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Un Rédacteur Factornews vous demande :

ACTU

PS5 : Rendez-vous ! Vous êtes Cerny !

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Après Microsoft, c'est au tour de Sony de dévoiler les specs de sa nouvelle console. Mais à la place de balancer plein de chiffres et de noms compliqués, ils ont envoyé Mark Cerny pour parler de son nouveau bébé. L'architecte de la PS4 et de la PS5 a tenu le crachoir pendant près d'une heure. On la résume en une minute : la PS5 peut charger les données plus vite, mais a un GPU moins puissant que la XSeX. Et avec du matos approprié, le son devrait envoyer du bois. Entrons dans les détails.

CPU : 8x Cores @ 3,5 GHz (variable frequency) Custom Zen 2 CPU
GPU : 10.28 TFLOPS, 36 CUs @ 2,23 GHz (variable frequency) Custom RDNA 2 GPU
Memory : 16 GB GDDR6 w/ 256-bit bus
Memory Bandwidth : 448 GB/s
Internal Storage : 825GB NVMe Gen 4 SSD
I/O Throughput : 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage : M.2
External Storage : USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive : 4K UHD Blu-Ray Drive
 
Marc a commencé par parler du support de stockage de la console. Comme la XSeX, la PS5 embarquera un SSD NVMe mais ce sera un PCIe Gen 4 donc il crachera du 5,5 Go/s. Comme la XSeX (et comme la PS4 au passage), la PS5 embarquera une puce de décompression matérielle, afin de décompresser les jeux à la volée sans prendre de temps CPU.

On ignore la taille du bousin (parions sur 1 To, puisqu'on parle de 825 GB dans la fiche tech) mais on sait qu'on pourra coller un deuxième SSD NVMe standard via un port M.2 interne. Sony fournira la liste des SSDs compatibles peu après la sortie de la console. On pourra aussi brancher un support de stockage externe en USB mais ils seront limités à l'installation de jeux PS4, la console étant rétrocompatible.



Pas de grande surprise niveau CPU vu qu'il embarquera 8 coeurs Zen cadencés à 3,5 GHz en crête, qui sera épaulé par une série de puces dédiées pour gérer les accès mémoire et les entrées-sorties. 16 Go de GDDR6 seront partagés par le CPU et le GPU via un bus 256 bit offrant une bande passante de 448 Go/s.

Pour le GPU, Mark Cerny a tenté de tourner autour du pot mais la conclusion est claire : celui de la PS5 est moins puissant que celui de la XSeX. Les 36 unités de calculs RDNA 2 tournant en crête à 2,23 GHz offriront 10.28 TFLOPS de puissance. Comme la XSeX, la PS5 supportera le ray-tracing au niveau matériel mais Mark n'a pas donné de précision sur les performances attendues mis à part que le fait qu'utiliser le ray-tracing aura un coût GPU. Il s'est par contre attardé sur le support des primitive shaders. Chez Microsoft on parle de mesh shader pour la XSeX mais l'idée est la même : repenser le pipeline de rendu afin de cracher à moindre coût des scènes comportant des millions de polygones. L'architecture Turing d'Nvidia (16xx et 20xx) supportent déjà cette possibilité.



Alors que dire une fois qu'on a admis que sa console n'a pas les meilleurs graphismes ? On parle du son. Un quart de la conférence y était dédié. La PS5 embarquera une puce spéciale pour le son appelée le Tempest Engine. C'est un dérivé d'une unité de calcul de l'architecture RDNA 2 et son fonctionnement ressemble à un SPU de la PS3. Chaque personne percevant le son différement, la PS5 embarquera de base 5 profils HRTF différents et Sony travaille sur une manière de créer des profils personnalisés par exemple en envoyant une photo voire une vidéo de ses oreilles.

Le tout servira à balancer du son surround même sur les enceintes pourries de votre télé nous dit-on. Il ne faut pas dire que Dolby a annoncé ce procédé en 2003 et que le QSound se trouve dans les bornes d'arcade depuis les années 90. C'est aussi sans compter la tonne de gens qui jouent avec des casques Bluetooth ou des casques filaires reliés à la Dualshock... On ne dit pas le son n'est pas important mais à moins de jouer avec un bon casque filaire ou d'avoir un 5.1 qui tabasse dans son salon, on doute que cela fasse une grande différence.

Vous avez peut être remarqué que les fréquences d'horloge CPU et GPU mentionnées sont "en crête". Comme sur les PCs modernes elles seront variables en fonction du jeu qui tourne limitant ainsi la consommation électrique et la chaleur dégagée. On sent que Sony a donné un coup de boost de dernière minute car les specs initiales parlaient d'un GPU tournant à 2 GHz. A noter qu'en veille la console consommera 0,5 W histoire d'alléger votre facture EDF de quelques euros.

 

Commentaires

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Frostis Advance
 
La partie sonore me fait mourir de rire, quand je vois le niveau d'équipement du grand public.
Regarder un film, une série, ou jouer à un jeu vidéo avec le son sortant de la TV, c'est juste plus possible pour moi.
Ca manque de pêche, c'est tout plat, zéro dynamique et je ne parle même pas des basses.
Alors ouais, tout le monde ou presque joue avec un casque, parce que ça fait boom boom dans mon casque de gamer...

Autant le dire : Sony devra jouer très gros sur ses exclusivités et services.

J'ai comme l'impression que Microsoft va taper très fort, avec une console très puissante (à voir pour le prix par contre, mais je suis prêt à parier qu'ils ne feront pas deux fois la même erreur). Ils ont aussi une tonne de studios, donc des jeux en exclus. Sans compter le Xbox Game Pass qui est plus que bien installé, la compatibilité avec les PCs, les anciens matos de la Xbox One et la complète rétrocompatibilité avec les jeux Xbox, Xbox 360 et Xbox One. Et je ne parle même pas de xCloud, qui a l'air d'envoyer du lourd.

Vraiment, le combat s'annonce difficile pour Sony, même avec une PS4 qui a cartonné.
On verra ce que ça donne, mais j'ai déjà hâte de voir cette bataille :D
Zakwil
 
Il a beaucoup et très bien vulgariser le fait d'avoir un SSD, de ne pas changer d'architecture entre 2 générations... en gros comme les PC.

