Tu vois moi c'est l'inverse. Le week-end j'veux un bon film, parce que si j'prends le temps de tout foutre en place dans le salon avec la tele et/ou projo si j'suis chez moi j'veux regarder un bon film, et rien faire d'autre.

La semaine les films a peine passable, ou voire blockbusters a chier. Fin apres mes films de merde ca reste tous des actionners/superhero parce que y'as des limites j'vais pas matter la derniere rom com avec Kutcher ou Heigl par exemple, j'suis pas sado a ce point.

Cette semaine j'ai revu John Wick et Equalizer pendant mes dinners. Souvent meme je finis meme pas et continue le lendemain quand je rentre chez moi. Alors ils sont pas a chier mais ils conviennent tres bien.

hohun a écrit :

GTB a écrit :
A un moment vous pouvez aussi vous épargner les blochbusters.

Il y a que Star Wars (...) qui peuvent faire leur boulot correctement.

Par rapport à l'ensemble des blockbusters 2015, oui clairement Mad Max et Star Wars sont les seuls à avoir la tronche de blockbuster fait sérieusement et pouvant faire leur boulot comme il faut. Et pourtant je porte pas vraiment SW dans mon cœur.

Jetez une œil à la liste, 2015 c'est: Jupiter Ascending, Into The Wood, Chappie, Divergent 2, Fast & Furious 7, Avengers II, Tomorrowland, Terminator Genisys, Jurassic World, San Andreas, Ant-man, Pan, Les 4 Fantastiques, Hunger Game La Révolte Part II...

Si vous sentez un frisson vous parcourir l'échine c'est normal.

J'sais pas Tomorrowland a pas l'air si pourri que ca, au moins ca essaie quelque chose d'un peu nouveau et original pour une fois. Furious 7 j'ai bien aime, ca fait son taff et ca essaie pas d'etre plus de ce qu'il est un actionner qui rigole aux lois de la physique. Avengers Age of Ultron, pareil.
Big Hero 6 est aussi un bon film qui va dans le meme creneau.

Apres y'as eu Kingsman que tu met pas dans ta liste. Moi je l'ai trouve excellent, et facilement dans mon top de cette annee. Ultra fun meme si tres self aware comme dirait JCVD, ils nous rappellent pourquoi les vieux films d'espionnage etaient aussi populaire, et que y'as une raison pourquoi ca fait 50 ans que James Bond existe. J'me rappele avoir passe un super moment devant ce film.

Y'as aussi Spectre qui va sortir en fin d'annee qui s'annonce enorme. Skyfall etait rempli de petits clins d'oeil aux vieux Bonds, celui la a l'air d'en etre un en bonne et due forme. Mendes a prouve qu'il pouvait creer un supervillain terrifiant sans tomber dans la comedie a la Austin Powers. J'ai super hate de voir Blofeld perso.

J'attends pas que Star Wars et Mad Max, apres le reste de la liste wep, c'est exactement de quoi je parlais quand je disais blockbuster de merde que je regarde de biais le soir en semaine. Fin Jurassic World et Terminator j'ai toujours envie d'y croire, parce que merde si Jurassic World, Terminator, Star Wars, Mad Max et le dernier Bond sont bien, ca va etre le grand slam comme quand j'etais gamin.

Y'as des VHS que j'ai abime par usure quand j'etais gosse et c'etait ces films et le reste des classiques des annees 90s et avant. Les vieux Bonds, ceux avec Pierce Brosnan, les Mad Max, Jurassic Park, etc. Quand je vois le line up de cette annee j'ai l'impression d'avoir 8 ans.

Tomorrowland: ça sent à 15km le blockbuster formaté. Oui l'idée de base est sympa et avec Brad Bird on peut s'attendre à une réal soignée...et c'est tout. Les trailers donnent déjà une méchante impression de déjà-vu. Rien que l'esthétique, elle est pile dans la mouvance hollywoodienne actuelle.

Avengers II: Du déjà-vu 500 fois version too much permanent. Pas mauvais -encore qu'apparemment les enjeux et les persos ont été sacrifié sur l'autel du spectacle continu-, mais au bout d'un moment j'en ai marre de voir le même film.

Big Hero 6: Même remarque puissance 10. Le film d'animation CGI est le genre le plus formaté aujourd'hui. J'exagèrerais à peine en disant que seul les décors et les fringues changent de l'un à l'autre.

