien tourné la camera pour mieux appréhender un combat ou une zone, mais d'une manière général c'est splendide et entre les FX, les perso en 3D parfaitement raccord avec le décors 2D, 'tain c'est une expérience qui frôle la perfection en terme de fibre nostalgique modernisé. Comme avant, mais en faisant honneur a nos yeux et nos machines d'aujourd'hui \o/

Quand a la gestion de la fatigue, des blessures, de la vie, de la résistance... Piouf, les combats (et particulièrement l'après combat) sont bien plus intéressante a gérer que les escarmouches qu'on se taper dans les années 90.

Le vertueux

27.03.2015

Ah oui tiens, comment ça se passe après un combat, faut dormir entre 2 pièces comme dans les baldur ou le système est mieux foutu ?

noir_desir

27.03.2015

DukeFreeman a écrit :
Apres 3h de jeu, je suis juste bluffé. C'est fantastique. Il y a bien quelques petites couille dans la trad FR (quelques mots oublié, rien de méchant), mais l'ensemble pue tellement la qualité qu'on oubli ces petits détails, d'autant que cette traduction est excellente et retranscrit un style et une ambiance sans sacrifié la lisibilité et le rythme.

Vous allez lire, et beaucoup, et vous allez réfléchir a chacune de vos réponses, a chacun de vos actes lors des séquences "d'action scripté". J'avais rarement ressenti a un tel degrés la sensation de jouer a un JDR papier. Je suis a peine au tout début mais pour l'instant c'est parfaitement splendide !

P.S. Et sur le plan technique, le jeu est vraiment beau a tombé, certes c'est en 2.5D, parfois on aimerait bien tourné la camera pour mieux appréhender un combat ou une zone, mais d'une manière général c'est splendide et entre les FX, les perso en 3D parfaitement raccord avec le décors 2D, 'tain c'est une expérience qui frôle la perfection en terme de fibre nostalgique modernisé. Comme avant, mais en faisant honneur a nos yeux et nos machines d'aujourd'hui \o/

Quand a la gestion de la fatigue, des blessures, de la vie, de la résistance... Piouf, les combats (et particulièrement l'après combat) sont bien plus intéressante a gérer que les escarmouches qu'on se taper dans les années 90.

Salopio tu me donnes envie de prendre ma journée et de faire l’Hermite :)
Sinon BG c'est plus 2000 que 1990...

Kalyon

27.03.2015

Sur PS4 les joueurs consoles ont Bloodborne, sur PC on a Pillar of Eternity. :) Dans les deux cas, j'ai pas la thune moi :(

noir_desir

27.03.2015

Moi j'ai la ps4 et un pc, mais poe m’intéresse et pas bloodborne :), donc ça me va

selph

27.03.2015

J'ai la PS4, le PC, les deux jeux, et j'ai pas le temps. Job de merde. Entre Elite Dangerous, Cities Skyline, Bloodborne, Pillars of Eternity et ceux qui arrivent (Project Cars, GTA, The Witcher, Heavensward), c'est la merde.

divide

27.03.2015

Entre Cities Skyline et Pillars, bonne pioche 2015 pour Paradox...

rEkOM

27.03.2015

Comme le rappelle divide c'est effectivement Paradox aka les rois des DLC qui éditent le jeu. Je me demande si on va avoir une tétrachiée de DLC pour POE. Je pense en particulier au premier Dragon Age (qui n'était pas chez Paradox) mais qui avait eu un gros paquet de DLC.

Anglemort

27.03.2015

DukeFreeman a écrit :
Apres 3h de jeu, je suis juste bluffé. C'est fantastique. Il y a bien quelques petites couille dans la trad FR (quelques mots oublié, rien de méchant), mais l'ensemble pue tellement la qualité qu'on oubli ces petits détails, d'autant que cette traduction est excellente et retranscrit un style et une ambiance sans sacrifié la lisibilité et le rythme.

Excellente non. Loin de là même, disons que c'est du même niveau que celles de Divinity Original Sin ou Shadowrun Returns (comprendre que si vous avez la capacité d'y jouer en anglais la VO est plus que recommandée).
Rien que dans la première demi-heure certaines répliques m'ont fait tiquer, j'ai recommencé en anglais et je ne regrette pas. Et pourtant je ne suis pas un intégriste de la VO, bien au contraire.

