- d'abord c'est un bouquin pour enfant, qui n'a pas vocation à développer des idées ou des thèmes intéressants (le style et la qualité d'écriture sont très loin de ce qu'il a fait dans le silmarillon ou le LSDA), c'est "juste" du divertissement, je trouve que ça n'a que peu d'intérêt d'avoir un discours "hardcore" à ce sujet

C'est effectivement un élément que beaucoup oublient, Bilbo est avant tout un bouquin écrit par Tolkien pour son gosse, donc bon, lui reprocher un ton enfantin, ou familial, c'est paradoxale.

Bon, après chacun ses positions, je trouve juste ce film mauvais en tant qu'adaptation. Pour terminer, je vais rajouter une chose:

Ce n'est pas parce que le livre a été écrit pour le gosse de Tolkien que je ne peux pas critiquer la crétinisation des situations et des personnages offert dans l'oeuvre de Jackson. Chose qui n'apparaît pas dans le livre (c'est fort, non?)

Pour Thorin et Azog, j'ai pris de l'avance et je me suis confondu. Autant pour moi. Il n'est présenté dans le film comme l'ayant battu durant une bataille (devant la moria de mémoire?).

Moi je me suis simplement ennuyé devant le Hobbit. Je m'étais pas ennuyé devant la première trilogie.

Vardemis a écrit :
Ce n'est pas parce que le livre a été écrit pour le gosse de Tolkien que je ne peux pas critiquer la crétinisation des situations et des personnages offert dans l'oeuvre de Jackson. Chose qui n'apparaît pas dans le livre (c'est fort, non?)

Toutes les parties qui contiennent un peu de dramaturgie sont entrecoupés de chants pour dédramatiser les situations. Parce qu'il s'agit justement d'un bouquin pour enfants.

Pour l'adaptation ne pouvant peut être pas prendre le parti de la comédie musicale dramatique, les situations ont été allégées.

De plus, la version que tu as lu n'est surement pas celle d'origine, qui a été modifiée 2 fois par Tolkien pour mieux l'adapter à l'époque, et pour garder une cohérence avec ses textes suivants. Je ne crois pas que la vision de Jackson l'aurait tant dérangé que ça. Et de toutes façons là ou il est, il s'en branle.
C'est un débat qui n'a aucun sens.

Apres ne pas aimer le film pour des raisons propres au médium, c'est autre chose.

Et de toutes façons là ou il est, il s'en branle.

Il va avoir du mal ;-)

Pour le reste, tout a déjà été dit. L'argument sur Tolkien ayant modifié son oeuvre x fois ne justifie en rien "l'outrage" de Jackson.

Pour les chants, je le répète, mais faisant partie intégrante du livre, c'est normal de les retrouver dans le film. Quand je parle de crétinisation des situations, c'est plus à cause de la mise en scène, du jeu des acteurs et des choix de Jackson. Du genre la rencontre Bilbo/Gandalf/les nains ou celle de la troupe avec les elfes et Elrond

Je préfère un truc infantile comme Taram et le chaudron magique qu'un truc un peu insipide à la seigneur des anneaux qui ne fait pas le poids face à un game of thrones.

Je n'ai pas vu Bilbo mais j’espère qu'il lorgne plus du côté de Taram et le chaudron magique que la trilogie SDA.

Le vertueux a écrit :
Je préfère un truc infantile comme Taram et le chaudron magique qu'un truc un peu insipide à la seigneur des anneaux qui ne fait pas le poids face à un game of thrones.

Je n'ai pas vu Bilbo mais j’espère qu'il lorgne plus du côté de Taram et le chaudron magique que la trilogie SDA.

Taram et le chaudron magique.
Voilà tu me ramène en enfance maintenant :o.

Le vertueux a écrit :
Je préfère un truc infantile comme Taram et le chaudron magique qu'un truc un peu insipide à la seigneur des anneaux qui ne fait pas le poids face à un game of thrones.

Je n'ai pas vu Bilbo mais j’espère qu'il lorgne plus du côté de Taram et le chaudron magique que la trilogie SDA.

Pourtant il y avait de bonnes chansons dans Taram...

Purée ya des chants dans le hobbit ? Fuck that je le regarderai jamais.

Contrairement au bouquin ou il y a en a toutes les 15 pages, dans le film il n'y en a que 2. Et dans la première demi heure.
Moi non plus c'est pas ma tasse de thé, mais c'est pas la mer à boire.

Pourtant il y avait de bonnes chansons dans Taram...

Ah bah moi je n'ai rien contre les chansons. Cela dit, celle qui est dans ta vidéo n'existe pas dans le film.

C'était pas un peu nul taram ?

Moi ce qui me derange c'est le rythme du film, l'histoire a pas toutes les sous-histoires et autres de LOTR, et on a pas besoin d'autant de films. Au final on s'ennuie pas mal, c'est joli, belle technique etc mais bon.

Möbius

Mouais, pourquoi pas. Ca fait penser à "Espions" pour l'histoire d'amour entre persos bloqués dans une histoire d'espionnage qui les dépasse un peu. Mais pourquoi avoir pris la CIA et le FSB? Parce que j'ai beau ne pas brouter un mot de russe, j'entends quand même l'accent de Dujardin, et celui en anglais de Cécile de France s'entends aussi (mais moins). Du coup, ça brise d'entrée l'immersion dans le film.


