Franchement je trouve que ça fait un peu du acharnement mais apres c'est mon avis personnel. (Je n'ai rien à voir avec Starforce et consors).

Le gars il est juste là pour parler avec vous et franchement quand on lit le tout ça fait un peu la guerre.

@Lofofora : Ce n'est pas à Starforce a mettre le programme de désinstallation sur le CD mais à l'éditeur du jeu. C'est lui qui defini le package final de ses produits.

Apres comme le dit Starforce, la majorité des personnes qui ont des problemes avec cette protection sont ceux qui tentent de contourner la protection, ou alors comme le dit ClementXVII des personnes qui croient avoir des problemes avec Starforce alors que c'est un probleme annexe qui vient foutre le bordel.

Personnellement, j'ai une petite dixaine de jeu avec cette protection et je n'ai jamais eu de problème.

StarForce ne fonctionne que sous Windows... et c'est impossible de lancer des titres protégés depuis lindows ou autre vmware.

manque de transparence? euh je viens de vous expliquer que nous étions la *SEULE* protection à prévenir les gens avant d'installer des drivers! Je trouve que c'est un exemple de transparence :)

Je viens que vous expliquer que nous avions soumis notre logiciel a ceux qui ont détecté le rootkit sony-bmg...

Pour la question des virus et de la sécurité je rappelle que nous avons des anciens de chez Kaspersky chez nous... et nous faisons un logiciel de sécurité trés innovant safe'n'sec. Comme je le disais, le mode opératoire de nos drivers est le même depuis plus de 3 ans... un juriste serait tenter de demander sur la base de quel "fait nouveau" cette cable se justifie-t-elle?

Pour ce qui est de Windows. Microsoft est en relation avec SF.

Nous ne pratiquons pas la politique de l'autruche, nous demandons simplement à ce que les problémes soient reportés au cas par cas à notre support technique, les il parait que "SF explose les graveurs, le cousin de ma belle mére m'a dit que son neveu avait eu un BOSD à cause de SF" ca manque d'informations...

Toutes les protections connaissent des problémes (mais les problémes sont trés marginaux), il suffit de lire ici ou ailleurs, saloperie de starforce mon jeu X de chez Y, ne marche pas chez moi alors que l'éditeur en question n'a jamais utilisé notre encryption :)

Moi le seul probleme que j'ai avec ces jeux la, c'est que je dois reboot après l'install. Je trouve ca très chiant comme truc.

starforce > Oui c'est une question de sémantique absolument. Je vois pas en quoi ça transforme votre driver en "simple" middleware.

Et j'ai bien pigé que si je clique Non le driver ne sera pas installé mais ça me fait une belle jambe. Ok le driver n'est pas là mais j'y joue comment moi ?

Personnellement je suis un peu l'actualité du jeu vidéo donc je sais quels jeux possèdent starforce mais prenons l'exemple de M. Robert qui achète ses jeux en regardant la gueule de la boîte à Auchan. Dans un sursaut de génie paranoïaque il décide de cliquer Non à l'installation parce-que "bordel mais non j'en veux pas de ce driver". Il fait quoi après il retourne au magasin le ramener ?

Zoup : la meme question se pose s'il ne veut pas installer Direct X , Direct Show, Open GL, tel ou tel driver pour lire les sons ou les videos du jeu?

N'est-t-il pas plus grave (et peut-être plus scandaleux) pour M Robert que d'autres produits installent des drivers similaires aux notres SANS rien lui demander? :)

Plus généralement je ne comprends pas pourquoi vous faites un cas particulier de starforce alors qu'il s'agit d'un cas général qui s'applique aux DRM en général.

Peut être parce qu'il n'y a pas l'ombre d'une légende urbaine à propos d'une autre protection qui bousille les lecteurs (disons qui semble les rendre techniquement inopérant) et qui perce un trou dans la logique des droits (bancal certes) de WIndows via un driver qui n'est pas absolument nécéssaire pour exploiter le jeu vu que ce dernier fonctionnerait très bien sans la protection mais pas sans Direct X, Open GL ou autre driver (ou API) à vocation technique et non sécuritaire.

M'enfin, ce que j'en dis moi, hein.

Parce que DirectX et autres sont des éléments nécéssaires au fonctionnement du jeu en lui-même. Impossible d'afficher le jeu en 3D sans DirectX ou OpenGL.
Starforce est un élément extérieur non-nécéssaire. Le jeu marcherait aussi bien sans.