J'aime, j'ai besoin, qu'un artiste me fasse pénétrer dans son monde, dans sa vision des choses...au moins un chouille; pas qu'il me chie du prémaché répondant essentiellement à des études de marché. Avec souvent une bonne couche de mauvais gout et de manque de talent. Je sais même pas comment tu peux encore avoir de l'espoir pour Jurassic et Terminator. Je te souhaite une bonne surprise. Perso j'ai aucun doute sur le résultat.

Il est evident que les films de gros budget sont pas fait pour toi. Moi j'y trouve encore mon compte mais si t'en es au point ou tu vois le meme exacte film a chaque fois faut arreter.

Faut pas s'attendre a des films tres profonds, c'est des villages entiers qui travaillent avec des budget colossaux pour faire le plus de fric possible en faisant sauter le box office. S'pas pour rien qu'on appele ca des blockbusters. Ils sont creer des le depart avec l'intention de ramener le plus de monde possible avec ce qui se fait a la mode. Debut 2000 c'etait les films epiques, LOTR, Pirates des Caraibes etc... apres y'as eu une periode espionnage super serieux (qui s'est transforme en Ex-Assassin/Agent Secret a la recherche de redemption) qui a donne Dark Knight qui a donne la vague de superhero.

Apres j'vais pas faire dans la metaphore subtile : je tipiak enormement et vais au cine une a deux fois par an. Donc voila, les deceptions sont vites mitiges et si un film est vraiment a chier je stop et je met le suivant dans la liste.

Tous mes films favoris sont achetes en blu ray par la suite mais ils faut qu'ils soient vraiment bon a la limite du chef d'oeuvre. Aussi si je compare les films que je revisionne encore et encore et les nouveaux je dois passer plus de temps a revoir des favoris que regarder les nouveautes.

Ca y est j'ai vu les trois Hobbit. Bon, c'était pas bien, je pourrais lister les défauts du bazard en sortant un truc encore plus long que l'oeuvre complète de Tolkien, mais j'ai quand même passé un bon moment globalement.

M'enfin, c'est quand même pas bien.

Big Hero 6: Même remarque puissance 10. Le film d'animation CGI est le genre le plus formaté aujourd'hui. J'exagèrerais à peine en disant que seul les décors et les fringues changent de l'un à l'autre.

Ça je ne suis absolument d'accord.
Entre un Marvel ou l'énorme majorité des blockbusters, et un How to train your Dragon, il n'y a absolument pas photo sur lequel a le plus de liberté. Bien entendu la cible visée force certains paramètres d'un film CGI, mais c'est exactement la même chose pour le PG-13 des blockbusters.

GTB a écrit :

hohun a écrit :

GTB a écrit :
A un moment vous pouvez aussi vous épargner les blochbusters.

Il y a que Star Wars (...) qui peuvent faire leur boulot correctement.

Par rapport à l'ensemble des blockbusters 2015, oui clairement Mad Max et Star Wars sont les seuls à avoir la tronche de blockbuster fait sérieusement et pouvant faire leur boulot comme il faut. Et pourtant je porte pas vraiment SW dans mon cœur.

Jetez une œil à la liste, 2015 c'est: Jupiter Ascending, Into The Wood, Chappie, Divergent 2, Fast & Furious 7, Avengers II, Tomorrowland, Terminator Genisys, Jurassic World, San Andreas, Ant-man, Pan, Les 4 Fantastiques, Hunger Game La Révolte Part II...

Si vous sentez un frisson vous parcourir l'échine c'est normal.

Je ne vois pas comment tu peux dire que SW est "fait sérieusement" et "peut faire le boulot comme il faut". On parle quand même d'une saga avec 3 opus à chier, 2 opus passables et 1 bon opus. C'est même limite pire que d'autres sagas, juste elle a été au bon endroit au bon moment. J'ai aussi peu d'espoir ou d'intérêt pour les prochains que pour Les 4 fantastiques par exemple.

"2 opus passable et un 1 bon opus". Toi t'as pas vu Star Wars gamin et tu le tiens a un standard moderne. Aussi passable ? serieusement, j'sais qu'on est aigri sur Factor mais tu peux pas serieusement penser que ton opinion est partagee par tout le monde ? (j'ai envie de dire oui vu comment t'as formule ta phrase).