DukeFreeman

27.03.2015

Anglemort a écrit :
Excellente non. Loin de là même, disons que c'est du même niveau que celles de Divinity Original Sin ou Shadowrun Returns (comprendre que si vous avez la capacité d'y jouer en anglais la VO est plus que recommandée).
Rien que dans la première demi-heure certaines répliques m'ont fait tiquer, j'ai recommencé en anglais et je ne regrette pas. Et pourtant je ne suis pas un intégriste de la VO, bien au contraire.

Comparaisons faites avec mes précédents expérience kickstarter, genre Wasteland 2/ShadowRun Returns, personnellement je trouve que vu l'écriture plus fleuri et prenante que celle d'un Shadowrun, le niveau qualitatif se rehausse d'un cran. La traduction aurait pu faire l'impasse sur pas mal de tournure de style, chose qui finalement apparaît peu dans Shadowrun, dans ce dernier j'avais la sensation de lire de la SF de bas étage, je ne sais pas si c'était du a la traduction ou pas mais en tout cas je considère que soit la traduction était mal faite, soit le texte était "pauvre" et donc que la traduction n'avait pas forcement demandé autant de travail qu'avec un texte "riche".

Apres concernant Wasteland 2, entre les problèmes de textes, les bouts pas traduit, l'intégration des mots a taper (complètement foireuse, parfois taper un mot en français, parfois en anglais, pour que le système réagisse). Bref après quelques patchs c'est devenu très correct (et actuellement c'est quasiment sans faute) mais a sa sortie ça sentais fort le travail fait par-dessus la jambe.

Donc, j'ai trouvé que la trad de Pillars, après 3h de jeu, était digne d'une trad d'un Fallout 2 ou d'un Baldur's Gate, malgré quelques léger foirage (un mot ou deux absent, rien d'incompréhensible), après je doute pas une seul seconde que la VO est plus complète, c'est malheureusement pratiquement toujours le cas, m'enfin en l'état, pour un projet "indé" et vu la somme de texte a traduire, ça me semble foutrement agréable et pas torché a la truelle :)

Sinon a propos des combats et du repos, non c'est plus "cool" que BG, beaucoup de compétence sont utilisable un certain nombre de fois par "rencontre" (combat), mais d'autres c'est entre chaque repos. En définitive on trouve assez régulièrement de quoi camper et le cumul de fatigue prend suffisamment de temps entre chaque combat. Enfin ça dépend de pas mal de paramètre, mais malgré mon perso malingre j'ai jamais eu a me reposé après 5 ou 6 combats et même une fois un "mage" récupérer, ce dernier est suffisamment débrouillard pour qu'après avoir occis quelques ennemi et "oublier" ses sorts son efficacité reste très raisonnable.

Concernant les DLC je m'inquiète pas trop, ils ont bien mis le donjon "Endless Paths of Od Nua" et toute les reviews parle d'un jeu incroyablement long et dense. Si le jeu est déjà bien complet et me tiens en haleine pendant 50h, je me fiche pas mal que Paradox pousse le bouchon et tente de sortir 5 ou 6 DLC, armes de folie, donjon supplémentaire, cheval sans armure, armure pour chevaux. Qu'ils se fassent plaisir, moi j'ai mon jeu et il semble vraiment pas tronqué (bon on en reparle dans 10/15h, mais en l'état ça sent tres bon)

Bon j'y retourne \o/

P.S. BG 1998/1999, certes on arrive sur les années 2000, mais je peux pas m'empêcher de le ranger dans la même grosse boite que Fallout et Fallout 2, qui furent mes 2 premières grosse (ENORME) expérience JDR, y en avait eu d'autre avant (Might and Magic, Land Of Lore, Dungeon Master) mais j'ai vraiment basculé avec Fallout (et bizarrement a l'époque je n'avais pas du tout aimé BG, il a fallut que je le redécouvre bien plus tard, après avoir joué et vénéré Planescape Torment)

Chinaski

27.03.2015

Yep, il est un peu mieux traduit que Original Sin et Wasteland 2, mais c'est pas encore ça. Les dialogues et la narrations sont corrects, mais tout ce qui est en rapport avec le système de règles est traduit par un robot, avec quelques incohérences au final.
Mais ça reste complétement jouable, pas comme OS et ses phrases incompréhensibles ou W2 et ses liens manquants...