Ajouter un HDD en plus du SSD, ce que tout le monde fait sur PC, ensuite j'imagine qu'ils optimiseront mieux les échanges SSD RAM GPU CPU mais mis à part le son (ça n'existe pas sur PC?) rien de bien nouveau.

Au final on s'en fout, les exclus et les jeux japonais feront la différence.
Zakwil
 
Frostis Advance a écrit :
...Sony devra jouer très gros sur ses exclusivités et services...


Même avec les rachats de Microsoft, Sony est toujours devant en terme de studios (et leur qualités?). On a pas un petit tableau comparatif quelque part?

Réponse Sony est devant https://www.neogaf.com/threads/first-party-studios-ot-sony-microsoft-nintendo.1510633/
zouz
 
J'ai effectivement l'impression que Sony est plus regardant que Ms sur la qualité et le suivi des grosses exclues.

Bon du coup ça nous fait quoi/combien comme config PC moyenne pour suivre cette gen ?
Merovee
 
Ca me fait plaisir de pouvoir commenter une news sur votre site (que j'adore), car c'est mon taf le son immersif.

Effectivement le bullshit sur la partie audio est hilarant ou désespérant, au choix. Ca se voit d'ailleurs au changement de vocabulaire, qui devient le grand flou artistique. Le hrtf personnalisables existent depuis un bail, pas besoin d'en créer de nouvelles, et ça ne résout pas le problème de détimbrage dû au transcodage en HOA des sources sonores - autrement dit le son une fois converti par ces algorithmes est généralement bien amoché, au point où pour ma part je refais un mix différent d'un mix stéréo, mais je préfère pas en utiliser de toute façon.

Pour rejoindre Frostis, oui le medium sonore a subi une constante dégradation depuis 20 ans, aussi bien dans le mixage sans dynamique, que la qualité des sources (format lossy) que des modes de diffusion et de leur spatialisation - coucou les enceintes Bose mono atroces. Je ne sais pas si c'est au détriment de l'image, mais pour l'instant, sans un respect de règles psychoacoustiques de base, ils ne vendront que le bruit du vent.
Khdot
 
C'est étrange de se dire qu'ils vont, niveau hardware, louper cette génération. Ils sont de toute évidence en dessous pour le CPU, le GPU et même la mémoire... Reste le SSD mais ça va pas rendre plus de polygone hein. Ils peuvent se battre que sur le prix maintenant.
CBL
 
zouz a écrit :
Bon du coup ça nous fait quoi/combien comme config PC moyenne pour suivre cette gen ?


Ca dépend beaucoup de ce que tu vises. Pour faire du 4K@60FPS sur les jeux actuels, il te faut une 2080 Ti.
Frostis Advance
 
Merovee : j'ai eu ce débat un paquet de fois avec des gens. Je me souviens encore d'un débat avec un pote qui comparait son enceinte portable, une Ultimate Boom 3, à ma paire de colonne Triangle Antal Ez (7ème génération), en me disant que "bof, le son de mon enceinte me suffit pour la musique, c'est hyper bien, ya des basses, des aiguës et des medium, ça fait grave le job".

Mes oreilles ont saigné... Et pourtant, j'ai une Boom 2 que j'utilise pour la salle de bain, la bagnole ou quand je suis sur ma terrasse pour des podcasts.
C'est même pas comparable.

Donc clairement : tant que les gens joueront sur une TV 4K acheté 500€, j'vois même pas pourquoi Sony ou Microsoft se font chier à te sortir des supers techno graphique et sonore. La plupart du temps, l'image et le son sont dégueulasses parce qu'écran d'entrée de gamme. Et ça me tue.
M0rb
 
Parce que c'est pas les gens sous équipés qui font la pub.
Darkigo
 
Merovee a écrit :
mais pour l'instant, sans un respect de règles psychoacoustiques de base, ils ne vendront que le bruit du vent.


3 points pour la vanne !

Intéressant ton retour en tout cas.
Khdot
 
zouz a écrit :
Bon du coup ça nous fait quoi/combien comme config PC moyenne pour suivre cette gen ?


J'allais changer de CPU là. Mon i5-4670k (4 core) tire la gueule. Là j'allais partir sur un Ryzen 3700x (8 core) entre autre pour rattraper les consoles...
CBL
 
Frostis Advance a écrit :
Donc clairement : tant que les gens joueront sur une TV 4K acheté 500€, j'vois même pas pourquoi Sony ou Microsoft se font chier à te sortir des supers techno graphique et sonore. La plupart du temps, l'image et le son sont dégueulasses parce qu'écran d'entrée de gamme. Et ça me tue.


Pire encore : même sur les TVs haut de gamme, les hauts-parleurs sont orientés vers le bas ou vers l'arrière, l'idée étant que le son rebondit sur le sol/les murs. Il y a uniquement une poignée de TVs qui balancent le son vers l'avant parfois en faisant directement vibrer la dalle OLED.

Pro-tip : prenez une barre de son. Ca coute une centaine d'euros pour un modèle correct et ça change la vie. En plus de balancer un son de bien meilleur qualité, les gens derrière le mur près de la télé ne sont pas dérangés.
Red1812
 
CBL a écrit :
zouz a écrit :
Bon du coup ça nous fait quoi/combien comme config PC moyenne pour suivre cette gen ?


Ca dépend beaucoup de ce que tu vises. Pour faire du 4K@60FPS sur les jeux actuels, il te faut une 2080 Ti.


Oui mais là tu joues en ultra ou very high. Je suis pas sur que ce soit ce qu'ils visent avec leur 4K60FPS.

Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.

HS: Pour le son vous conseillez quoi comme barre de son à un mec qui des oreilles pas terribles et qui regarde ses films et series en fichiers tombés du camion?
CBL
 
Pour la XSeX, la démo de Gears 5 est bien avec les settings Ultra et elle tourne en 4K@100FPS selon MS...

Pour la barre de son : https://www.amazon.fr/Sharp-Ht-sb106-110-2-0-Compact-Bluetooth-T%C3%A9l%C3%A9commande/dp/B079Z4MJ82/
Simple, efficace, bonne connectivité et ça fait aussi office d'enceintres Bluetooth.