Edit : Ah mais RaZ est passé avant...

Moi c'que j'en dis c'est que j'ai encore jamais eu de problême, aussi bien avec l'édition CD (Chaos Theory et peut-être un autre truc) que l'édition net (sur Lock On Flaming Cliffs, même si le coup du nombre limité de clés d'activation a mis le feu à la communauté des simmers, heureusement une solution officielle a été trouvée assez vite).
Le seul truc qui pourrait gêner c'est effectivement de devoir sortir les disques de leur boite pour jouer.
Erf, ça fait des années que je fais ça sur console notamment (bah ouais, sur console aussi, faut avoir le disque), et, boarf, perso je m'en tamponne tant que ça fonctionne. Pour le principe je trouve ça dommage de coller des protections parfois contraignantes pour l'utilisateur, mais c'est le temps qui veut ça, et si des boites comme Eagle Dynamics ou Nadeo, qui ne sont pas vraiment des multinationales, utilisent ce genre de dispositif, c'est bien qu'il doit y'avoir une bonne raison.

J'ai pour l'instant eu moins de problêmes avec Starforce (bah j'en ai pas eu en fait) qu'avec certains DRM utilisés dans la musique. Du moins c'est ce que j'ai pu constater, même chez le cousin de la voisine d'un pote ;)

Puisque vous avez pris le temps de répondre sur un endroit ou la libre expression règne encore, je vais prendre le temps de faire de même.

starforce a écrit :
Cher Analogue,
Je vous trouve bien remonté contre SF… Je ne vois pas en quoi vous pouvez affirmer de façon certaine que SF est un malware… Nous attendons les preuves, et éventuellement le code désassemblé pour démontrer la véracité de vos allégations…

Je suis remonté contre StarForce car il n'a que des inconvénients, et il existe des méthodes de protection sûres qui ne posent aucun problème pour l'utilisateur. Ex: Steam ou Guild Wars. Désassembler le code ? Avec quoi ? Impossible de faire tourner un débuggeur avec StarForce. Vous m'envoyez le source ? Encore un discours marketing de la même trempe que le concours biaisé qui vient de se terminer, destiné à être repris dans les PR pour cravateux =D

starforce a écrit :
Jusqu’à preuve du contraire, on est innocent avant d’avoir été prouvé coupable, et que je trouve que vous ne faites pas vraiment preuve d’équité sur votre site… Vous avez tendance à instruire à uniquement à charge (seriez-vous parent du Juge Burgos ? :) ).

Je vous rappelle qu'en installant un malware d'office sur nos PC, vous (les editeur et SF) estimez que tout le monde est coupable de délit d'intention de copier vos oeuvres, alors pas de morale.

D'autre part je vous invite à réfuter un seul des arguments que je liste, c'est votre parole contre celle des utilisateurs.

starforce a écrit :
Si regardez ici http://www.star-force.com/protection.phtml?c=83&id=766 vous verrez que ceux qui ont mis en évidence le rootkit Sony-BMG (des gens qui sont indépendant et ne travaillent pas pour nous) estiment que SF est rootkit free & malware free…
D’ailleurs toute ces accusations nous ont décidé à nous spécialisé dans le domaine des malwares et autre trojan, puisque nous avons lancé un produit très innovant Safe’N’Sec (http://www.star-force.com/computer_security/protection.phtml?c=209 ), qui permet de protéger efficacement son ordinateur…

Il me semble que vous ne savez pas de quoi vous parlez.
StarForce n'est pas un rootkit bien sûr, mais c'est un futur nid à rootkit. L'XCP de Sony n'a été rootkité qu'a partir du moment ou une faille a été trouvée et utilisée. Le jour où votre protection sera crackée (et non détournée comme actuellement) alors ce sera la porte ouverte à une armée de rootkit et sans doute de virus porteurs de ce rootkit à l'attention d'une population bien ciblé: les gamers. On imagine alors tout ce qu'on veut: vol de comptes en ligne, de clés CD, ...

starforce a écrit :
En plus vous connaissez mal nos produits… Plus de la moitié des titres StarForce n’utilisent pas de driver de protection et ne nécessite pas de reboot. Essayez par exemple "Crazy Frog Racer" de Digital Jesters, ou « C’est Pas Sorcier » de Mindscape. Il convient également de noter que nos concurrents utilisent également des drivers, nous sommes loin d’être les seuls à installer ce type de driver ( Secdrv.sys ca vous dit quelque chose ?).