Et quel putain de bon jeu sinon ! Un vrai CRPG fait maison, cuisiné avec amour.
Les sensations proches du JDR sur table enfin de retours sur pc, avec pleins de petites innovations qui passent bien.
Je suis conquis ( 15h de jeu, pas un seul problème, 7 slips souillés, et ce n'est que le début ) !
Malheurs aux rôlistes qui passent à côté, ils passent à côté de l'Histoire ( tatatatadam ! )

noir_desir

27.03.2015

Ah j'ai envie. Mais j'attends de voir la version boite, si le package est sympa.

rEkOM

27.03.2015

Oui les traductions du système de jeu faut relire plusieurs fois pour comprendre :) "dégât 10 % bruler" c'est chelou :)
J'ai relancé 3 fois pour voir a quoi ressemblait, les persos et bien dans les 20 premières minutes de jeu j"ai eu 2 histoires différentes! J'en reviens pas :)

Anglemort

28.03.2015

Pour préciser mes propos sur la traduction, je ne dis pas qu'elle est honteuse. Pour la taille du studio et vu le niveau moyen des traductions actuelles c'est plutôt honnête. C'est de la voir qualifier d’excellente qui m'a fait réagir, alors qu'elle est perfectible et mériterait une bonne relecture. Là c'est visible que les répliques ont été traduites hors contexte, et quand j'arrive à repérer des contresens dès les premières minutes cela a tendance à me casser mon trip, j'attends trop de ce jeu pour me contenter d'une traduction moyenne. Mais tout le monde n'y est probablement pas aussi sensible.

Chinaski

28.03.2015

J'ai passé le jeu en anglais, c'est mieux.
Il très bien écrit, vraiment, et il mériterai une trad' aussi belle que celle Planescape ( auquel il me fait penser, avec ces histoires d'âmes... ).

Ce niveau de qualité ( en VO ) augure que du bon pour le futur Torment

DukeFreeman

28.03.2015

Anglemort a écrit :
Pour préciser mes propos sur la traduction, je ne dis pas qu'elle est honteuse. Pour la taille du studio et vu le niveau moyen des traductions actuelles c'est plutôt honnête. C'est de la voir qualifier d’excellente qui m'a fait réagir, alors qu'elle est perfectible et mériterait une bonne relecture. Là c'est visible que les répliques ont été traduites hors contexte, et quand j'arrive à repérer des contresens dès les premières minutes cela a tendance à me casser mon trip, j'attends trop de ce jeu pour me contenter d'une traduction moyenne. Mais tout le monde n'y est probablement pas aussi sensible.

Apres 12h de jeu, je reconnais qu'elle n'est pas "excellente" loin de là, les hors contexte et contre-sens ne m'ont pas sauté aux yeux, mais je reconnais avoir vu des trucs un peu étrange et méritant 5 sec de réflexion pour comprendre de quoi il s'agissait. En définitive je me suis un peu trop avancé, mais c'était du également a la qualité général de l'écriture qui fait plaisir a lire, après je n'ai rien eu de vraiment bloquant ou profondément disgracieux, juste des bévues assez courante.

N'empêche c'est quand même du bonheur, y a bien quelques soucis. Combat parfois un peu brouillon, dont le pathfinding parfois casse bonbon), gestion de l'inventaire sympa mais il manque quelques petits raccourci, comme le fait de pouvoir comparer du matériel lors d'achat/vente avec celui d'un autre compagnon, bref des broutilles. Oh et il y a des "donjons" qui commence tout tranquillement, continue modérément mais le combat final est juste une purge ou l'on se fait retourner comme un steak (genre "bonjour il vous manque 2 niveau pour espérer pas perdre les 2 tiers de votre équipe dans une débauche de chaire charcuté"), je sais que le pic de difficulté du boss est essentiel, mais là... Brrrrrr je suis repartie gentiment la queue entre les jambes :p