Perso j'utilise ceci mais ce n'est pas dispo en France je crois : https://www.monoprice.com/product?p_id=34949
redtiger
 
Red1812 a écrit :
Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.


C'est l'inverse. C'est pour l'instant un gimmick parce que ça ne concerne qu'une niche de joueurs équipés de cartes à plus de 500€. Quand il y aura des millions de machines concernées, sois sûr qu'on verra des vitres et des flaques dans tous les jeux.
Ca va devenir à la mode, donc les dev vont passer beaucoup plus de temps à optimiser ces techniques.
noir_desir
 
Par contre c'est cool, qu'il n'y est pas de format proprio pour les ssd, contrairement à ms avec ses cartes proprios qui vont couter une blinde...
CBL
 
Yep. Ils suivent la logique de la PS3 et de la PS4 qui permettaient déjà de coller des disques durs standards. Bon par contre les SSD NVMe Gen 4 pour l'instant ça douille :)
Arcusan
 
Avec des specs pareille le futur PSVR2 aura largement de quoi pour pouvoir se hisser au niveau des standard des casques PC actuelle. Dommage qu'il va falloir attendre au minimum 1 an pour commencer à en voir la couleur.
Soren
 
Le détail game changing de l'article est ici :

I/O Throughput : 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)

Ca gobe toute ta mémoire et la met en cache comme un flamby O_o

Sony a écouté les programmeurs moteurs et a tres bien compris que le plus gros bottleneck en ce moment en game dev ce n'est pas le CPU/GPU mais les acces disques. Et d'avoir cette friction a coder cache friendly en permanence tout tes systemes.

La avec ca sur la PS5, les contents creator et les levels designers vont pouvoir se faire plaisir. Le streaming va etre clairement amélioré et on aura soit des level vraiment bien plus denses en termes d'objets et de systemes, soit des characters qui vont faire du 900 km/h dans les maps :D
Perso je miserai vraiment pas sur la prochaine Microsoft.
__MaX__
 
Frostis Advance a écrit :
J'ai comme l'impression que Microsoft va taper très fort, avec une console très puissante (à voir pour le prix par contre, mais je suis prêt à parier qu'ils ne feront pas deux fois la même erreur). [...] Vraiment, le combat s'annonce difficile pour Sony, même avec une PS4 qui a cartonné.
On verra ce que ça donne, mais j'ai déjà hâte de voir cette bataille :D


Attends attends, on est sur Factor, et c'est bien toi Frostis qui vient de poster ça ? Le gars qui aime Nintendo et tout ? ( comprendre "on a jamais fait des consoles très puissantes mais notre qualité se situe dans nos first party" )

Les mecs là ils sont en mode on "fait parler de nos bécanes". Peu importe les chiffres qu'ils balancent, si Sony continue à avoir des first party qui défoncent, peu importe la bécane, ils continueront cartonner.

Microsoft a perdu son combat y'a longtemps en arrière, c'est pas pour rien que la combi Xbox / Windows Store existe. De mon côté c'est la XO qui a planté le clou dans le cercueil, et ils auront beau faire miroiter des gros chiffres, je ne ferai pas machine arrière.

Et les gigatroupse et 72K superHDR mes couilles, rien à battre. Les jeux. Point.
M.I.B
 
Puisque tout le monde y va de son avis:

Quand tu achètes une PS5 tu es sûr d'avoir des jeux de qualité, et Sony nous livre une console avec assez de puissance pour assurer les jeux tiers, hop.

Chez MS, ils partent de tellement loin (cf le post du dessus) que pour moi ils ne pouvaient pas se permettre une console moins puissante.
Il leur faut donc pour lutter :
- la console la plus puissante (les jeux tiers sont meilleurs chez nous)
- des exclues (ils en ont conscience et ont acheté plein de studios)
Et...une offre supplémentaire pour se démarquer, bonjour le game pass.

Bref, la PS5 va cartonner, aucun doute là dessus, et Microsoft offre une proposition solide pour la suite, et pour ne pas réitérer les erreurs de la One et c'est très chouette. Tout le monde y gagne.

Pour ceux qui vont venir chouiner pour me dire "les jeux MS on les retrouvera sur PC, aucun intérêt".
Ca n'a peut être pas d'intérêt pour TOI qui a un PC puissant, mais ce n'est pas le cas de tout le monde (et je serais curieux de savoir combien ont un PC à hauteur de.. tiens, une one x)
Et quand bien même, ça râle quand les jeux ne sont pas sur PC, ça râle quand les jeux sont aussi sur PC, ça me désespère. C'est tout de même très chouette de pouvoir jouer à ses jeux partout, où est le problème?

Bref, la nouvelle gen semble bien partie chez tous les constructeurs, tout le monde y gagne, la concurrence c'est bien.
hohun
 
J'avoue avoir du mal à me passionner pour le matos des consoles. Ça avait un "intérêt" à l'époque de la PS2, quand on était tous maraboutés par la PS1. Kutaragi aurait pu nous parler des techniques de fabrication du die et de la santé intestinale des ingénieurs, on l'aurait écouté religieusement ; d'ailleurs on a avalé l'emotion engine à un niveau que Cage ne réussira jamais à atteindre. Maintenant que l'âge d'or du culte PS est passé, tout ce qui m'intéresse (vaguement car je reste master race) ce sont les jeux et rien que les jeux. À part si t'es dev', économiste tech ou passionné de matos, ça ne rime plus à grand chose.
M.I.B
 
Je n'ai pas les compétences techniques nécessaires, mais perso je vois ça comme ça:
J'ai une belle tv, le home cinema qui va bien, je suis content de pouvoir les exploiter au mieux.
Et la puissance ça signifie aussi des jeux plus immersifs / de nouvelles possibilités, il ne faut pas oublier ça non plus.
J'ai hâte de voir ce qu'ils nous préparent pour exploiter tout ça, je suis comme un gosse à Noël à ce niveau là :-)
Pourtre
 
TALC de qualité.
Red1812
 
redtiger a écrit :
Red1812 a écrit :
Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.