J'ai vu Star Wars gamin, j'ai trouvé ça d'assez mauvais goût, puis je l'ai revu à la fin de l'adolescence et j'ai trouvé ça assez stupide. L'excuse du "standard moderne" ne tient pas, il y a nombre de vieux films qui sont toujours extrêmement bons aujourd'hui. Et je maintiens que le 4 et le 6 sont passables, ils ont beaucoup trop d'idées idiotes.
Je ne pense pas que mon opinion est partagée par tout le monde, mais faut arrêter de mettre SW sur un piédestal parce que ça a bercé votre enfance. C'est une saga pleine de défauts. Et du coup, dire que SW peut sauver la mise des blockbusters, c'est un peu de l'aveuglement. Mad Max, faut voir, les deux premiers sont bien, le 3 je ne sais pas trop quoi en penser. C'est un peu malhonnête de dire que la saga Terminator ou Jurassic Park sont inférieurs à Star Wars, que je sache, ils comptent chacun moins d'opus de merde que SW. Et juger sur un trailer, voilà hein.

hohun> Je me sers de mes yeux tout simplement. Comme je te l'ai dit, je suis pas du tout un fan de Star Wars et je trouve la trilogie 2000's affligeante -objectivement elle l'est carrément de toute façon-...ça ne m’empêche pas de voir que Lucas n'est plus à l'écriture -et je pense pas qu'on puisse faire pire que lui-, que JJ se débrouille pas trop mal en général et que les trailers sont montre un truc à la fois respectueux et soigné. Certes c'est très fan-service mais, why not. En plus de ça, l'univers Star Wars a une certaine singularité dans le paysage cinématographique. Y compris son genre. On a pas une overdose de space-opera.

Donc oui, du singulier fait a priori avec sérieux, pour l'instant ça pue pas. Un bon blockbuster possible.

Anarchy> Faux. Je suis très client des blockbuster; comme des autres genre. Faut juste pas se foutre de ma gueule. Je fais une différence entre les bons et les mauvais -ou les originaux et les formatés-, comme pour les autres genres. Je suis très client des films d'épouvante...pas pour autant que je vais valider le nombre incalculable de chiottes que le genre se coltine.

Pourtant ils sont nombreux ceux qui estiment qu'Abrams a défiguré la licence Star Trek par exemple.

J'irais pas jusqu'à dire défigurer, mais Star Trek reposait sur des trucs SF WTF mais beaucoup plus fou que les blockbusters classiques de Abrams (ou même que Star Wars).

Il a échangé le délire sans limites cheap mais plein d'imagination par un délire pas cheap du tout mais super standardisé finalement. Star Trek va très loin dans le gigantisme spatial, dans des délires autours des formes de vie, dans l'exploration. Tout ce qu'on ne retrouve pas dans les deux nouveaux films.

On est loin de la super trame du premier film par exemple qui s’avère bien moins bête que ça en a l'air. Quelque part, ST est souvent plus proche de Solaris de Stanislas Lem que du Blockbuster US lambda (et le second d'Abrams est quand même abominablement classique avec son rapport au terrorisme crétin façon BB, c'est abominablement terre à terre).

En fait c'est à l'image des Blockbuster, ils sont terre à terre.

En fait j'ai des standards beaucoup moins eleves que les votre. Moi qui me pensait amateur cinephile sur les bords, vous me faites sentir comme un gros pleb a adorer Star Wars. Oui c'est pas les meilleurs films du monde, mais ca ete une grosse partie de mon enfance et pour ca y'aura toujours une place special dans mon coeur.

Vous, au contraire, avez pas l'air tres sentimentaux avec vos films d'enfance.

Eh moi j'ai bien aime les Star Trek d'Abrahms, peut etre Star Trek est pas la meilleure franchise pour un sci/fi/action mais du coup ca donne espoir pour Star Wars qui s'y prette tres bien. Cela dit si vous faites parties des gens qui preferaient Star Trek en mode Hard Sci-fi, selon Simon Pegg le 3e film sera focus sur l'exploration. Ce qui tombe bien apres le monologue de fin de Spock dans Into Darkness.

Personne ne parle de Hard SF et surtout pour Star Trek.
Le cinéma en SF, c'est quand même d'une pauvreté atroce. Tout est ramené à la guerre et au terrorisme alors que tu as des tonnes d'exemples littéraires et BD qui prouvent chaque jour que t'as pas besoin de ça pour faire des trucs fantastiques et visuels.

Le cinéma, est devenu un art plus pauvre que jamais. Même les séries vont plus loin, les comics, les mangas, les livres, les artworks, c'est un drame, surtout en SF. Y'a tellement rien de bon au cinoche.
Le fait même qu'on parle de recycler Star Trek, Star Wars, Mad Max, Jurassic Park, Terminator démontre à quel point c'est pathétique.

