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(22h15)MaVmAn Le vertueux > Depuis que l'art existe. Ça fait marcher l'imagination, ça invite à la réflexion, ça critique et remet en cause.
(21h32)Le vertueux Je me demande à quelle époque l'art a permis à l'humain d'être moins "con". L"antiquité, au moye âge ? Les années 40, 60, 70, 80 ? Quand ?
(21h16)choo.t CBL > (18h13) Je pensais aux œuvres humaines, vu qu'il amène l'idée que l'art appartenait à tout le monde et personne à la fois, ce qui est tout sauf le cas actuellement.
(21h12)Laurent BeatKitano > Certains ont clairement déjà commencé à être touchés
(20h56)Nicouse Heureusement, on sera morts, espérons.
(19h18)BeatKitano Le tableau va sembler très noir mais je le dis quand même: on va tous devenir infiniment plus cons dans les décennies a venir.
(19h18)BeatKitano "Pourquoi je ferais x alors que chatgpt 9 peut faire tout ce que j'aurais pu avoir la curiosité intellectuelle de faire/apprendre"
(19h17)BeatKitano On va manger des décennies de garbage in<>out avec les conséquences que ça aura sur la culture mondiale. Avec une culture qui se bouffera la queue on aura une limitation d'idées, concentration des pouvoirs et petit a petits des limitations mentales.
(19h17)MaVmAn (19h13) Tu m'as mal compris, j'ai pas dit que tu n'étais pas objectif.
(19h13)BeatKitano Beaucoup de mots.
(19h13)BeatKitano Non je suis très objectif, je te dis que t'es pessimiste et t'as raison, je te dis ce qu'il faudrait faire et tu me dis qu'on peut pas. Du coup on est d'accord: y'a pas grand chose a faire si les gens peuvent pas s'autoréguler et la loi ne nous aidera pas
(19h12)MaVmAn Et non, on n'est pas foutu. Sur une mauvaise pente, il sera très dur de faire dévier du mur, mais c'est possible et ça vaut le coup d'essayer.
(19h10)MaVmAn Tu confonds encore rester positif, continuer à se battre, avec être incapable de faire un état des lieux objectif.
(19h04)BeatKitano C'est ce que je dis depuis quelques semaines: "you'll catch on".
(19h03)BeatKitano Et je réitère: t'es pessimiste, et t'as raison. Tu vois, on va finir par converger sur un accord: on est foutus :)
(19h01)MaVmAn Des lois restrictives dans la société telle qu'elle est, c'est clairement un pas de plus dans la dictature et aucune chance que les artistes en tirent bénéfices. Pour le coup c'est toi le naïf là.
(19h01)BeatKitano Limite j'ai envie de rire c'est pas toi qui me disait "faut rester positif et se battre, c'est pas en faisant rien que ça va changer" yadiyadiyada. Et là, non mais c'est trop compliqué pfiouuuu ;)
(18h59)BeatKitano MaVmAn > Heu... t'es au courant que les ia génératives existent parce que justement personne n'a pris aucune réponsabilité sur le materiel d'entrainement ? Tu te rends compte du grand écart ?
(18h56)MaVmAn Non mais tant qu'à imaginer que les intérêts financiers peuvent être outrepassés pour mettre les moyens dans un législatif compétent qui puisse faire des lois efficaces, autant prôner l'auto responsabilité, plutôt que de rêver de plus de restriction.
(18h50)BeatKitano J'ai rien contre des lois super restrictives qui obligent des boites qui se gavent sur le dos des gens a payer des gens pour vivre plutot que déclarer des millions en R&D en achetant des H100 de nvidia par porte containers et raffler 100% de la mise.
(18h49)BeatKitano L'épouvantail des dictatures qui cache la forêt de fascistes. Marre.
(18h47)MaVmAn Puis il faudrait des lois tellement restrictives que la Coré du nord passerait pour un modèle de liberté...
(18h46)BeatKitano MaVmAn > Non, la méthode de la loi super restrictive fonctionne. Je t'assure, on sait très bien faire quand ça satisfait les institutions financières.
(18h45)MaVmAn Les intérêts financiers, c'est une évidence. N’empêche que l'évolution tech est trop rapide pour les institutions, qui sont gérées par des non-spécialistes en sous nombres. Même sans les lobbys ils ne pourraient pas suivre, en l'état.