Et alors ? Si on parle de vous et pas de vos concurents, c'est peut-être parcequ'on estime que les autres posent beaucoup moins de problème, vous ne croyez pas ?
Enlevez-vous de l'idée qu'on est une bande de fanatiques pirates que votre protection emmerde.

starforce a écrit :
Nous sommes les seuls à prévenir de l’installation de driver (cf. l’install des derniers titres ubi ou tout cela a été soigné…)

Faux. En exemple, je prends juste la derniere install de StarForce que j'ai effectué moi-même sur un Windows dédié afin d'en être sûr: Trackmania Nation: aucun avertissement.

starforce a écrit :
Nous avons également plus de problèmes avec des gens qui essayent de contourner SF (par exemple des gens qui jouent aux apprentis sorciers avec SF Cure, SF Nightmare, StarFuck, SF fait du ski etc..) ces problèmes nous retombent dessus, coutent de l’argent au support technique … alors que les types essaient de frauder, c’est assez pénible !!

On va vous plaindre...

starforce a écrit :
Tout cela n’est pas vraiment sérieux, car le mode opératoire de notre protection est le même depuis … plus de 3 ans… étrange que ce ne soit que maintenant que l’on vienne nous chercher des poux…

1er site de boycott en 2004:
http://web.archive.org/web/*/http://www.boycottstarforce.org
Fermé en 2005 pour une raison inconnue (une menace de plus ?), j'ai donc repris le flambeau en 2005. Ca fait donc 2 ans que le boycott existe.

La grande différence vous la connaissez, ce n'est que depuis fin 2005/début 2006 que les jeux US commencent à utiliser cette protection, et ce n'est sans doute pas par hasard. Les américains étant ce qu'ils sont, l'effet boulde de neige médiatique prends aujourd'hui une toute autre ampleur.

On vous cherche des poux depuis 2 ans, seulement les medias US s'interessent au sujet seulement depuis que leur marché videoludique est concerné, rien de plus normal.

starforce a écrit :
Si les problèmes étaient si nombreux pourquoi les éditeurs utiliseraient-t-ils notre protection ? Ce sont des gens censés. Le taux de problème est connu, il est de 1 pour 2,000 environ pour les jeux utilisant les drivers, et sans doute moindre pour les jeux sans drivers. La plupart des problèmes sont résolus immédiatement par le support technique soit du client, soit de la hotline…

Vous utilisez les chiffres fournis par vos clients. Quid de tous ceux qui ne peuvent pas se douter que le problème venait de la protection de leur jeu, dont ils ignorent l'existance pour la plupart ? Et quand votre lecteur ne tourne plus, vosu appellez Ubi Soft vous ? Même si vous êtes sur que ca vient d'eux vous ne les appellez meme pas car vous savez pertinament qu'ils ne feront rien ni pour votre systeme, ni pour votre lecteur, ni pour autre chose.

Quand à votre histoire de problème résolus, forcément, en ignorant tous ceux dont le problème ne vous convient pas...

starforce a écrit :
A ceux qui estiment que la hotline de l’éditeur ne prête pas l’attention nécessaire, écrivez en anglais (n’oubliez de joindre votre rapport d’erreur en cliquant sur information) à support@star-force.Com les gars travaillent 24/24 et vous répondront dans la demi-heure qui suit…

Blahblahblah

starforce a écrit :
Le problème ce type d’accusation complètement gratuite c’est qu’il n’y aucune rigueur dans l’analyse, aucune donnée statistique, la compréhension du mode de fonctionnement de notre protection ne me semble même pas vraiment bon… C’est un peu comme la reprensentativité du « sondage » de Factornews qui montrent que 25% des gens auraient eu des plantages liés à StarForce, et 11% aurait eu leur machine endommagée par SF !!!
Si tel était le cas croyez-vous que cela aurait pris 3 ans à être détecté ?

Ca fait plus de 2 ans que le boycott existe, et plus longtemps encore que des gens s'intéressent à SF. Comme je l'ai deja dis plus haut, il n'est médiatisé que maintenant car il ne touche le marché US que maintenant.

