Factornews: Le bar™

La question que je pose presque tous les ans concernant la diversité (femmes, personne trans genre, personnes racisées, etc.): elle est où dans la presse JV par exemple? Qu’elle soit indépendante ou pas ce sont généralement les mêmes personnes qui ont la parole… alors il y a un souci avec CI games et globalement avec cet univers mais quand on regarde bien on participe un peu à ce marasme et ce depuis toujours.

J'ai connu quelques femmes qui écrivaient dans le JV et qui, notamment après 2014, en sont revenues (au mieux) dégoûtées par le traitement répugnant qu'on leur a infligé. J'espère de tout cœur que celles qui ont écrit sur Factornews ne vivent pas cette expérience en lisant les commentaires à leurs articles, ou aux prises chaudes comme celle-ci.

kakek a écrit :

Anglemort a écrit :
Bon par contre le truc qui commence à me gaver là, c'est qu'on part d'un (bon) article sur les effets délétères des stratégies d’extrême droite sur le média qui nous passionne a une discussion absurde en mode «Olala quand même les militants progressistes ne sont pas très gentils». Faudrait pas oublier d'où vient le principal danger pour nos libertés quand même.

Parceque l'article de base peut soulever une question : pourquoi ?
Qu'est ce qui a entrainé ce retour de l’extrême droite après 25 ans de progrès, au moment ou on a justement plus de représentation de la diversité dans les médias que jamais ?
Et aussi, quelque part, si les commentaires d'un article sont unanimes pour applaudir le propos, c'est qu'il n'a touché personne qui ne soit déjà acquis a sa cause et que tu es dans une chambre d’écho.

Je suis curieux, oú situes-tu ces "25 ans de progrès" ? Il y a eu un événement déclencheur il y a 25 ans ?

Sinon, à toutes fins utiles, je rappelle qu'être une femme, un trans, un homo ou toute autre "minorité" te vaut toujours des messages salacieux et/ou insultants sur les réseaux sociaux, et ce malgré le soi-disant progrès qui malheureusement est toujours bien trop de surface.

Si t'as le malheur d'être une femme dans la tech avec un tant soit peu de followers, tu te prends systématiquement des messages du genre "j'aime bien tes contenus tech mais t'es obligée de parler de la place des femmes et des minorités ?" (qui ne mérite qu'une seule réponse : "ben ouais connard sinon c'est pas toi qui vas t'en charger, je me trompe ?")

Qu'il ait fallu qu'on traine publiquement des grosses merdes dans la boue pour les remettre à leur place en dit long sur la faillite idéologique du système, notamment médiatique (mais j'y inclus aussi les JV). Ca en dit aussi long sur la matrixisation des gens qui pensent que la remise au point somme toute un peu faible qu'on a vu depuis que le JV n'est plus un domaine exclusivement couilleàbarbe explique ou justifie un quelconque retour de l'extrême-droite, alors qu'il n'ont fait que boire à grosses gorgées au robinet d'un système de plus en plus putassier et de plus en plus sensationnaliste (coucou les médias qui montent des scandales en épingle pour le putaclic ou les entreprises qui font du LGBTwashing).

Et tout ça c'est d'avant le gamergate hein, qui a été aux incels et aux réacs ce que Nevermind a été pour la musique alternative. Quiconque a traîné sur 4chan dans les années suivant sa création pourra se souvenir du vivier toxique que c'était, et ce n'était que la partie émergée de l'iceberg. Y'a toujours eu une grosse partie de la communauté qui était pourrie.

Merci Hohun. Oui mon intervention sert a rien mais ça fait plaisir de lire ce genre de message.

@Vector et Bistoufly> J'avais commencé à vous répondre (parce qu'il semble que vous ayez mal compris mon post) mais depuis la discussion a largement suivi son cours, en partant dans toutes les directions. Donc c'est pas que je vous ignore, c'est juste que réagir à ce genre de discussion prendrait un sacré pavé...parce que c'est très complexe et très vaste.

hohun a écrit :
Et tout ça c'est d'avant le gamergate hein, qui a été aux incels et aux réacs ce que Nevermind a été pour la musique alternative. Quiconque a traîné sur 4chan dans les années suivant sa création pourra se souvenir du vivier toxique que c'était, et ce n'était que la partie émergée de l'iceberg. Y'a toujours eu une grosse partie de la communauté qui était pourrie.