C'est l'inverse. C'est pour l'instant un gimmick parce que ça ne concerne qu'une niche de joueurs équipés de cartes à plus de 500€. Quand il y aura des millions de machines concernées, sois sûr qu'on verra des vitres et des flaques dans tous les jeux.
Ca va devenir à la mode, donc les dev vont passer beaucoup plus de temps à optimiser ces techniques.


Non c'est pas l'inverse... Les cartes haut de gamme PC sont déjà à peine suffisantes alors tu te doutes bien que sur console ça sera pas mieux. Tu peux optimiser tout ce que tu veux tu ne referas pas la différence.
Alors oui ça va grandement aider à la popularisation de la techno mais le matos lui restera le même. Et vu la puissance disponible ça restera du gimmick, optimisé certes mais du gimmick quand même.
Prezspurer
 
Pour le cou c'est intéressant car les PS4/X1 ayant des architectures identiques, des catalogues identiques aux quelques exclus (mais bon, moins de 20 en presque 10 ans de carrière ?) et des propositions commerciales très proches, ça n'a pas été une génération très intéressante à suivre d'un point de vue technique/économique.
On à l'impression que ça pourrait changer pour cette gen' et qu'on puisse se retrouver avec 3 acteurs "vraiment" différents.
Krondor
 
zouz a écrit :
J'ai effectivement l'impression que Sony est plus regardant que Ms sur la qualité et le suivi des grosses exclues.

Bon du coup ça nous fait quoi/combien comme config PC moyenne pour suivre cette gen ?


Pour le moment un ryzen 7 3700 ou 3800 ou un core i9 9900k et comme gpu une 2080super ou une 2080ti.

A la fin de l'année quand sortira ces consoles, tu auras en plus les gpus ampères d'nvidia, les gpu rdna 2 d'amd, peut être les gpus XE d'Intel si tant est qu'ils puissent sortir en 2020 et viser les perfs haut de gamme, les ryzen 4xxx à base d'archi zen 3 et les cores i10900k chez intel.

Tu pourras te faire un pc qui fera aussi bien que les consoles pour moins chère que maintenant donc si c'est ça que tu vises, tu peux attendre.
JoWn3
 
Soren a écrit :
Le détail game changing de l'article est ici :

I/O Throughput : 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)

Sony a écouté les programmeurs moteurs et a tres bien compris que le plus gros bottleneck en ce moment en game dev ce n'est pas le CPU/GPU mais les acces disques. Et d'avoir cette friction a coder cache friendly en permanence tout tes systemes.


Je veux pas doucher vos espoirs mais avoir un SSD dans les prochaines consoles c'est déjà très bien (après la taille de 825Go ça fait un peu mesquin mais c'est une autre histoire), les vitesses annoncées c'est l'équivalent des chiffres que donne un constructeur de SSD pour les mettre en avant, c'est toujours dans les meilleurs des cas possibles, c'est comme les constructeurs de voitures électriques qui t'annoncent 520Km d'autonomie, mais en réalité dans les faits si tu fais 350 c'est déjà bien....

Pour ceux qui se demandent quelles config PC il faudra pour avoir l'équivalent c'est légitime comme interrogation, mais les consoles ne sortiront pas avant la fin d'année et seront dispos en masse pas avant l'an prochain avec les retards de prod qui vont s'accumuler, si on rajoute à ça le temps qu'il faudra pour avoir des jeux qui les exploitent à fond, vous avez du temps pour changer votre config, commencez plutôt à y songer dans un an et les prix et le hardware dispo à ce moment là seront bien différents, pas de précipitation inutile.
Krondor
 
Prezspurer a écrit :
Pour le cou c'est intéressant car les PS4/X1 ayant des architectures identiques, des catalogues identiques aux quelques exclus (mais bon, moins de 20 en presque 10 ans de carrière ?) et des propositions commerciales très proches, ça n'a pas été une génération très intéressante à suivre d'un point de vue technique/économique.
On à l'impression que ça pourrait changer pour cette gen' et qu'on puisse se retrouver avec 3 acteurs "vraiment" différents.


Pas vraiment car la ps5 et la xbox x partagent la même archi zen 2 + rdna2 + ssd. La seule chose qui change vraiment est la puce audio car le reste est similaire, seules changent les quantités de CU, le débit de la ram, la fréquence du cpu et du gpu et la vitesse du ssd.

Il y aura sans doute que nintendo qui se différencie.
Krondor
 
Soren a écrit :
Le détail game changing de l'article est ici :

I/O Throughput : 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)

Ca gobe toute ta mémoire et la met en cache comme un flamby O_o

Sony a écouté les programmeurs moteurs et a tres bien compris que le plus gros bottleneck en ce moment en game dev ce n'est pas le CPU/GPU mais les acces disques. Et d'avoir cette friction a coder cache friendly en permanence tout tes systemes.

La avec ca sur la PS5, les contents creator et les levels designers vont pouvoir se faire plaisir. Le streaming va etre clairement amélioré et on aura soit des level vraiment bien plus denses en termes d'objets et de systemes, soit des characters qui vont faire du 900 km/h dans les maps :D
Perso je miserai vraiment pas sur la prochaine Microsoft.


Tu dis des bétises car la prochaine xbox aussi aussi un ssd nvme à 2.4gb (raw) et 5.5 GB/s (compressed).

Du coup, les temps de chargement seront similaires à 2-3 secondes près soit une différence négligeable comme cela l'est déjà sur Pc entre un SSD sata 3 à 500mo/s et un ssd pcie 4 à 3-4Gb/s raw.

C'est clairement pas ça qui va chambouler et justifier de prendre l'une ou l'autre console.
Krondor
 
Red1812 a écrit :
redtiger a écrit :
Red1812 a écrit :
Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.


C'est l'inverse. C'est pour l'instant un gimmick parce que ça ne concerne qu'une niche de joueurs équipés de cartes à plus de 500€. Quand il y aura des millions de machines concernées, sois sûr qu'on verra des vitres et des flaques dans tous les jeux.
Ca va devenir à la mode, donc les dev vont passer beaucoup plus de temps à optimiser ces techniques.