Quand à votre interprétation du sondage, sachez que les lecteurs de Factornews conssomment beaucoup de jeux, ils sont donc beaucoup plus exposés.

starforce a écrit :
Encore une fois j’invite ceux qui ici ont des problémes à contacter support@star-force.com et nous relater ici leur expérience pour savoir si le support a répondu rapidement et de façon satisfaisante… Ceux qui ne nous contactent pas pour nous soumettre leur problème ne peuvent pas nous accuser de ne pas le traiter…

Et quand vous vous serez fait remercier, passez nous voir ;)

starforce a écrit :
Nous avons un laboratoire avec des techniciens qui sont chargés de reproduire les bugs rencontrés par les utilisateurs.

Avec $1,5M de CA pour payer des bureaux dans pas mal de pays, des développeurs, du support soit disant 24/7, il doit pas rester grand chose pour ce "fameux" labo censé pouvoir représenter l'immense diversité des configurations materielles PC =D

starforce a écrit :
Vous même semblez avoir eu un probléme avec TOCA 2, vous n'avez semble t il pas vraiment chercher à comprendre... et depuis vous n'avez semble-t-il jamais installé un produit utilisant notre protection. TOCA 2 utilise la version 3.03 de notre protection nous en sommes à la version 3.07 qui n'a plus rien à voir.. Cela fait-t-il de vous quelqu'un de qualifié pour émettre un jugement fiable et objectif sur notre encryption... D'autre part, si vous n'avez plus touché de jeux protégés SF depuis TOCA 2 (je rappelle que TOCA 3 sort dans deux semaines...) pourquoi avoir attendu si longtemps pour lancer ce boycott?

J'en installe de temps en temps pour vérifier sur un Windows dédié, ne vous en faites pas pour moi, alors vos monts et promesses 3.03 vs 3.07, je sais de quoi il en retourne ;)

Pour la 3eme edition, le boycott existe depuis plus de 2ans...

starforce a écrit :
Bonne journée à vous...

Bah de même, le bonjour à vos collègues russes, la class action US les guète ;)

Vous préférez Steam libre à vous.. Personnellement je trouve cela limite de vendre 80% d'un jeu dans la boite et devoir télécharger le reste... Pensez à ceux qui n'ont pas l'adsl , ou tout simplement pas d'internet... En outre HL2 a été cracké le jour de sa sortie, et les copies pirates sont largement plus fonctionnelles que la version retail, ce qui est un comble! Et avez-vous analysé ce que les paquets TCP transmis chez steam contienne comme information à propos de votre ordinateur.

En tout cas pour une porte ouverte depuis 3 ans force est de constaté que rien de se passe :)
En plus, StarForce 4.0 sort bientôt! Alors ceux qui veulent exploiter les drivers de SF3 devraient se presser... :)

Vous semblez en connaitre bien moins sur nos concurrents que sur nous... Je suis contre la délation, mais trouvez vous par exemple, qu'une protection soit STRICTEMENT incomptable avec la seule présence de Deamon Tools 4 sur l'ordinateur?
Trouvez vous normal qu'une autre envoie de façon AUTOMATIQUE un rapport d'erreur contenant toutes les informations sur votre pc? chez SF le rapport d'erreur c'est vous qui l'envoyez manuellement :)

Vous etes bien mal renseigné nous protégeons des titres sur le marché US depuis 2002.

Consommer beaucoup de jeux n'expose pas plus puisque les drivers ne sont installés qu'une fois...

Il reste des sous pour le lab, don't worry car nous sommes des passionnés et hélas trés mal payés ;( (vous gagnez surement plus que moi!) ... Nous invitons factornews à le visiter d'ailleurs :)

La class action je ne sais pas je m'occupe du marché européen... et le marché Américain est très conservateur... les éditeurs US utilisent plutôt Macrovison... qui installe aussi un driver secdrv.sys sans en avertir l'utilisateur.
Si l'on attaque l'idée que les CP installent des drivers... toutes les protections sont concernées et pas uniquement SF. Votre conception du droit et de l'équité est ... étrange!
Le droit américain me semble trés protecteur des systéme de DRM!

A titre personnel, je trouve étonnant l'acharnement contre notre DRM qui me semble largement moins contraignant que ceux existant sur le marché audio. ie; j'achète des chansons en WMP protégés je ne peux pas les copier sur mon baladeur MP3. J'achète un CD audio protégé je ne peux le copier sur mon IPOD... ou le lire sur mon autoradio.