Spring Breakers

OK, y a du boobs, OK y a des plans qui déchirent. Mais c'est tellement speed et haché comme montage que je n'arrive pas à me décider entre "c'est une sombre merde maniériste" et " c'est génial, le film a littéralement la forme d'un Spring Break". Quoiqu'il en soit, c'est épuisant et on en sort lessivé.

Nicaulas>url

Dark Shadows

Je ne sais pas si c'est le fait de vieillir ou si c'est Burton, mais j'ai pas trouvé ça terrible.

Sur le papier, on retrouve les personnages fêlés et caricaturaux très bien joués, des tonnes de références, des acteurs talentueux, l'univers gothique carton pâte, de l'humour noir et une BO plutôt sympa même si Elfman ne m'a pas semblé en bonne forme, mais portée par des titres seventies magiques.

Mais ça n'a pas fonctionné et je me suis fait chier. J'ai trouvé ça too much et en même temps, sans folie, sans fond, pas poétique pour un sous. J'ai aussi trouvé l'image plutôt moche, grisâtre et sans relief, fade.

Bref, soit Burton me saoule, soit Burton s'emmerde. Ou bien les deux.

fwouedd a écrit :
Dark Shadows

Je ne sais pas si c'est le fait de vieillir ou si c'est Burton, mais j'ai pas trouvé ça terrible.

Sur le papier, on retrouve les personnages fêlés et caricaturaux très bien joués, des tonnes de références, des acteurs talentueux, l'univers gothique carton pâte, de l'humour noir et une BO plutôt sympa même si Elfman ne m'a pas semblé en bonne forme, mais portée par des titres seventies magiques.

Mais ça n'a pas fonctionné et je me suis fait chier. J'ai trouvé ça too much et en même temps, sans folie, sans fond, pas poétique pour un sous. J'ai aussi trouvé l'image plutôt moche, grisâtre et sans relief, fade.

Bref, soit Burton me saoule, soit Burton s'emmerde. Ou bien les deux.

Je plussoie, c'est insipide au possible.

Ce n'est pas le fait de vieillir; j'ai revu Beetlejuice et Edward récemment, ils sont toujours aussi réussis, même en mettant de côté la nostalgie.

Je l'ai toujours dit: pour que Burton refasse des bons films, il faut que les producteurs lui disent: "pour ton prochain film, on te divise le budget par 100 par rapport à d'habitude, débrouille-toi avec ça", histoire de l'obliger à redevenir inventif et se sortir les tripes.

Au bout du conte

Film de Bacri/Jaoui: l'idée du film est de mélanger les contes pour enfants et la réalité (la déco de la maison de jaoui, les animaux vrais ou faux qu'on voit en second plan, les situations / personnages identiques aux contes, les effets visuels pour donner un côté onirique à certains plans; entre parenthèses tous les effets sont super cheap, mais c'est pas grâve), ça c'est pour la forme. C'est sympa mais ça donne juste un parfum au film, il ne faut pas s'attendre à du Caro&Jeunet au niveau ambiance et visuel.

Le fond est beaucoup mieux, tous les personnages ont des dilemnes (un père qui refuse sa paternité, un jeune déchiré entre carrière et sentiments, une femme qui a peur de l'autonomie...) et ont une expérience cathartique qui les fait évoluer. C'est là que le film brille (et sur l'humour aussi, la 1ère partie surtout est ponctuée de vrais rires): les dilemnes sortent des sentiers battus, et la façon d'y répondre est propre à Bacri et à Jaoui.
C'est donc intéressant, et toutes les boites sont (plus ou moins) bien refermées à la fin du film.

Le rythme est assez lent, les moments drôles dans la 1ère moitié rythment bien le film, mais leur présence plus rare en 2ème partie risque de rendre le temps un peu long pour certains.

Il y a Benjamin Biolay, dans un rôle fait pour lui. Il est tellement convaincant dedans (le grand méchant loup), qu'on a du mal à penser qu'il puisse jouer autre chose. En tout cas il a surpris et convaincu tout le monde. Bacri est égal à lui-même (on aime ou pas, j'adore), mais Jaoui n'est pas une formidable actrice (ça sonne faux parfois).

Au final, à part le budget trop bas pour la partie visuelle / conte et le rythme un peu mou en 2ème partie, j'ai globalement bien aimé.

Wreck-It Ralph

Sympa. La musique est cool. Y'a des références en veux-tu en voila (et un peu trop de placement produit... encore que, on peut voir ça comme une critique Doritos), c'est bien animé. On passe un bon moment. J'en demandais pas plus.

Hansel & Grettel

Pas spécialement bon, ni spécialement chiant.

C'est gore et il y a quelques répliques marrantes.

En suivant les conseils de certains ici, hier je me suis regardé :

The Midnight Meat Train

J'aurais pu chier dans une assiette et regarder le résultat pendant 2h ça aurait eu le même résultat (Copyright Zaza).

Tout est mauvais, pas de suspens, pas d'horreur, scénario bancal, le jeu des acteurs est d'une nullité crasse, même pas divertissant, wtf les monstres ils sortent d'on ne sait où et la blonde et... j'arrête là.

Dredd

Divertissant, une reprise de The Raid, les combats à mains nues en moins. J'aurais préféré quelque chose de plus pousser niveau background, et une vraie grimace, mais ça a sauvé ma soirée. Au moins, ça défouraille.