Non c'est pas l'inverse... Les cartes haut de gamme PC sont déjà à peine suffisantes alors tu te doutes bien que sur console ça sera pas mieux. Tu peux optimiser tout ce que tu veux tu ne referas pas la différence.
Alors oui ça va grandement aider à la popularisation de la techno mais le matos lui restera le même. Et vu la puissance disponible ça restera du gimmick, optimisé certes mais du gimmick quand même.


Du giimick? Clairement non. Il y a qu'à voir dans control où c'est déjà tout sauf du gimmick comme ça pouvait l'être dans BF V.

On aura clairement pas des jeux full RT mais ça faudra au moins 10 ans encore pour avoir ça dans un jeu gourmand et pas dans un vieux jeux style quake 2 ou un jeu pas du tout gourmand de base comme minecraft.

L'intérêt du Rt dans les consoles est que plus de jeux vont l'utiliser car les consoles sont souvent les lead plateformes pour les jeux des éditeurs et non le PC.
Krondor
 
noir_desir a écrit :
Par contre c'est cool, qu'il n'y est pas de format proprio pour les ssd, contrairement à ms avec ses cartes proprios qui vont couter une blinde...


Le SSD interne de la ps5 utilise un format proprio mais en externe tu pourras y connecter un ssd nvme standard mais uniquement ceux validés par Sony pour supporter les 6 modes du ssd internes. Même si ce n'est pas proprio, il y a peu de doute que ce ne seront pas les moins chères.
Memoire
 
Krondor a écrit :
Le SSD interne de la ps5 utilise un format proprio mais en externe tu pourras y connecter un ssd nvme standard mais uniquement ceux validés par Sony pour supporter les 6 modes du ssd internes. Même si ce n'est pas proprio, il y a peu de doute que ce ne seront pas les moins chères.


C'est pas ce qu'ils ont dit
Ce qui a été dit c'est que y'aura un deuxième slot interne pour brancher un second ssd et qu'en externe tu pourra brancher un hdd externe uniquement pour les jeux PS4.
Khdot
 
Soren a écrit :
Le détail game changing de l'article est ici :

I/O Throughput : 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)

Ca gobe toute ta mémoire et la met en cache comme un flamby O_o

Sony a écouté les programmeurs moteurs et a tres bien compris que le plus gros bottleneck en ce moment en game dev ce n'est pas le CPU/GPU mais les acces disques. Et d'avoir cette friction a coder cache friendly en permanence tout tes systemes.

La avec ca sur la PS5, les contents creator et les levels designers vont pouvoir se faire plaisir. Le streaming va etre clairement amélioré et on aura soit des level vraiment bien plus denses en termes d'objets et de systemes, soit des characters qui vont faire du 900 km/h dans les maps :D
Perso je miserai vraiment pas sur la prochaine Microsoft.


A ce point, tu penses que ça va "combler" la différence du CPU/GPU ?
CBL
 
C'est deux philosophies différentes on va dire : afficher des choses plus vite pour la PS5 et afficher des choses plus belles pour la XSeX.
Comme je le dis dans l'article XSeX, les avantages de la XSeX se sentiront pour ceux qui ont des TVs super haut de gamme. La "plèbe" qui a une TV 4K classique ne verra pas la différence.

Au final, ce seront bien les jeux et le prix qui feront la différence plus que les specs.
Red1812
 
Krondor a écrit :
Red1812 a écrit :
redtiger a écrit :
Red1812 a écrit :
Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.


C'est l'inverse. C'est pour l'instant un gimmick parce que ça ne concerne qu'une niche de joueurs équipés de cartes à plus de 500€. Quand il y aura des millions de machines concernées, sois sûr qu'on verra des vitres et des flaques dans tous les jeux.
Ca va devenir à la mode, donc les dev vont passer beaucoup plus de temps à optimiser ces techniques.


Non c'est pas l'inverse... Les cartes haut de gamme PC sont déjà à peine suffisantes alors tu te doutes bien que sur console ça sera pas mieux. Tu peux optimiser tout ce que tu veux tu ne referas pas la différence.
Alors oui ça va grandement aider à la popularisation de la techno mais le matos lui restera le même. Et vu la puissance disponible ça restera du gimmick, optimisé certes mais du gimmick quand même.


Du giimick? Clairement non. Il y a qu'à voir dans control où c'est déjà tout sauf du gimmick comme ça pouvait l'être dans BF V.

On aura clairement pas des jeux full RT mais ça faudra au moins 10 ans encore pour avoir ça dans un jeu gourmand et pas dans un vieux jeux style quake 2 ou un jeu pas du tout gourmand de base comme minecraft.

L'intérêt du Rt dans les consoles est que plus de jeux vont l'utiliser car les consoles sont souvent les lead plateformes pour les jeux des éditeurs et non le PC.


Bah si c'est exactement ce que je dis. Pour profiter du full RT de Control il te faut au moins une 2070 Super pour du 1080p. Tout le monde s'extasie sur le fait que le GPU sera un dérivé du RDNA2 mais il oublie le "dérivé". Ce que je dis c'est que les capacités RT supposées de ses nouvelles consoles ne permettront pas de faire beaucoup mieux que ce que fait BFV si ils veulent garder leur objectif de 60FPS.
Après je peux me tromper et ça serait pas plus mal mais alors vient la question du prix des consoles et des futures CG AMD.
M.I.B
 
Elles ont une puce dédiée pour le RT non, ça ne joue pas ?
Red1812
 
M.I.B a écrit :
Elles ont une puce dédiée pour le RT non, ça ne joue pas ?


Oui et non. Les puces RT sont ajoutées au die du GPU traditionnel comme pour les RTX en fait, en gros.
CBL
 
Comme le disent les deux articles, malgré la présence de matos pour accélérer le ray-tracing, le GPU classique doit quand même faire une partie du boulot. C'est pour cela que les perfs chutent sur PC quand tu actives RTX même avec une carte à trouze mille boules.
M.I.B
 
Ok merci pour les explications !
aeio
 
Krondor a écrit :
A la fin de l'année quand sortira ces consoles, tu auras en plus les gpus ampères d'nvidia, les gpu rdna 2 d'amd, peut être les gpus XE d'Intel si tant est qu'ils puissent sortir en 2020 et viser les perfs haut de gamme, les ryzen 4xxx à base d'archi zen 3 et les cores i10900k chez intel.