Il y a une rumeur qui dit que, si lors d'un soir de pleine lune, tu prononces ces mots devant un miroir trois fois, Kakek apparaît dans la pièce et commence à t'expliquer pourquoi l'homme blanc hétéro est la grande victime de ces 25 dernieres années.

@GTB: np

hohun a écrit :

kakek a écrit :

Anglemort a écrit :
Bon par contre le truc qui commence à me gaver là, c'est qu'on part d'un (bon) article sur les effets délétères des stratégies d’extrême droite sur le média qui nous passionne a une discussion absurde en mode «Olala quand même les militants progressistes ne sont pas très gentils». Faudrait pas oublier d'où vient le principal danger pour nos libertés quand même.

Parceque l'article de base peut soulever une question : pourquoi ?
Qu'est ce qui a entrainé ce retour de l’extrême droite après 25 ans de progrès, au moment ou on a justement plus de représentation de la diversité dans les médias que jamais ?
Et aussi, quelque part, si les commentaires d'un article sont unanimes pour applaudir le propos, c'est qu'il n'a touché personne qui ne soit déjà acquis a sa cause et que tu es dans une chambre d’écho.

Je suis curieux, oú situes-tu ces "25 ans de progrès" ? Il y a eu un événement déclencheur il y a 25 ans ?

Non, j'ai dis 25 ans a l'arrache. Probablement plus en fait.
Je pensais juste a la sensation que j'ai d'avoir vu les choses aller dans le bon sens pendant tout le début de ma vie, pour s'inverser depuis une décennie.

@anglemort
Je n'exclue pas de tenter de me cultiver. Si la vie d'adulte m'en laisse le temps. Si je devais ne trouver le courage d' en lire qu'un seul, lequel tu recomanderais ?

Anglemort a écrit :
Ensuite un type inintéressant débarque et redonne ton argument de départ sans rien apporter de nouveau et sans rebondir sur mes propres arguments.

Le melon, change rien.

Zaza le Nounours a écrit :

kakek a écrit :
Parceque l'article de base peut soulever une question : pourquoi ?
Qu'est ce qui a entrainé ce retour de l’extrême droite après 25 ans de progrès, au moment ou on a justement plus de représentation de la diversité dans les médias que jamais ?

Pourquoi ? Parce qu'on a donné la parole aux fachos, on les a laissés devenir présentables, on a considéré leurs idées comme recevables. Parce que les réseaux sociaux et internet en général leur ont aussi permis de se regrouper plus facilement, et donc de faire plus de bruit que quand ils étaient chacun dans leur coin. Parce qu'on a tous de plus en plus des vies de cons, et que c'est toujours plus facile de pointer du doigt quelqu'un qui est dans la même merde que nous et de croire qu'on sera plus heureux si lui l'est moins, plutôt que de s'attaquer au fond du problème et à la vraie source de tous les maux (le capitalisme).

C'est encore plus insidieux que ça. Certains sujets qui intéressent une majorité de la population (par ex la sécurité ) ont été tellement diabolisés que l'ED est devenue le seul parti à pouvoir en parler. Ça leur a permis d'attirer des gens qui n'avaient aucun intérêt à s'en rapprocher.

"La sécurité" c'est une notion tellement vague que ça ne veut pas dire grand chose, on peut très bien rétorqué que c'est le fer de lance de la gauche (sécurité sociale, sécurité alimentaire, normes de fabrication, assurance chômage, normes écologiques, sécurité sur les chantiers etc) et que la droite, elle, se concentre sur l’épouvantail imaginaire du migrant qui va te trancher la gorge quand tu vas faire tes courses à FranPrix.