Peut-être préférez-vous les solutions type Palladium et autres, qui nécessiteront que le code soit signé... Je ne pense pas que les éditeurs souhaitent utiliser des solutions de DRM de Microsoft.

Vous pouvez toujours installer les produits n'utilisant pas les drivers de protection SF, je vous rappelle que leur utilisation est optionnelle :)

Il est tout de même intéressant de noter que les marchés qui connaissent la plus forte croissance sur le marché du jeu PC sont la Russie (beaucoup d’éditeurs prédisent que bientôt les revenus sur PC du marché russe seront supérieurs à celui du marché US), et la Chine. Deux pays ou la part de marché de SF est très forte, et ou le piratage à fortement reculé…

starforce a écrit :
Il est tout de même intéressant de noter que les marchés qui connaissent la plus forte croissance sur le marché du jeu PC sont la Russie et la Chine. Deux pays ou la part de marché de SF est très forte, et ou le piratage à fortement reculé…

Pas difficile d'avoir des fortes croissances dans des pays qui étaient très en retard sur les autres.

starforce> Etant donné que je n'ai jamais eu de souci qui venait de StarForce, je tiens quand-même à préciser le seul truc qui me chiffonne avec cette protection (qui est le cas de toutes les DRM), c'est la perennité.

Je pense qu'il s'agit d'un point assez important pour le mentionner: vous annoncez que ce sont les éditeurs qui décident comment implémenter votre protection. Lorsque WinXP 64bits est arrivé sur le marché, il avaient la possibilité de créer un driver starforce spécifique à cet OS, sinon le jeu ne voulait tout simplement pas se lancer...

Qu'en sera-t-il dans 5, 10 ou 20 ans? Quand on voit actuellement que les joueurs accordent de l'importance aux vieux jeux de leur jeunesse... par exemple le fait de pouvoir jouer à tout un tas de jeux d'aventures avec ScummVM qui est un interpréteur de fichiers de données multiplateformes; DosBox qui émule un PC sous DOS,... actuellement, je joue encore parfois à Micro Machines 2 (à quatre, c'est trop drole), aux jeux d'aventure de LucasArts sous Linux (grâce à ScummVM/DOSBox), et la liste est encore longue.

Que se passera-t-il si dans 10 ans ce n'est plus le système d'exploitation de Microsoft qui est dominant? Les éditeurs ne sont généralement pas les personnes qui s'occupent de leur héritage historique (il suffit d'aller voir sur abandonware-france, the Underdogs ou d'autres sites), et souvent, même un jeu sous CD original (Discworld II, par exemple) ne voudra pas s'installer/se lancer sur un PC actuel, et il me faudra bidouiller / développer / trouver un patch pour le faire fonctionner. Avec des données encryptées, c'est une tâche herculéenne!
De plus, si l'éditeur disparaît, qui offrira le support vers de nouveaux OS?

Evidemment, c'est le cas avec la DRM de Bone aussi, et TellTale par exemple a annoncé (c'est leur parole contre la nôtre) qu'ils fourniraient les données non encryptées si c'était le cas.

non mais ahah quoi.

D'un coté, les gentils de chez starforce qui défendent leur beefsteack bec et ongles (encore que, comme lu précédemment, je me pose REELLEMENT la question de la perennité de cette entreprise face à la prolifération des systèmes de distribution par le net).

De l'autre, les gentils utilisateurs qui ont un peu l'impression de s'être fait plumer parce que
1, ça marche pas.
2, ça installe des trucs, des devices virtuels & co, et ça fait flipper un peu. (perso j'ai une relative confiance dans la politique de sécurité de microsoft, par contre un obscur développeur russe qui fait des grigris anticopie, ça a tendance à m'effrayer un chouïa, ça doit être mon délire paranoïaque)
3, ça marche, mais faut mettre le CD tout le temps dans le lecteur, et ça gave.

les DRM, va falloir s'y faire. Par contre les trucs intrusifs qui créent des brèches potentielles, j'ai un peu plus de mal à m'y faire...

Et effectivement, quid de la perennité, le jour où j'aurais envie (enfin faut pas rêver non plus hein, les jeux PC deviennent de plus en plus kleenex), dans 10 ans, de jouer à Toca 2 ou à Chaos League sur mon Frunatrion 12 THz avec son lecteur graveur Holo-PurpleRay ?