Tu pourras te faire un pc qui fera aussi bien que les consoles pour moins chère que maintenant donc si c'est ça que tu vises, tu peux attendre.

Il y a la DDR5 qui approche aussi. Avoir 2 x 16 Go de DDR5 à 6400 MHz - en plus des 8/12/16+ Go de GDRR6 - va rapidement devenir la norme sur PC.

Je suis surpris de voir si peu de RAM sur ces nouvelles consoles, je m'attendais au double.
Khdot
 
Pour le doubler tu attendra les version pro svp.
CBL
 
Avec des accès disque aussi rapides et une bande passante de 5 Go/s, tu as nettement moins besoin de mémoire car tu as moins besoin de stocker des trucs en mémoire. Tu peux charger et décharger à la volée.
Soren
 
Khdot a écrit :
A ce point, tu penses que ça va "combler" la différence du CPU/GPU ?


On va voir. Mon avis personnel, qui n'engage que moi, c'est que c'est très encourageant. (Les perfs sont quand même le double en raw de la nouvelle Xbox.)

Ce que Krondor oublie c'est que lors du dev les budgets des assets sont capés à la plateforme la moins performante et que le dev sur SSD est encore sous exploité car présent que sur PC. Maintenant que ca va être plus standard, il s'agit de réécrire la sous couche des moteurs qui fait le memory management pour avoir des perfs signicatives (ce qui est déjà en train d'être fait à ne pas en douter).

Après oui en effet comme disait CBL, ca sera en faveur de la quantité sur la qualité.
Mais mon opinion est que si c'est bien exploité, ca peut avoir un bien plus gros impact sur l'expérience joueur qu'un bump graphique. Le succès de la Switch en témoigne en ce moment.

(Ca n'est que mon opinion par rapport aux infos et à mes maigres connaissances.)
Krondor
 
Red1812 a écrit :
Krondor a écrit :
Red1812 a écrit :
redtiger a écrit :
Red1812 a écrit :
Moi ce qui me fait rire c'est le RT... On en est aux balbutiement pour le jeu PC avec des cartes à plus de 500€ pour avoir un framerate correct alors je me doute bien que sur console ça sera au mieux du gimmick.


C'est l'inverse. C'est pour l'instant un gimmick parce que ça ne concerne qu'une niche de joueurs équipés de cartes à plus de 500€. Quand il y aura des millions de machines concernées, sois sûr qu'on verra des vitres et des flaques dans tous les jeux.
Ca va devenir à la mode, donc les dev vont passer beaucoup plus de temps à optimiser ces techniques.


Non c'est pas l'inverse... Les cartes haut de gamme PC sont déjà à peine suffisantes alors tu te doutes bien que sur console ça sera pas mieux. Tu peux optimiser tout ce que tu veux tu ne referas pas la différence.
Alors oui ça va grandement aider à la popularisation de la techno mais le matos lui restera le même. Et vu la puissance disponible ça restera du gimmick, optimisé certes mais du gimmick quand même.


Du giimick? Clairement non. Il y a qu'à voir dans control où c'est déjà tout sauf du gimmick comme ça pouvait l'être dans BF V.

On aura clairement pas des jeux full RT mais ça faudra au moins 10 ans encore pour avoir ça dans un jeu gourmand et pas dans un vieux jeux style quake 2 ou un jeu pas du tout gourmand de base comme minecraft.

L'intérêt du Rt dans les consoles est que plus de jeux vont l'utiliser car les consoles sont souvent les lead plateformes pour les jeux des éditeurs et non le PC.


Bah si c'est exactement ce que je dis. Pour profiter du full RT de Control il te faut au moins une 2070 Super pour du 1080p. Tout le monde s'extasie sur le fait que le GPU sera un dérivé du RDNA2 mais il oublie le "dérivé".

Pour profiter du full RT de control en 1080p une 2060 suffit et c'est ce que j'ai. Control utilise le DLSS, n'oublie pas ça.
Krondor
 
aeio a écrit :
Il y a la DDR5 qui approche aussi. Avoir 2 x 16 Go de DDR5 à 6400 MHz - en plus des 8/12/16+ Go de GDRR6 - va rapidement devenir la norme sur PC.

Je suis surpris de voir si peu de RAM sur ces nouvelles consoles, je m'attendais au double.

La DDR 5 c'est pas avant au moins 1 an et demi-2 ans donc c'est pas près d'arriver. Sur les AMD c'est prévu uniquement sur Zen4 qui arrivera fin 2021. Sur intel, ça dépendra quand les cpus 10 l'exploitant voir 7 nm arriveront soit pas avant au moins fin 2021.
La ddr5 offre des débits ridicules comparés à de la gddr6 donc ce n'est pas ça qui va apporter grand chose.

Les consoles ont 16go de ram partagées ce qui est totalement différent du pc qui a 16go de ram pour le cpu et 8 à 11go de ram pour la carte graphique.

Sur Pc, tu as plus de ram au total mais au final comme elle n'est pas partagée c'est pas mieux voir moins bien que de la mémoire partagée.

C'est comme quand tu as 2 cartes gpus sli, tu as beau avoir le double de mémoire, au final ça revient à avoir la moitiée car elles ne sont pas partagées.
Krondor
 
CBL a écrit :
Avec des accès disque aussi rapides et une bande passante de 5 Go/s, tu as nettement moins besoin de mémoire car tu as moins besoin de stocker des trucs en mémoire. Tu peux charger et décharger à la volée.

Entre un ssd à 5go/s et de la mémoire à 300-500go/s, le choix va vite être fait pour faire comme avant passé la première découverte surtout si tu as besoin d'un streaming très rapide et transparent avec des textures et informations qui dépasseront largement les 5 go pour chaque image.

C'est comme l'agp dont on vantait avant sa sortie la possibilité de se passer de la mémoire interne des cartes graphiques pour puisser dans la mémoire du PC. Quand l'agp est sorti la mémoire du pc était déjà trop lente pour que cette caractéristique pourtant phare de l'agp mis en avant les 6 mois avant sa sortie, retombe aussi vite dans l'anonymat.