Les gens qui vont à l'ED pour la "sécurité" n'en on rien à carré de la sécurité, ils ont bien plus de chance de crever de la pollution de l'air, d'un accident de travail ou d'un suicide post-burnout que de crever dans un scénario qui correspond aux fantasmes propagés par l'ED.

choo.t a écrit :
Les gens qui vont à l'ED pour la "sécurité" n'en on rien à carré de la sécurité, ils ont bien plus de chance de crever de la pollution de l'air, d'un accident de travail ou d'un suicide post-burnout que de crever dans un scénario qui correspond aux fantasmes propagés par l'ED.

L'un n'empêche pas l'autre. Tout est affaire de perception. Tu peux tout à fait être inquiet de la sécurité, même si en fait dans ta vie quotidienne il y a pas d'insécurité. Si t'as l'impression que c'est une possibilité. Mon ptit patelin vote ED, alors qu'il y a aucune insécurité, pas "d'étrangers" qui y habitent. C'est parfaitement paisible. Et ils sont bien loin du fasho LGBTphobe que vous pensez que tout votant du ED est. Il y a un couple gay qui s'entend merveilleusement avec tout le monde, et jamais entendu la moindre haine derrière leur dos. Et il y a aucun racisme dans leur comportement, leur propos. Il y a des personnes de couleur dans leurs familles, leurs amis. En discutant sérieusement la question avec eux, ils se rendraient compte que leur vote n'a aucun sens.

L'ED peut dire un grand merci aux médias. Qui, si de temps en temps tient le discours que c'est un parti borderline, à 90% du temps alimentent leur fond de commerce par leur façon de traiter l'information. Sans parler que depuis quelques années, beaucoup de médias décomplexifient la droite et l'extrême. Le danger c'est l'extrême gauche. C'est con, mais on vit dans une époque où encore énormément de gens pensent par rapport à ce qu'on leur renvoit du monde. Beaucoup ont compris ça. On a laissé l'information partir en couille, petit à petit, depuis pas mal de temps. Aujourd'hui médias et informations sont dans un état déplorable. Qui détient les médias ? qui choisit l'information ? qui vient s'exprimer ? quelle est la justesse de l'info ? sont secondaires alors que ça devrait devenir un réflexe de prendre du recul (et je parle là pour absolument tous les bords).

Il y a toujours eut un noyau de racisme, de xenophobie, d'homophobie, mais je pense qu'il y a aussi une masse neutre qui se dirige vers les extrêmes pour tout un tas de raisons (médias, réseau sociaux, situation politico-éco mondiale etc...). Sans parler des politicos qui servent d'autres intérêts que le bien commun depuis tellement longtemps, sur tellement de sujets.
Les choses ont pris une direction, qui dépasse la simple accusation de la responsibilité de chacun de penser ce qu'il pense d'être ce qu'il est. On a construit un environnement fertile pour que le monde soit ce qu'il est aujourd'hui. Et l'une des erreurs que j'observe le plus souvent est de croire que les problèmes sont séparés, et d'une certaine manière qu'ils sont "simples". Alors qu'il y a énormément d'interconnexions, et que par conséquent c'est très complexe.

On ne se grandit pas en rabaissant les autres.

Je me limiterai à ce commentaire et vous laisse entre vous avec vos convictions sur cette partie du site. Je continuerai à lire les articles, mais m'abstiendrai de faire des commentaires ou de lire vos commentaires.

/me sort un truc de dessous le comptoir

kakek a écrit :

@anglemort
Je n'exclue pas de tenter de me cultiver. Si la vie d'adulte m'en laisse le temps. Si je devais ne trouver le courage d' en lire qu'un seul, lequel tu recomanderais ?

Je pense que le livre de Palheta est le plus complet et pédagogique. Après en tapant son nom sur Youtube il doit y avoir moyen de comprendre l'essentiel sans y passer toutes ses soirées (je n'ai pas d'émission en particulier à recommander, mais des médias qui l'ont invité comme Blast ou Au poste font du bon travail en général)