J'sais pas compare a un Star Wars, Star Trek est plus Hard. Deja c'est l'humanite, dans un future pas trop lointain utilisant des termes et technologies qu'on a en theories (pas scientifique la theorie mais on a un concept).

Star Wars la tech a l'air de fonctionner par magie comme tous les soft sci fi. Star Trek c'est peut etre pas la plus dure des sci fi, mais en film gros budget y'as pas grand chose d'autre. J'vais meme pas citer Interstellar, vu la popularite de Nolan sur factor. Oops. (Et j'ai adore ce film, j'avoue meme sans aucune honte que Nolan est surement un de mes directeurs favoris)

Moi j'aime Nolan aussi hein, par contre, je suis resté de marbre sur son film de SF.
Quand t'aborde des trucs aussi fou et visuel que les trous noirs, la relativité du temps et tout, qu'est ce que tu as besoin d’alourdir et de surcharger le récit d'histoires à échelle humaine, pleurnichardes sans intérêt pour justifier un twist finalement pas nécessaire et un peu absurde?

D'autant plus quand t'es un réalisateur plutot froid, faut pas aller se cramer les ailes sur du relationnel raté quand tu as des choses dingues à montrer ou à faire imaginer. Le retour sur le vaisseau et les retrouvailles avec leur collègue devenu vieux est emblématique : tout le monde s'en branle, même le real.

Anarchy a écrit :
En fait j'ai des standards beaucoup moins eleves que les votre. Moi qui me pensait amateur cinephile sur les bords, vous me faites sentir comme un gros pleb a adorer Star Wars. Oui c'est pas les meilleurs films du monde, mais ca ete une grosse partie de mon enfance et pour ca y'aura toujours une place special dans mon coeur.

Vous, au contraire, avez pas l'air tres sentimentaux avec vos films d'enfance.

Eh moi j'ai bien aime les Star Trek d'Abrahms, peut etre Star Trek est pas la meilleure franchise pour un sci/fi/action mais du coup ca donne espoir pour Star Wars qui s'y prette tres bien. Cela dit si vous faites parties des gens qui preferaient Star Trek en mode Hard Sci-fi, selon Simon Pegg le 3e film sera focus sur l'exploration. Ce qui tombe bien apres le monologue de fin de Spock dans Into Darkness.

J'aime bien les ST d'Abrams, mais ce sont plus des films d'action/thrillers spatiaux que des Star Trek. C'est formaté, c'est efficace, mais on en ressort et on oublie.
Mon film d'enfance c'est Retour vers le Futur. Moins grandiloquent et moins sérieux que SW, qui fait que du coup on porte moins attention au incohérences. SW fâche car il voit grand et du coup les défauts en ressortent grandis aussi. Bon faut aussi avouer que les incohérences de BTTF sont aussi moins connes et évidentes que celles de SW.

"moins sérieux que SW"

Tu résume à mon avis le problème de tous les blockbusters, ils sont à 90% au premier degrés le plus atroce. Perso, j'ai fini de massivement migrer vers les produits culturels asiatiques a cause de ça, ils sont plus proche de notre culture parce qu'ils prennent pas tout au sérieux le plus bêtement possible.
A part Fast And Furious 5 qui rigole de tout, j'ai même pas de souvenir d'un BB détendu et qui assume son rôle de film pour s'amuser.

D'ailleurs, c'est édifiant la différence de ton entre la première trilogie SW et la dernière. Suffit de voir la différence de traitement des histoires d'amour entre les deux. C'était drôle et léger, c'est devenu sérieux et d'autant plus crétin en fait.

Le problème c'est qu'Hollywood adore s'écouter parler quand il débite ses grandes idées sérieuses niveau collège. C'est ça qui faisait le charme de BTTF, de robocop, de terminator ou de total recall, il y avait une réflexion mais elle n'occupait pas 90% des dialogues. Et BTTF par exemple n'a pas vraiment de message, à part "ne vole pas le plutonium des lybiens" ou "le futur n'est pas écrit", le message est un moyen, pas une fin en soi.

Là tu te tapes des blockbusters à base de "regardez comme l'homme est mauvais/oui mais il est bien aussi/CA VAUT LE COUP DE PROTEGER TOUT CA", bref moi quand je tapais ça dans mes devoirs de philo au lycée j'avais 3/20.