Donc en résumé, t'es plutôt un gros rageux quoi.
Je veux dire, si tu considères pas qu'un film de SF plutôt grand public à 165 millions de dollars (oula, je viens de voir que c'est sans les coûts marketing) entre dans la catégorie blockbuster juste pour ne pas avoir à expliquer les choix propres à ce type de production, t'as juste envie de ronchonner.

Par contre, je suis d'accord concernant son Blade Runner.

Ce qui défini un blockbuster c'est son budget et son nombre d'entrées, il coche toutes les cases.

Et perso je préfère ce genre de blockbuster à la soupe habituelle à la Marvel ou aux Star Wars by Disney (où là j'ai vraiment eu l'impression d'être pris pour un con).

La différence c'est que les marvel ça reste des bds pour les enfants que les studios tentent de magnifier. Ils font ce qu'ils peuvent, mais la base est bien pourrie :


Si tu considères que c'est de la littérature et des films pour les 6/14 ans, les marvel ne sont pas mal dans le genre. C'est mieux que dora l'exploratrice, SamSam ou oui oui.

Alors que là c'est un monument de la SF que le film a simplifié tandis que la direction artistique parait bien sage, le produit ne me stimule pas beaucoup. D'autant que les bagarres sont peu spectaculaires, les panoramas peu impressionnants, je cherche aussi la pointe d'onirisme, l'atmosphère globale étant lisse.

Alors oui, le film Dune est plus agréable à regarder qu'un film pour enfant, mais comme j'ai déjà lu le livre beaucoup plus passionnant et que visuellement cette version de Villeuneuve est trop sage à mes yeux, je ne suis pas satisfait, je peine à en faire l'éloge.

fwouedd a écrit :
Donc en résumé, t'es plutôt un gros rageux quoi.
Je veux dire, si tu considères pas qu'un film de SF plutôt grand public à 165 millions de dollars (oula, je viens de voir que c'est sans les coûts marketing) entre dans la catégorie blockbuster juste pour ne pas avoir à expliquer les choix propres à ce type de production, t'as juste envie de ronchonner.

Par contre, je suis d'accord concernant son Blade Runner.

Pas tant un rageux pour un film pas si grand public.
1 million la minute, ça me désole presque. (Je ne reviens pas sur la qualité des romans)
mes griefs, je les ai balancées en vrac mais c'est les miens, ils ne valent pas grand chose mais je suis content qu'ils m'appartiennent, je ne suis pas rentré dans le film et je sais pourquoi, j'ai pesté mais pas à vide, c'est juste mon point de vue et c'est pas trop négociable.

Moi j'ai regardé titane en bielorusse, j'ai rien compris, du coup j'en peine à faire l'éloge.

Ah mais je respecte ton avis ignatius, mais pourquoi dire que c'est pas un blockbuster à part pour me dire que je dis de la merde, de refuser catégoriquement un avis divergent en commençant par flinguer un argument?
Comme le truc de Docteur Quinn, un échange divergeant ou pas, on respecte ce que dit l'autre, même si on est pas d'accord.

(et vous notez que si on en est à ce stade de la discussion, c'est uniquement parce que vous tenez à rebondir sur des avis divergents, à la base, j'ai juste dis que je trouvais ça super).

Et oui, Comme le dit le vertueux, les marvel, c'est de la pate à modeler, on peut en faire ce que l'on veut sans trahir une vision d'auteur, il y a des bons ou de mauvais films, pas grave, c'est juste pop.

fwouedd a écrit :
Moi j'ai regardé titane en bielorusse, j'ai rien compris, du coup j'en peine à faire l'éloge.

oulala

Au risque de me répéter, j'suis fâché contre Villeneuve et pas contre les spectateurs.

Le vertueux a écrit :
La différence c'est que les marvel ça reste des bds pour les enfants que les studios tentent de magnifier. Ils font ce qu'ils peuvent, mais la base est bien pourrie

Je reprends juste cette phrase (Je ne peux parler pour Dune, je ne l'ai pas -encore- vu.)

Tu choisis bien trop précisemment ton exemple pour qu'il aille dans le sens de ta phrase, mais il aurait fallut élargir ton horizon sur la bande dessinée Marvel, car il y a de très bonnes choses dedans.

Par exemple, Infinity Gauntlet est à la base une série de BD bien travaillée, et le personnage de Thanos est bien différent de ce qu'il est dans le film.
La BD gardera bien sur un côté Kitch car elle date des années 90.
Marvels d'Alex Ross présente les personnages par l'oeil d'un journaliste. C'est intéressant et le trait de crayon est vraiment chouette.
Dans le même registre, Earth X est à découvrir.
J'avais beaucoup aimé 1702, qui plaçait l'univers Marvel en cette période.
House of M, sur la démence de Scarlett Witch est une mini série vraiment bien foutue.
The Sentry est également une bonne BD.
Etc.