Complètement a l'arrache je dirais que j'ai pas fait plus de 10 ou 15% du jeu (l'intro, le premier village, deux/trois zone intermédiaire et un gros bout du premier "gros" donjon) sur la map j'ai visité moins d'1/5eme (quart nord ouest et encore pas complètement), et je vois 2 bonne grosse ville entouré de plein de points d'intérêt. Je pense vraiment pas en voir le bout avant 80h. Je jubile intérieurement. Apres Divinity, Wasteland 2 et Dragon Age Inquisition (qui vaut vraiment le coup, même si on est complètement dans de l'action RPG ultra scénarisé/mis en scene), c'est vraiment un putain de miracle qui se passe depuis 2 ans, une grosse vague de JDR, excellent (ou très bon) dans des styles divers, avec des gameplay diffèrent et oscillant entre la modernité et le traditionnel (et je pensais vraiment pas rejouer un jour a des JDR "traditionnel")

Alléluia \o/

P.S. Torment c'est Inxile qui est au commande, ils sont très proche et y a du copinage dans l'écriture et l'échange de talents, mais j'espère quand même qu'il sera aussi bien écrit et produit que Pillars of Eternity. Actuellement ils sont a pratiquement 4.9 Millions au niveau financement participatif, une belle marge de manœuvre, j'espère qu'ils arriveront a supplanter. 'Tain j'aurais jamais cru rejouer a ce genre de jeu y a 5 ans, j'espere qu'ils vont dégager a bloc de bénéfice pour continuer cette lancer

Chinaski

28.03.2015

C'est plus que du copinage au niveau de l'écriture, les deux studios partagent carrément le même pool d'écrivains ( Ziet, Avelonne, ect... )

noir_desir

28.03.2015

Et des asserts pour le moteur commun aussi.
Sinon on peut dire merci à kickstarter, après la disparition d'atari, j'ai eu peur que l'on est plus ce type de jeu (seul atari finançait encore nwn2).
Mais bon grace à site, on a eu plein de super RPG.

pyross

31.03.2015

DukeFreeman a écrit :

P.S. BG 1998/1999, certes on arrive sur les années 2000, mais je peux pas m'empêcher de le ranger dans la même grosse boite que Fallout et Fallout 2, qui furent mes 2 premières grosse (ENORME) expérience JDR, y en avait eu d'autre avant (Might and Magic, Land Of Lore, Dungeon Master) mais j'ai vraiment basculé avec Fallout (et bizarrement a l'époque je n'avais pas du tout aimé BG, il a fallut que je le redécouvre bien plus tard, après avoir joué et vénéré Planescape Torment)

Heretique! Tu sais bien que ton seul vrai grand amour videoludique, c'est Outcast!

DukeFreeman

17.04.2015

pyross a écrit :
DukeFreeman a écrit :

P.S. BG 1998/1999, certes on arrive sur les années 2000, mais je peux pas m'empêcher de le ranger dans la même grosse boite que Fallout et Fallout 2, qui furent mes 2 premières grosse (ENORME) expérience JDR, y en avait eu d'autre avant (Might and Magic, Land Of Lore, Dungeon Master) mais j'ai vraiment basculé avec Fallout (et bizarrement a l'époque je n'avais pas du tout aimé BG, il a fallut que je le redécouvre bien plus tard, après avoir joué et vénéré Planescape Torment)

Heretique! Tu sais bien que ton seul vrai grand amour videoludique, c'est Outcast!

Je reconnais, Outcast est un des jeux les plus cher a mon cœur. Un putai* de bijou que je considère comme effroyablement et injustement méconnu au vu de ces qualités (a sa sortie, mais encore aujourd'hui, une BO dantesque, un univers vraiment chouette, des dialogues encore plus chouette)...

J'avais backé le "remake" HD, qui finalement est tombé a l'eau et je me suis rué sur la version "1.1". Et franchement j'y ai rejoué au moins 3 fois en 15 ans, a chaque fois j'ai été bluffé tout en pestant contre son incompatibilité avec les machines moderne (obligé de jouer dans une minuscule fenêtre, ou de tweaké comme un goret pour réussir a choper une image pas trop réduite et pas trop degueulasse), et cette version 1.1 arrange tout ! Elle est pas parfaite, c'est pas une version "HD", mais au moins elle conserve le charme du voxel et rend le jeu beau, chaleureux, jouable confortablement avec des machines moderne. Putai* c'est un jeu que je considère aussi essentiel dans l'expérience d'un "gamer" qu'un Zelda OOT, un Quake ou un Monkey Island (oui oui, Duke Nukem 3D, Fallout, Command & Conquer, j'ai juste pris 3 exemple au hasard dans ma grande liste des jeux a avoir tripatouillé).