A méditer:

On parle de l'affaire du rootkit de Sony, alors que Sony n'a fait qu'implémenter un système de DRM de la société First 4 Internet.
Pourquoi parlerait-on alors du rootkit de Starforce? Ne devrait-on pas plutôt parler du rootkit des éditeurs de JV? (Et jusqu'ici, personne n'a pu détecter de rootkit dans StarForce, malgré que le produit existe depuis quelques années... contrairement à de nombreuses failles découvertes dans d'autres systèmes d'exploitation)

Et sinon, concernant les lecteurs CD/DVD qui foirent:

Just to make sure, StarForce decided to have a worldwide contest among users of StarForce protected applications. We had an open invitation to visit our office in order to display the issue and receive $10.000 US in case the person would have proven the problem to exist. January 31st was the last day to apply for the contest which lasted for almost two months. The contest page was visited 48.000 times but we received 0 applications. No one showed up.

(site de Starforce)
Evidemment, personne ne s'est inscrit, parce que la maffia russe est connue pour mettre des chaussures en béton aux personnes gênantes... ou bien est-ce que personne n'a répondu parce que personne n'a réussi a reproduire le problème?

Ce concours a été repris par pas mal de site, dont slashdot et autres, donc cela m'étonnerait qu'ils aient esssayé d'organiser cela silencieusement de leur côté, pour ensuite s'étonner que personne ne s'inscrive...

Concernant les spyware/rootkits:

The international IT community will not quickly forget the incident with Sony BMG at the end of 2005. The root-kits discovered in music CDs’ copy protection forced Sony to call back millions of discs and suffer serious losses.

Mark Russinovich was the main character of the story. It was him who one day discovered the root-kits and woke up famous the next morning.

After examination of copy-protection installed by StarForce Mark came to the conclusion that StarForce protection contains zero root-kits or malwares. While the fact that StarForce drivers have to be sometimes uninstalled separately from the protected application is a bit annoying, it is not the StarForce’s responsibility, but the developer’s.

Rhôlala, je me demande combien ils ont payé Mark Russinovich pour qu'il déclare ne pas avoir trouvé de rootkit dans leurs pilotes! Ce type est un vendu, il n'y a qu'à voir ce que Sony l'a payé pour qu'il se taise à propos de leur rootkit.

Ou alors, Starforce a inventé cette histoire, et profite de la vague de paranoia pour apaiser les foules...

Ok, c'est leur parole contre la nôtre - quoique depuis que quelques personnes ont appris que je modérais des forums de jeux protégés par StarForce, je fais partie des méchants -, mais bon, ce n'est pas parce que le site paypalsucks.com existe que je n'ai pas de compte Paypal...

Je pense que les DRM sont une technologie nécessaire actuellement, mais il faut qu'elle puisse tenir compte de la perennité. C'est surtout là que le bât blesse, tout le reste n'est (pour moi) qu'affabulations!

Encore une fois... pourquoi la fixette sur SF?
jouer aux jeux dans 10-20 ans... Ca sera peut-être possible pour les protections offline comme StarForce Pro... mais quid de Steam, avec votre jeu à 80% ou trouverez-vous les 20% restants, pas sur que les serveurs de Steam soient tjs up en 2020 :)
Idem pour toutes les protections online puisque les téléchargements se développent...
Idem aussi pour les protection à base de dongle sur port paralléle ou sur port USB... les PC de 2020 n'auront surement pas de ports compatibles.

A plus court terme, si je péte mon ipod et que j'achéte un nouveau lecteur MP3 d'une autre marque, je fais comment avec mes AAC qui ne seront pas supportés par le nouveau lecteur?

Sur PC, les versions non protégées finissent par sortir en version budget ou ultra budget.

Encore une fois, SF sert de bouc émissaire... Il faut toujours raisonner en fonction du cas général et non en fonction des cas particuliers...

Quand j’ai pris ce job on me m’avait pas dit que je serai encore moins populaire qu’un hussier ! Bientôt j’aurai besoin d’un garde du corps… :)

starforce a écrit :
Vous etes bien mal renseigné nous protégeons des titres sur le marché US depuis 2002.

Arrêtez de dire n'importe quoi ! Vosu avez vendu pour $78k aux US en 2005, contre $590k en Europe !

starforce a écrit :
Consommer beaucoup de jeux n'expose pas plus puisque les drivers ne sont installés qu'une fois...