Alors un ssd à 5go/s c'est déjà très rapide mais cela ne compensera pas de stocker les infos dans une mémoire presque 100 fois plus rapide.
Red1812
 
Krondor a écrit :
Pour profiter du full RT de control en 1080p une 2060 suffit et c'est ce que j'ai. Control utilise le DLSS, n'oublie pas ça.


Il marche le DLSS en 1080p sur Control? Je savais pas. Ca passe pas sur Metro Exodus par exemple (à moins qu'un patch a corrigé ça). Reste que c'est moche le DLSS, j'aime pas ^^
CBL
 
Krondor a écrit :
CBL a écrit :
Avec des accès disque aussi rapides et une bande passante de 5 Go/s, tu as nettement moins besoin de mémoire car tu as moins besoin de stocker des trucs en mémoire. Tu peux charger et décharger à la volée.

Entre un ssd à 5go/s et de la mémoire à 300-500go/s, le choix va vite être fait pour faire comme avant passé la première découverte surtout si tu as besoin d'un streaming très rapide et transparent avec des textures et informations qui dépasseront largement les 5 go pour chaque image.

C'est comme l'agp dont on vantait avant sa sortie la possibilité de se passer de la mémoire interne des cartes graphiques pour puisser dans la mémoire du PC. Quand l'agp est sorti la mémoire du pc était déjà trop lente pour que cette caractéristique pourtant phare de l'agp mis en avant les 6 mois avant sa sortie, retombe aussi vite dans l'anonymat.

Alors un ssd à 5go/s c'est déjà très rapide mais cela ne compensera pas de stocker les infos dans une mémoire presque 100 fois plus rapide.


On sait charger des assets a la volée depuis un bail. C'est pour cela que tu peux aller d'un bout à l'autre de la carte dans San Andreas sans le moindre temps de chargement même avec les 32 Mo de RAM de la PS2 (passé le gros chargement initial). Et c'était en 2004. Idem pour Dungeon Siege en 2005. La technique est relativement courante et incluse de base dans les moteurs comme Unreal Engine qui permet de charger des niveaux entiers à la volée.

Mais ces techniques restent limitées par les accès disque lents. Tu te retrouves à ré-utiliser les mêmes assets, à limiter les vitesses de déplacements ou à faire passer les joueurs par des corridors dont le seul but est de donnner du temps au moteur pour charger le niveau qui arrive. Avec 5 Go/s, ces contraintes disparaissent. Je ne dis pas que tu peux littéralement charger ce qui est en face de toi mais les possibilités sont énormes.
aeio
 
Au fait, on sait quel type de mémoire embarquent ces SSD ? Si c'est de la QLC, on va assister à une avalanche de pannes passées les ~5 premières années.

Red1812 a écrit :
Reste que c'est moche le DLSS, j'aime pas ^^

Ça a évolué le DLSS. C'était flou et dégueu sur les premiers jeux supportés (FFXV, Metro Exodus...) mais c'est propre et net sur les derniers (Control, Wolfenstein Youngblood).
Krondor
 
Red1812 a écrit :
Krondor a écrit :
Pour profiter du full RT de control en 1080p une 2060 suffit et c'est ce que j'ai. Control utilise le DLSS, n'oublie pas ça.


Il marche le DLSS en 1080p sur Control? Je savais pas. Ca passe pas sur Metro Exodus par exemple (à moins qu'un patch a corrigé ça). Reste que c'est moche le DLSS, j'aime pas ^^

Oui ça passe et tu peux même configurer dans le .ini la réso d'échantillonage du dlss.
C'était moche sur le dlss 1ère version mais depuis c'est quasi parfait car nvidia a corrigé les défauts avec un nouvel algo qui ne les a plus. Control utilise une version par shader qui n'a pas non plus les défauts des dlss de metro et autres jeux avant.

D'ailleurs, les développeurs ont annoncé qu'ils implémenteraient peut être la nouvelle version de dlss dans metro exodus mais cela n'est pas pour le moment.
Krondor
 
CBL a écrit :
Krondor a écrit :
CBL a écrit :
Avec des accès disque aussi rapides et une bande passante de 5 Go/s, tu as nettement moins besoin de mémoire car tu as moins besoin de stocker des trucs en mémoire. Tu peux charger et décharger à la volée.

Entre un ssd à 5go/s et de la mémoire à 300-500go/s, le choix va vite être fait pour faire comme avant passé la première découverte surtout si tu as besoin d'un streaming très rapide et transparent avec des textures et informations qui dépasseront largement les 5 go pour chaque image.

C'est comme l'agp dont on vantait avant sa sortie la possibilité de se passer de la mémoire interne des cartes graphiques pour puisser dans la mémoire du PC. Quand l'agp est sorti la mémoire du pc était déjà trop lente pour que cette caractéristique pourtant phare de l'agp mis en avant les 6 mois avant sa sortie, retombe aussi vite dans l'anonymat.

Alors un ssd à 5go/s c'est déjà très rapide mais cela ne compensera pas de stocker les infos dans une mémoire presque 100 fois plus rapide.


On sait charger des assets a la volée depuis un bail. C'est pour cela que tu peux aller d'un bout à l'autre de la carte dans San Andreas sans le moindre temps de chargement même avec les 32 Mo de RAM de la PS2 (passé le gros chargement initial). Et c'était en 2004. Idem pour Dungeon Siege en 2005. La technique est relativement courante et incluse de base dans les moteurs comme Unreal Engine qui permet de charger des niveaux entiers à la volée.

Mais ces techniques restent limitées par les accès disque lents. Tu te retrouves à ré-utiliser les mêmes assets, à limiter les vitesses de déplacements ou à faire passer les joueurs par des corridors dont le seul but est de donnner du temps au moteur pour charger le niveau qui arrive. Avec 5 Go/s, ces contraintes disparaissent. Je ne dis pas que tu peux littéralement charger ce qui est en face de toi mais les possibilités sont énormes.

Tu peux charger oui mais jamais sans pop in des objets et ce d'autant plus que la ligne de vue est éloignée.