Outcast c'est mon amour maudit ; maudit par le développement de sa suite sacrifié sur l'autel de la Playstation 2 ; maudit par une notoriété faible et son succès trop contenu, alors que le jeu, sans être révolutionnaire, était d'une qualité rare ; maudit car au lieu d'avoir droit a des éloges, rentrant dans le panthéon, il n'a finalement connu qu'un mausolée peu fréquenté, alors que d'autre sont overhypé bien des années plus tard (Beyond Good and Evil, bon jeu, vraiment bon, mais je le considère comme bien moins impressionnant, dans le contexte de leurs sortie, qu'Outcast). Bref un jeu qui mériterait d'avoir droit a une seconde chance, d'être nommé quand on parle des grands titre, de l'âge d'or du jeu vidéo (la fin de son âge d'or, juste avant que son âge de platine naissant ne plonge dans la mélasse et la surproductivité sans panache qui ont pollué le milieu et la fin des années 2000.

Heeeee merde, il suffit qu'on me parle d'Outcast et ma logorrhée m'échappe de plus belle. Désolé pour le hors sujet

P.S. Pyross comment sais-tu pour mon penchant Outcastien ?

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Tribune

(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)

(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS

(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda

(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.

(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.

(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet

(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...

(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]

Wednesday 12 March 2025

(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.

(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté

(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"

(18h07) toof Frostis : « voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)

(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.

(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)

(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL

(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.

(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.

(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.

(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance

(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL

(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon

(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets

(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors

(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.

(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.

(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]

(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).

(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?

(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?

(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !

(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*

(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.

(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]

(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?

(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien

Tuesday 11 March 2025

(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.

(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox

(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D

(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?

(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.

(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.

(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.

(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.

(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).

(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.

(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.

(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]

(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.

(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.

(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.

(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.

(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.

(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.

(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL

(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o

(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...

(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)

(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)

Monday 10 March 2025

(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13

(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie

(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.

(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de

(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?

(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...

(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.

(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....

(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.

(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..

(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.

(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.

(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.

(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.

(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.

(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle

(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.

(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.

(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.

(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.

(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR

(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...

(22h10) Le vertueux Ou alors que JE sois Robocop ?

(22h10) Le vertueux Non attends, est-ce que je ne préfèrerais pas vivre dans un monde où il existe réellement ?

(22h10) Le vertueux Je suis vraiment content de vivre dans un monde où Robocop a été inventé.

(19h52) Le vertueux Ça rame bien fort et l'image n'est pas très belle sur ma 2080 ti mais ça reste malgré tout une meilleur expérience qu'en 2d. Je suis content d'être robuste et d'avoir une bonne vue pour ne pas souffrir de motion sickness.

(19h51) Le vertueux Mon bug dans robocop VR venait du fait que je laissais mon pouce reposé sur un des capteurs du contrôleur -_-

(19h30) BeatKitano Alroc > Ouais enfin méluche il est pote avec putin aussi apparemment donc bon...

(19h08) Alroc si vous vous demandez comment aider, ben je sais pas :/

(19h07) Alroc BeatKitano > Twitter est KO a cause d'une attaque cyber

(19h05) Alroc BeatKitano > il a aussi chier sur les américains depuis le début. et l'autre homme politique qui fait la meme chose depuis plus de 20 ans c'est méluche, voila c'est dit !

(18h28) BeatKitano Toujours pas.

(18h27) Gurvy [x.com]

(18h27) Gurvy Mais quelle triste nouvelle… [x.com]

(18h22) BeatKitano (et avoir viré les américains du sol français mais bon ça tout le monde le rabache)

(18h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ça doit être a peu près le seul point positif de tout ce que le type a fait: avoir conservé un semblant de souveraineté dans le materiel militaire.

(17h39) kirk.roundhouse Oui c'est la France, et pas n'importe laquelle, la France du Général De Gaulle.

(17h10) Alroc C'est comme le lobbying tiens, quand au Zimbabwe on dit de la corruption mais quand c'est en France, ont dit du lobbying. Pas besoin de traduire les corrompu en justice si tu rends la corruption légale <3

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