Tournez autour du pôt ! Si 10% des jeux utilisent votre malware, comme les visiteurs de Factonews installent beaucoup de jeux, il y a immensément plus de chance que l'un des sondés de Factornews ait votre malware d'installé, et donc d'en subir les conséquences.

starforce a écrit :
Il reste des sous pour le lab, don't worry car nous sommes des passionnés et hélas trés mal payés ;( (vous gagnez surement plus que moi!) ... Nous invitons factornews à le visiter d'ailleurs :)

Vour leur payez le billet ?

starforce a écrit :
La class action je ne sais pas je m'occupe du marché européen... et le marché Américain est très conservateur... les éditeurs US utilisent plutôt Macrovison... qui installe aussi un driver secdrv.sys sans en avertir l'utilisateur.
Si l'on attaque l'idée que les CP installent des drivers... toutes les protections sont concernées et pas uniquement SF. Votre conception du droit et de l'équité est ... étrange!
Le droit américain me semble trés protecteur des systéme de DRM!

Ne prenez pas exemple sur les protections qui posent beaucoup moins de problèmes que la votre, Starforce est à beaucoup de niveaux beaucoup plus intruisif que vos concurents, lisez vos PR. Arrêtez de brailler que votre malware est au même niveau que les autres pour les utilisateurs, et largement au-dessus pour les editeurs. Soit il est comme les autres pour tout le monde, soit largement plus intruisif pour tout le monde aussi !

starforce a écrit :
A titre personnel, je trouve étonnant l'acharnement contre notre DRM qui me semble largement moins contraignant que ceux existant sur le marché audio. ie; j'achète des chansons en WMP protégés je ne peux pas les copier sur mon baladeur MP3. J'achète un CD audio protégé je ne peux le copier sur mon IPOD... ou le lire sur mon autoradio.

Mais OU ai-je marqué que je ne les condamnais pas ?! Je me concentre sur Starforce car c'est de loin la pire ! Et si on la laisse passer, demain on se tappera 30 couches logicielles différentes aussi intrusives que votre malware ! Bonjour la gueule de l'OS !

starforce a écrit :
Peut-être préférez-vous les solutions type Palladium et autres, qui nécessiteront que le code soit signé... Je ne pense pas que les éditeurs souhaitent utiliser des solutions de DRM de Microsoft.

Oui c'est ca... faites-moi dire ce que je n'ai jamais dis...

starforce a écrit :
Vous pouvez toujours installer les produits n'utilisant pas les drivers de protection SF, je vous rappelle que leur utilisation est optionnelle :)

C'est ce que je fais, et que j'espere de plus en plus de gens font. D'ailleurs je m'en passe très bien, il reste largement assez de bons jeux malware-free pour s'occuper.

starforce a écrit :
Il est tout de même intéressant de noter que les marchés qui connaissent la plus forte croissance sur le marché du jeu PC sont la Russie (beaucoup d’éditeurs prédisent que bientôt les revenus sur PC du marché russe seront supérieurs à celui du marché US), et la Chine. Deux pays ou la part de marché de SF est très forte, et ou le piratage à fortement reculé…

Et si c'était tout simplement parceque les russes et les chinoix peuvent commencer à consommer et à acheter parcequ'ils se rapprochent enfin d'un niveau de vie acceptable ? Vous donnez beaucoup trop d'importance à votre malware. C'est aussi grace à Starforce qu'il y a 1M d'abonnés WoW en Chine ?

starforce a écrit :
Encore une fois... pourquoi la fixette sur SF?

Pour toutes les raisons évoquées sur le site du Boycott qui ne s'appliquent pas à vos concurrents. Faut qu'on vous le dise combien de fois ?

starforce a écrit :
jouer aux jeux dans 10-20 ans... Ca sera peut-être possible pour les protections offline comme StarForce Pro... mais quid de Steam, avec votre jeu à 80% ou trouverez-vous les 20% restants, pas sur que les serveurs de Steam soient tjs up en 2020 :)
Idem pour toutes les protections online puisque les téléchargements se développent...
Idem aussi pour les protection à base de dongle sur port paralléle ou sur port USB... les PC de 2020 n'auront surement pas de ports compatibles.