Il ne faut pas généraliser de la sorte, car ton argumentaires perd de sa valeur.
C'est comme si pour Batman (par exemple), tu choisissais de présenter le dessin animé ou la série des année 60 et que tu passais outre Hush ou un Long Halloween.
Enfin les studios ont un large choix dans ce qu'ils peuvent décider d'adapter, donc a aucun moment, je ne peux les excuser de sortir de mauvais films. Tant pis pour eux (Et pour les spectacteurs.) s'ils choisissent mal le produit à développer.

Au contraire, on peut faire une généralité car c'est une tendance globale, on peut ensuite parler de singularités si tu veux, comme Batman, wolverine ou les actes manqués comme futur imparfait, mais franchement, les marvel, généralement, c'est compliqué, spécialement les crossover.

Niveau bd je suis plus Blast de Larcenet ou Akira d'Otomo, donc forcement, quand j'essaye de lire infinity gautlet, j'ai l'impression de voir un mix entre mardi gras et la caverne de la rose d'or.
C'est typiquement le genre de comics que je n'apprécie pas, ni visuellement, ni en terme de lore, ni au niveau du ton, de l'atmosphère, du cadrage, les combats mous peu spectaculaires. Y a rien que j'aime là dedans et ça me pète encore plus la rétine qu'un powers rangers.

Suicide Squad :
J'ai trouvé le film agréablement sympathique. Je m'attendais à une version mature de GoTG et c'est ce que j'ai eu. Il a presque réussi à me faire apprécier Harley Quinn et Deadmachin. Mention spéciale sur les passages avec Polka :)

Dune :
Ayant, lu les bouquins ya un bail, je n'ai plus que certains passage en tête, et même si il y aurait des choses à redire, j'ai trouvé l'ensemble quand même assez satisfaisant.
Visuellement, si on adhère à la DA, c'est super cohérent, le film ne se la joue pas trop esthète/branlette et l'acting est franchement bon.hate de voir Chalet en meneur.

Le vertueux a écrit :
Au contraire, on peut faire une généralité car c'est une tendance globale, on peut ensuite parler de singularités si tu veux, comme Batman, wolverine ou les actes manqués comme futur imparfait, mais franchement, les marvel, généralement, c'est compliqué, spécialement les crossover.

Niveau bd je suis plus Blast de Larcenet ou Akira d'Otomo, donc forcement, quand j'essaye de lire infinity gautlet, j'ai l'impression de voir un mix entre mardi gras et la caverne de la rose d'or.
C'est typiquement le genre de comics que je n'apprécie pas, ni visuellement, ni en terme de lore, ni au niveau du ton, de l'atmosphère, du cadrage, les combats mous peu spectaculaires. Y a rien que j'aime là dedans et ça me pète encore plus la rétine qu'un powers rangers.

(Toujours en mode HS.)
Je comprends ton point de vue, mais en lisant ta réponse, je comprends que tu es... "hermétique" (Refractaire ? Allergique ?) à ce type de dessins, couleurs, personnages.
J'imagine qu'il en est de même pour les BD types Rising Star, The Darkness ou The Savage Dragon ?
Les super héros en costumes c'est un segment particulier, mais ça a toujours été haut en couleur, au sens propre du terme.

C'était une tendance globale d'être cheap et kitch pour les Comics Marvel dans les années 80, mais depuis les années 2000, les produits ont vraiment évolué, que ce soit en qualité graphique ou narrative. Je vais appuyer mes propos avec toute la série des Ultimates qui a vraiment modernisé les personnages (Le Nick Fury afro américain vient de là d'ailleurs.) et les thématiques.
C'est pour ça qu'on ne peut plus en faire une généralité, du moins sur les écrits.
Ce que décident d'en faire les scénaristes pour les adapter en film (souvent médiocres, voire mauvais.) c'est autre chose.
Et c'est regrettable car ce sont ces films qui deviennent la vitrine de Marvel et qui risquent d'en modifier la consistance.
Star Wars souffre de la même chose, avec un univers renié qui était pourtant très adulte et très sombre (Je parle des romans car je n'ai jamais lu une bd Star Wars.).

Je ne connais pas Blast, je regarderais par curiosité, mais j'aurais du mal à comparer Akira (Ou même Ghost in The Shell ou Appleseed.) avec la lecture Marvel. Tout comme je ne pourrais pas comparer Thorgal ou Corto Maltese avec les Comics également.

(Je ne lis plus de Comics depuis presque une dizaine d'année, donc mon argumentaire s'appuie sur la première décennie du XXI siècle.)

As tu lu Watchmen ou V for Vendetta ?

Captain America a écrit :
Il ne faut pas généraliser de la sorte, car ton argumentaires perd de sa valeur.

Sur Marvel, qui vise un public très jeune, on peut facilement généraliser et je vais être violent : c'est d'la merde.
DC c'est plus adulte donc tu as des fois des perles, mais quand ça veut concurrencer Marvel c'est aussi à chier...

Quand on parle de comics haut de gamme, à mettre en face d'un Akira par exemple, on propose Watchmen, V for Vendetta, ou du Frank Miller/Batman, mais je n'ai jamais vu quelqu'un proposer un Marvel.

