ACTU

Plus de neurones pour moins de gros pixels

par CBL & ZeP, le 21 January 2019 email

Il existe de nombreuses manières de donner un coup de jeune à un jeu ancien mais l'une des plus efficaces consiste à remplacer les textures par des versions haute résolution. Le seul problème est que cela prenait un temps fou car il fallait les refaire à la main, une par une. Mais des types avec des neurones qui fonctionnent se sont dit que des réseaux de neurones pourraient fairte le boulot à notre place.

On ne parle pas juste d'un filtre qui ajoute des pixels. On parle d'un système qui comprend la nature de l'image en question et qui recrée les détails voulus. On se moquait des Experts quand ils zoomaient sur le reflet d'un boulon pour afficher la tête du tueur mais on en est pas loin ! Un des premiers jeux qui a reçu ce traitement est le vénérable Doom. Vous pouvez télécharger le résultat ici. Morrowind a suivi peu après et vous pouvez télécharger le pack de textures ici. L'outil utilisé pour Morrowind s'appelle Enhanced Super Resolution Generative Adverserial Network (ESRGAN) et vous pouvez l'essayer par vous-même. Il vous suffit de télécharger le bousin, d'avoir quelques bases en Python ainsi qu'une bonne carte graphique histoire de faire les calculs sur le GPU.

Suivez l'exemple de notre Ze_Pilot national qui a fait le boulot pour les arrière-plans de Final Fantasy IX. Il a publié la première version de son pack de textures haute résolution et continue de le mettre à jour donc on vous recommande de suivre son Twitter pour chopper la dernière version du pack en question. Le résultat est superbe et devrait inspirer d'autres moddeurs à faire de même. Il existe aussi un pack pour Metroid Prime que vous pouvez installer en suivant ces instructions. ESGRAN n'est pas le seul outil disponible. Waifu2x-caffe fait un excellent boulot pour tout ce qui est anime et Nvidia dispose de sa propre solution.

Commentaires

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JoWn3

21.01.2019

C'est aussi pour ce genre de truc que j'adore le PC.

En plus je prends autant de plaisir à installer et bidouiller mes jeux qu'a y (re)jouer pour certains, mais c'est surtout quand on a bien réussi à tout faire marcher ensemble, que c'est fluide et beau, on a le sentiment d'être un des rares privilégiés au monde à pouvoir voir le jeu dans les meilleures conditions ever.

Tomma

21.01.2019

J'ai regardé le boulot de Ze PilOt sur son compte twitter. C'est assez impressionnant !

Et du coup, ça va peut-être me motiver un jour à acheter FF IX, car c'est l'un de mes épisodes préférés.

Merci pour les liens !

noir_desir

21.01.2019

Ca serait bien sur le twitter de ze pilot si on pouvait avoir un avant après ;)

codec-abc

22.01.2019

Il y a une raison pour que la majeur partie des projets de machine learning semble se moquer royalement du packaging ? Il y a des choses qui m'intéresseraient de tester dans le domaine de l'IA mais rien qu'à voir les Readme ça me passe souvent l'envie. Là par exemple, il faut installer Python, puis Pytorch, puis les dépendances (alors qu'il me semble qu'on est censé avoir un fichier setup.py pour le faire en Python et je ne parle pas de la gestion des dépendances de Python qui est grotesque), puis il faut récupérer des modèles pré-entrainés, les mettre aux bons endroits puis mettre ses image as "upscalé" aux bons endroits. Et là, si tout se passe bien ça devrait fonctionner. Bref, ça fait plein de choses à faire manuellement (avec les potentiels erreurs humaines qui vont avec) alors que ça pourrai être automatiser via un script ou dans Dockerfile. Je généralise surement un peu mais les projets que j'ai vu sont souvent du même acabit. C'est à croire que les chercheurs en IA n'ont pas été formés aux basiques de l'informatique (intégration continu, scripts de builds, gestion de version, etc..)

CBL

22.01.2019

J'ai installé le bousin et ca m'a pas pris très longtemps pour les Dependencies
1-Télécharge et installe Anaconda pour Python 3.7 : https://www.anaconda.com/download/ en choisissant l'option "Add to path"
2-Télécharge et installe Git
3-Ouvre une ligne de commande en mode Admin
4-"conda install pytorch torchvision -c pytorch"
5-"pip install numpy opencv-python"

Tu n'as même pas besoin de l'étape 2. Tu peux télécharger directement le snapshot actuel du repo en cliquant sur le bouton download de github.
Après tu colles les modèles dans .\models et les images que tu veux améliorer dans .\LR. Le résultat est dans results. La majorité des projets de ML étant en python, tout cela te reservira.

das_Branleur

22.01.2019

Je trouve ça absolument brillant d'utiliser du machine learning pour retaper des textures, à minima pour les dépixeliser...