On peut dire ce qu'on veut avec des "si". A l'heure actuelle, c'est un fait que des protections comme Steam ou celle utilisée dans GuildWars ne nuisent pas à l'utilisateur et à son système. Pour preuve, ces deux titres sont jouables sous GNU/Linux, ce qui n'est le cas d'aucun jeu protégé par votre malware. Quand une application Windows tourne sous Wine, cela signifie qu'elle respecte tout simplement les API proposées sous Windows, ce que ne fait pas Starforce, qui est obligé d'utiliser des moyens non conventionels et non officiels pour se protéger. Résultat: ca ne tourne que sur un système bien précis, et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a tous ces gens avec des systèmes non conformes qui ne peuvent utiliser un jeu Starforce.

Ma main à couper qu'aucun jeu Starforce ne tourne (et ne tournera) sous Vista sans un patch de l'editeur du jeu ou sans proposer une version starforce-free, ce que bien sur peu d'entre eux feront.

starforce a écrit :
A plus court terme, si je péte mon ipod et que j'achéte un nouveau lecteur MP3 d'une autre marque, je fais comment avec mes AAC qui ne seront pas supportés par le nouveau lecteur?

Tout comme je n'achete pas de jeux Starforcés, je n'utilise que du mp3, faites-en de même ;)

starforce a écrit :
Sur PC, les versions non protégées finissent par sortir en version budget ou ultra budget.

On y arrive enfin ! Vous nous conseillez donc d'attendre la version Starforce-free d'un jeu pour l'acheter. Sage décision ! =)

starforce a écrit :
Encore une fois, SF sert de bouc émissaire... Il faut toujours raisonner en fonction du cas général et non en fonction des cas particuliers...

Encore une fois Starforce pose immensément plus de problème que vos concurrents, si ce n'était pas le cas, il n'y aurait pas eu de site de boycott, je n'aurais pas été une victime, et vous travailleriez ailleurs.

starforce a écrit :
Quand j’ai pris ce job on me m’avait pas dit que je serai encore moins populaire qu’un hussier ! Bientôt j’aurai besoin d’un garde du corps… :)

Si vous êtes assez crédule pour protéger une cause aussi nauséabonde et impopulaire (à raison) pour un SMIC, il ne faut vous en prendre qu'à vous.

Un dernier post pour le fun et pour montrer à quel point Starforce est inutile, contrairement à ce que vous essayez de faire croire à vos clients:

Winter Challenge, le jeu de Focus, qui doit sortir le 10 février 2006 est deja joable et disponible sur la scene warez, soit une semaine avant sa sortie

Pour remettre les choses dans leur contexte, je vous cite, vous, représentant officiel français de StarForce:

C'est cette robustesse qui fait le but de notre protection, au moment où un crack sort, le jeu se vend à prix cassé ou en occasion...

Ce jeu est bien sûr protégé par la derniere vesion de Starforce: la 3.7.13.0

Et bien sûr ce jeu va emmerder plein d'acheteurs légitimes, car ce sont les seules réelles victimes de votre malware.

Votre malware ne sert à rien et fait chier tout le monde. Comment défendre l'indéfendable...

il existe des méthodes de protection sûres qui ne posent aucun problème pour l'utilisateur. Ex: Steam

Je me suis arrêté à cette ligne dans ton post car elle suffit à tout décridibiliser. Pirater HL2, RDKF ou n'importe quel jeu utilisant Steam n'est pas plus compliqué que pirater un autre jeu. Doit-on rappeler que même la beta de CS:S a été piratée au bout de quelques heures et RDKF plus d'une semaine avant sa sortie officielle ? Tous les jeux distribués par Steam ont été piratés quelques heures au plus tard après leur sortie.

A l'heure actuelle, c'est un fait que des protections comme Steam ou celle utilisée dans GuildWars ne nuisent pas à l'utilisateur

Deux conneries dans cette phrase. Déjà, Steam ne protège rien du tout tant il est facile à contourner. Ensuite, pour reconnaître que l'identification nécessaire n'est pas une contrainte nuisible pour l'utilisateur, il faut avoir un sacré parti pris. Ca et d'autres choses : l'association de la cd-key au compte, la nécessité de passer par Steam pour lancer chaque jeu, etc.

Tu peux jouer en ligne tranquillement avec un CS:S cracké toi ? Fais un essai, tu verras, par contre fais gaffe si as un compte "legit", il risque d'y passer.
Quand à trouver que le fait de devoir associer une clef à un compte utilisateur est aussi intrusif que Starforce, c'est le monde à l'envers.

Moi ca ne me pose aucun problème, mais alors aucun, et ca ne m'a pas empeché de revendre ni mon WoW, ni un compte Steam avec HL2.