Bah Marvel propose des choses intéressantes en Comics. Je suis très loin d'être un spécialiste, mais si on prends Xmen, on a quand même une bédé qui parle de deux groupes d'individus qui se battent l'un contre l'autre pour des histoires de méthode, dont l'experience en camp de concentration est un facteur déterminant, qui luttent finalement tout les deux pour éviter de finir dans des camps 2.0.
D'ailleurs, on pourrait surement faire une origin story comme celle du Jocker avec Magneto (j'ai pas lu Magneto Testament).

Civil War aussi, en version BD c'est loin d'être idiot (et putain je rigole encore du Punisher dedans).

J'imagine donc qu'il y a un back catalogue certainement qualitatif (j'ai entendu beaucoup de bien de House of X et Power of X).

(Par contre, je ne parle pas des films, en dehors d'une petite sympathie pour le premier Iron Man et Dr Strange, j'ai vraiment du mal.)

Tu parles d’un Xmen précis ? Que j’aille lire.
Par contre Civil War est exactement le type de comics que je considère comme le prototype de ce que je déteste chez Marvel et qu’on retrouve plus ou moins dans les films de Disney. Ça se lit vite et ça s’oublie aussi vite.

J’ai peut-être mal cherché mais systématiquement je retrouve ce côté fast-food en lisant un Marvel. Et encore récemment en lisant son clone, adapté par Amazon, Invincible...

Je supporte plus facilement les perso caricaturaux des manga que ceux des comics pour te dire… et à réfléchir sauf des comics classique intemporel, je n’ai apprécié lire que des manga depuis 20 ans…

Bref. Si t’as des réf comics de Marvel hésite pas si ça peut me réconcilier avec. La bise.

Bah t'en as déjà 4 dans mon message (j'ai pas lu Magneto Testament mais ça à l'air vraiment très bien). Mais si déjà t'as pas apprécié Civil War en comparant un truc qui commence par un accident qui fait plusieurs centaines de victimes en faisant un parallèle avec le patriot act à un disney, j'ai comme l'impression que 1/ tu vas pas aimer et 2/, t'auras pas envie d’apprécier. :)

Et le problème de la civil war de Marvel, c'est qu'il faut lire les trucs qui sont pas dans la série Civil War. : https://www.comicbookherald.com/the-complete-marvel-reading-order-guide/guide-part-7-civil-war/

Bon après clairement, jsuis pas un grand fan de Marvel non plus et je suis plus client pour du Nihei/Otomo/ONE (pour mob) et encore plus d'Hideaki Sorachi.

Resident Evil: Bienvenue a Raccoon City

Resident Evil 1+2 remixés pour tenir en 1h46.
C'est naze, pas super bien joué, les personnages sont caricaturaux, aucune profondeur (en si peu de temps c'est dur de développer de toute manière) et bordel c'est cheapos au possible (maquillage, costume et effets spéciaux...), le scénar ultra-condensé n'a pas vraiment de sens.

Ça a le mérite de se rapprocher de l'œuvre de base, faut bien lui reconnaître ça, y a des fois ou j'avais carrément l'impression de voir des cinématiques de RE2, on retrouve les scènes cultes des 2 jeux histoire d'assurer le fan service et tout mais ça s'arrête là.

Faut qu'ils arrêtent d'adapter cette série au ciné, sérieux foutez-lui la paix.

Matrix: Resurrections

Bon, ça passe. J'ai quand même été déçu par les scènes d'action souvent illisibles, l'abus de flashack et une première partie "meta" pas vraiment subtile. Et l'ensemble aurait été un peu plus digeste avec moins d'auto-repompe et de clins d'œil appuyés. Mais ça passe, tout juste. L'histoire retombe sur ses pattes et il y a quelques bonnes idées qui évitent l'effet Star Wars épisode VII.

Ah pour le coup je l'ai bien kiffé, pas le film de l'année mais un bon divertissement quand même. Faut dire que quand je l'ai vu je m'attendais vraiment à un truc pourrave vu les critiques qui lui sont tombées dessus. Mais finalement j'y ai trouvé un peu de nostalgie positive. Il a plein de défauts, mais qui m'ont presque pas gâché le plaisir (sauf cette scène de baston collective avec la version clodo du merovingien que j'ai trouvé très dispensable). Pour les hardcore fan c'est sur que ça doit pas plaire. Mais en visionnage casu, après 10 ans à me laver le cerveau a l'ajax marvel, c'est bien rafraichissant.
A titre perso matrix 2 et 3 étaient loin d'être mes préférés, trop d'effets spéciaux, et un sentiment de redondance dans le versus fighting néo/smith. Celui-là renoue un peu plus avec le 1(obviously) et m'a pas donné le sentiment d'être "le matrix de trop".
J'ai juste un regret,c'est l'absence de Laurence Fishburne, le pauvre Yahya Abdul-Mateen ne lui arrive clairement pas à la cheville.

The lighthouse



Willem Dafoe et Twilight prennent la relève en tant que gardien de phare.

Voilà un film épicé, bizarre comme je les aime.

Petite parenthèse, tous les films d'horreurs devraient au minimum être weirdo comme celui là.
Car j'ai vu Conjuring épisode whatmille, bah c'était bien fadasse en comparaison au niveau du baromètre de la chelouterie.