PandaAnonyme

22.01.2019

codec-abc a écrit :
C'est à croire que les chercheurs en IA n'ont pas été formés aux basiques de l'informatique (intégration continu, scripts de builds, gestion de version, etc..)

"C'est la base", c'est clairement pas la réalité dans le monde réel :)

(cette répétition est sponsorisé par mon manque d'éducation)

codec-abc

22.01.2019

CBL a écrit :
J'ai installé le bousin et ca m'a pas pris très longtemps pour les Dependencies
1-Télécharge et installe Anaconda pour Python 3.7 : https://www.anaconda.com/download/ en choisissant l'option "Add to path"
2-Télécharge et installe Git
3-Ouvre une ligne de commande en mode Admin
4-"conda install pytorch torchvision -c pytorch"
5-"pip install numpy opencv-python"

Tu n'as même pas besoin de l'étape 2. Tu peux télécharger directement le snapshot actuel du repo en cliquant sur le bouton download de github.
Après tu colles les modèles dans .\models et les images que tu veux améliorer dans .\LR. Le résultat est dans results. La majorité des projets de ML étant en python, tout cela te reservira.

Ce n'est peut-être pas très long mais c'est moche. En 5 étapes tu te retrouves avec 2 systèmes de gestions de dépendances, une console lancée en mode admin (ce qui devrait n'arriver presque jamais arrivé), et des dépendances installé de manière globales qui peuvent poser des conflits quand d'autres projet voudront utiliser des versions plus récentes. Aussi, dans ce cas on ne profitera pas de l'accélération GPU puisque on a installé la version cpu de pytorch, là ou un script aurait pu télécharger et installé la version la plus performante si le hardware le permet.

ZeP

22.01.2019

noir_desir a écrit :
Ca serait bien sur le twitter de ze pilot si on pouvait avoir un avant après ;)

Il y en a, scroll dans mon flux twitter.

ZeP

22.01.2019

codec-abc a écrit :
CBL a écrit :
J'ai installé le bousin et ca m'a pas pris très longtemps pour les Dependencies
1-Télécharge et installe Anaconda pour Python 3.7 : https://www.anaconda.com/download/ en choisissant l'option "Add to path"
2-Télécharge et installe Git
3-Ouvre une ligne de commande en mode Admin
4-"conda install pytorch torchvision -c pytorch"
5-"pip install numpy opencv-python"

Tu n'as même pas besoin de l'étape 2. Tu peux télécharger directement le snapshot actuel du repo en cliquant sur le bouton download de github.
Après tu colles les modèles dans .\models et les images que tu veux améliorer dans .\LR. Le résultat est dans results. La majorité des projets de ML étant en python, tout cela te reservira.

Ce n'est peut-être pas très long mais c'est moche. En 5 étapes tu te retrouves avec 2 systèmes de gestions de dépendances, une console lancée en mode admin (ce qui devrait n'arriver presque jamais arrivé), et des dépendances installé de manière globales qui peuvent poser des conflits quand d'autres projet voudront utiliser des versions plus récentes. Aussi, dans ce cas on ne profitera pas de l'accélération GPU puisque on a installé la version cpu de pytorch, là ou un script aurait pu télécharger et installé la version la plus performante si le hardware le permet.

Perso j'ai juste du faire "pip install pytorch" dans mon install python et c'était reglé.
Tu peux dupliquer ton repertoire python et multiplier les setup si ça t'amuses.

Poltro

22.01.2019

Je vous conseille le jeu " while True: learn "
C'est sur le machine learning, c'est original, marrant et très bien.
Factornews devrait le tester.

codec-abc

22.01.2019

Ze_PilOt a écrit :
Perso j'ai juste du faire "pip install pytorch" dans mon install python et c'était reglé.
Tu peux dupliquer ton repertoire python et multiplier les setup si ça t'amuses.

Ce n'est pas parce que ça m'amuse, c'est parce que c'est utile et que cela évite les conflits sur le long terme. Aussi, je n'ai pas envie de pourrir mon PC perso avec des tonnes de programmes/dlls rajoutés dans le path juste pour tester un algo de machine learning qui possiblement n'aura pas du tout les résultats que j'espère.

ZeP

22.01.2019

codec-abc a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Perso j'ai juste du faire "pip install pytorch" dans mon install python et c'était reglé.
Tu peux dupliquer ton repertoire python et multiplier les setup si ça t'amuses.