Même avec 5go/s les contraintes ne disparaissent pas, tout dépend de ce que tu affiches.

Si ce que tu as besoin d'afficher dépasse le débit du ssd, les problèmes seront exactement les mêmes qu'avec un disque dur, c'est juste que tu repousses les limites.

Les disques durs sont archaiques niveau débit et temps d'accès mais même les meilleures ssds restent insuffisant pour streamer en temps réel des scènes où il y aurait facilement plus de 10go de données par image, ce qui va arriver avec les futurs jeux.

Un futur TES 6 qui pourra offrir des kilomètres de distance de vue, si l'image est chargée et que bethesda daigne utiliser enfin un moteur moderne et pas le même moteur archaique customisé depuis 2011, tu auras du pop in avec le ssd 9 go/s ou pas.
Soren
 
Krondor a écrit :
Même avec 5go/s les contraintes ne disparaissent pas, tout dépend de ce que tu affiches.


Les contraintes ne changent pas mais les budgets d'assets ou la vitesse de déplacement oui.
CBL
 
Ah ba clairement.

Avec la PS4, tu chargeais les assets à 100 Mo/s. Avec la PS5, tu les charges à 5 Go/s.
Ca veut dire que sur PS4, tu peux charger une seule texture 8K par seconde. Sur PS5, tu peux en charger 50.
Et encore plus important, sans temps d'accès.
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Tribune

BeatKitano
(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;
BeatKitano
(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.
CBL
(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"
choo.t
(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).
choo.t
(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).
choo.t
(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est
choo.t
(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.
CBL
(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...
CBL
(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)
choo.t
(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).
choo.t
(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait
choo.t
(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment
CBL
(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister
CBL
(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause
CBL
(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme
choo.t
(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.
choo.t
(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]
CBL
(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison
CBL
(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental
BeatKitano
(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.
BeatKitano
(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.
CBL
(17h50) CBL Ou aux Tibétains
CBL
(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois
CBL
(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps
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(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.
BeatKitano
(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.
BeatKitano
(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]
CBL
(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable
BeatKitano
(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.
CBL
(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement
CBL
(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison
BeatKitano
(17h43) BeatKitano ...
BeatKitano
(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO
BeatKitano
(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....
CBL
(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu
BeatKitano
(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.
CBL
(17h42) CBL Non
BeatKitano
(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...
CBL
(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.
choo.t
(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.
choo.t
(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.
choo.t
(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.
BeatKitano
(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.
CBL
(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus
CBL
(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique
CBL
(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine
CBL
(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine
CBL
(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu
BeatKitano
(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.
BeatKitano
(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…
CBL
(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies
CBL
(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]
choo.t
(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]
Gurvy
(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]
Saturday 10 May 2025
LeGreg
(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.
LeGreg
(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..
LeGreg
(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.
BeatKitano
(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye
Fernand
(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.
BeatKitano
(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]
Le vertueux
(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.
BeatKitano
(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.
BeatKitano
(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)
BeatKitano
(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com
Le vertueux
(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.
BeatKitano
(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.
Friday 09 May 2025
LeGreg
(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..
Laurent
(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur
LeGreg
(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.
Laurent
(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site
LeGreg
(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.
LeGreg
(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).
YoGi
(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]
Palido
(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)
YoGi
(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?
CBL
(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2
BeatKitano
(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)
CBL
(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...
CBL
(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2
CBL
(07h49) CBL (e tout le contenu Workshop)
CBL
(07h49) CBL En clair, Valve n'autorise pas de distribuer sur Steam des mods de ses jeux sauf s'ils sont basés sur HL 2 ou le Source de 2013 de TF 2
CBL
(07h45) CBL Toute la timeline: [classic-offensive.net]
CBL
(07h36) CBL C'est pas confirmé directement par Valve mais les créateurs du mod annoncent eux-même qu'ils font n'importe quoi : [moddb.com]
BeatKitano
(07h01) BeatKitano Et ce serait de la vieille news donc ? (La date induit en erreur si c’est oui)
BeatKitano
(07h00) BeatKitano C’est confirmé ça ou c’est les on dit des fans de Gaben ? (Je préférais que ce soit la raison et pas un changement de politique)
CBL
(04h47) CBL La raison est simple : Classic Offensive fait n'importe quoi niveau SDK tandis que Legacy suit les règles
CBL
(04h46) CBL Et pendant ce temps CS:Legacy n'a aucun probleme : [factornews.com]
CBL
(04h45) CBL [factornews.com]
CBL
(04h44) CBL "without warning" ste blague
BeatKitano
(03h43) BeatKitano [wccftech.com]
BeatKitano
(03h43) BeatKitano Ah, mauvaise nouvelle Valve vient de lancer ses avocats sur Counter Strike: classic offensive... j"'espère que c'est pas indicatif de leur politique désormais.
CBL
(01h08) CBL J'aurais plutot dit Spaghetti Uncharted
Toninus
(00h20) Toninus Et donc voici le trailer de vrai gameplay de Red Dead Sicily [youtube.com]
Thursday 08 May 2025
BeatKitano
(14h43) BeatKitano Et ces phrases "on veut ci on veut ça"... les mecs vivent sur une autre planete...
BeatKitano
(14h42) BeatKitano Sony ces gros débiles: [pcgamer.com]
Le vertueux
(14h41) Le vertueux Impossible de constater du feeling sensoriels des armes dans ce trailer en vue fps par exemple. Et on ne peut pas affirmer que ce point n'a pas bougé depuis gta 3.
Le vertueux
(14h39) Le vertueux GTB > Parce qu'en réalité, quelques petits détails peuvent tout changer entre trouver ça insipide et trouver ça jouissif. Et seule une vidéo pourra nous montrer s'il y a eu progrès ou non.
GTB
(14h12) GTB *vraiment facile (pardon).
GTB
(14h11) GTB Je comprends tout à fait l'envie de voir une vraie phase de gameplay comme si on jouait hein (et il y en aura). Ne pas à avoir à faire une projection. Mais avec un trailer comme ça, on est pas dans le flou quoi. C'est vrai facile d'imaginer du gameplay.
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