Ce n'est pas parce que ça m'amuse, c'est parce que c'est utile et que cela évite les conflits sur le long terme. Aussi, je n'ai pas envie de pourrir mon PC perso avec des tonnes de programmes/dlls rajoutés dans le path juste pour tester un algo de machine learning qui possiblement n'aura pas du tout les résultats que j'espère.

Oui alors le plus simple c'est de ne rien faire effectivement.

tout@tis

22.01.2019

codec-abc a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Perso j'ai juste du faire "pip install pytorch" dans mon install python et c'était reglé.
Tu peux dupliquer ton repertoire python et multiplier les setup si ça t'amuses.

Ce n'est pas parce que ça m'amuse, c'est parce que c'est utile et que cela évite les conflits sur le long terme. Aussi, je n'ai pas envie de pourrir mon PC perso avec des tonnes de programmes/dlls rajoutés dans le path juste pour tester un algo de machine learning qui possiblement n'aura pas du tout les résultats que j'espère.

Tu aurais pu gentiment proposer l'installation de virtualenv dès ton premier post au lieu de râler.

codec-abc

22.01.2019

Parce que c'est mal de râler ?

tout@tis

22.01.2019

codec-abc a écrit :
Parce que c'est mal de râler ?

Ça n'apporte rien à cette discussion.

CBL

22.01.2019

codec-abc a écrit :
Parce que c'est mal de râler ?

Non mais en toute honnêté la procédure n'est pas très compliquée. Tu dois juste installer python et quelques librairies et copier deux fichiers dans un répertoire. On ne te demande pas d'installer Visual Studio et de compiler du C++...

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Tribune

(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)

(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS

(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda

(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.

(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.

(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet

(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...

(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]

Wednesday 12 March 2025

(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.

(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté

(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"

(18h07) toof Frostis : « voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)

(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.

(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)

(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL

(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.

(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.

(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.

(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance

(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL

(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon

(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets

(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors

(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.

(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.

(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]

(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).

(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?

(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?

(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !

(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*

(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.

(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]

(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?

(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien

Tuesday 11 March 2025

(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.

(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox

(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D

(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?

(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.

(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.

(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.

(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.

(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).

(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.

(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.

(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]

(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.

(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.

(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.

(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.

(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.

(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.

(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL

(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o

(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...

(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)

(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)

Monday 10 March 2025

(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13

(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie

(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.

(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.

(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de

(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?

(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...

(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.

(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....

(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.

(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..

(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.

(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.

(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.

(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.

(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.

(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle

(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.

(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.

(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.

(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.

(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]

(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR

(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...

(22h10) Le vertueux Ou alors que JE sois Robocop ?

(22h10) Le vertueux Non attends, est-ce que je ne préfèrerais pas vivre dans un monde où il existe réellement ?

(22h10) Le vertueux Je suis vraiment content de vivre dans un monde où Robocop a été inventé.

(19h52) Le vertueux Ça rame bien fort et l'image n'est pas très belle sur ma 2080 ti mais ça reste malgré tout une meilleur expérience qu'en 2d. Je suis content d'être robuste et d'avoir une bonne vue pour ne pas souffrir de motion sickness.

(19h51) Le vertueux Mon bug dans robocop VR venait du fait que je laissais mon pouce reposé sur un des capteurs du contrôleur -_-

(19h30) BeatKitano Alroc > Ouais enfin méluche il est pote avec putin aussi apparemment donc bon...

(19h08) Alroc si vous vous demandez comment aider, ben je sais pas :/

(19h07) Alroc BeatKitano > Twitter est KO a cause d'une attaque cyber

(19h05) Alroc BeatKitano > il a aussi chier sur les américains depuis le début. et l'autre homme politique qui fait la meme chose depuis plus de 20 ans c'est méluche, voila c'est dit !

(18h28) BeatKitano Toujours pas.

(18h27) Gurvy [x.com]

(18h27) Gurvy Mais quelle triste nouvelle… [x.com]

(18h22) BeatKitano (et avoir viré les américains du sol français mais bon ça tout le monde le rabache)

(18h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ça doit être a peu près le seul point positif de tout ce que le type a fait: avoir conservé un semblant de souveraineté dans le materiel militaire.

(17h39) kirk.roundhouse Oui c'est la France, et pas n'importe laquelle, la France du Général De Gaulle.

(17h10) Alroc C'est comme le lobbying tiens, quand au Zimbabwe on dit de la corruption mais quand c'est en France, ont dit du lobbying. Pas besoin de traduire les corrompu en justice si tu rends la corruption légale <3

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