(18h43)BeatKitano Bon vu que j'ai déraillé le truc, un truc dans l'audio que l'ia ne remplacera jamais: apprendre a faire des choses fun. Une chaine de petits clips sur diverses techniques de production audio: [youtube.com]
(18h35)BeatKitano Panem et circenses, quand le pain manquera on aura des jeux partout, gratuits et personnalisés... Volonté politique.
(18h33)BeatKitano Bref: t'es pessimiste et t'as raison. Mais ça n'empêche pas que c'est ce qui doit être fait a moins de vouloir un monde encore un peu plus pourri.
(18h32)BeatKitano C'est absolument possible de faire une corpus de loi bien restrictif dans la formulation, mais les impératifs sont ailleurs.
(18h31)BeatKitano MaVmAn > C'est faux. C'est absolument observable et vérifié mais ça découle d'une volontée économique. Tant que l'économie tourne bien on regarde ailleurs, on fait semblant d'agir pour calmer les mécontent.
(18h30)MaVmAn BeatKitano > Réaliste. C'est un fait observable depuis bien 2 décennies, qui n'a rien de la prospective. C'est juste techniquement impossible pour la législation de s'adapter vu le rythme des évolutions.
(18h24)BeatKitano MaVmAn > T'es pessimiste (et t'as raison).
(18h23)BeatKitano Je pense que certains pays y viendront quand les premiers effets arriveront (a savoir quand les gens se rendront compte de l'appauvrissement intellectuel et du besoin d'humains derrère la culture)
(18h23)BeatKitano C'est juste pour le web et pour eviter l'effet garbage in<>out. Je parle d'amendement au copyright (même si j'aimerais beaucoup vivre dans une société sans le concept a notre époque).
(18h21)MaVmAn (18h18) Ca fait des années que le législatif n'arrive plus à suivre l'évolution technologique. D'ici qu'il y ai une loi (probablement mal faite), il y aura déjà des moyens de la contournée.
(18h18)CBL Je crois qu'il y a des lois en préparation qui obligent à tagger les créations IA en tant que tel
(18h16)BeatKitano Il faut donc forcer les entreprises a prouver que la création d'oeuvre est bien faite par une personne et non une IA. C'est pas si facile mais ça doit être fait.
(18h15)BeatKitano CBL > Sauf que l'exploitation d'un service qui enfreint le copyright revient a dépasser le cadre légal. Faut aller plus loin.
(18h13)CBL (15h55) Ca tombe bien il n'y a pas de copyright sur ce qui est généré par l'IA vu que ça n'appartient à personne
(17h28)BeatKitano Bon c'est aussi l'origine de future restrictions mentales mais vous êtes (pour la plupart) pas prêts pour cette discussion.
(17h26)BeatKitano Dans tous les domaines les gens ont l'air d'avoir oublié que l'art c'est pas spontané c'est des années d'échec, d'introspection, d'expérimentation. C'est un dev personnel. L'IA n'est qu'un raccourci, un raccourci basé sur du vol (oui choo.t je sais)
(17h23)BeatKitano Palido > A but artistique commercial. J'ai aucun problème avec les gens qui l'utilisent pour explorer leurs idées et réaliser des choses qu'ils n'ont jamais pu par manque d'éducation/travail artistique. Par contre on vend pas, ça me parait normal.
(17h22)BeatKitano choo.t > Je suis cohérent. Je suis pour, mais malheureusement les plus gros ne l'accepteront jamais. Et pour ta question: tu dois pouvoir prouver que ça a été créé par un humain.
(15h55)Palido (14h59) Tu passes donc totalement à côté de mon point. Mais vas-y, rends illégal l'IA générative à but artistique, on compte sur toi !
(15h55)choo.t Après, si vous voulez vraiment que l'art appartienne à tout le monde et personne à la fois, faut être cohérent et abolir le droit d'auteur et le copyright.
(15h51)choo.t Et ça marcherait comment, je dois prouver que les tracks sont faites par un humain ?
(15h47)choo.t Genre si j'ai des tracks ai-gen dans mon jeu je ne devrait pas pouvoir le commercialisé ?
(15h05)BeatKitano Je vais reformuler: rendre illégales les IA génératives a but artistiques dans un cadre commercial. Je suis pas gatekeeper comme le disait Alroc, je peux comprendre le coté amusant pour les gens qui n'ont pas de formation artistique.
(15h01)BeatKitano L'art est la seule chose qui appartient a tout le monde et personne et ça devrait le rester.
(15h00)BeatKitano La solution est très simple: rendre illégale les IA génératives a but artistique.
(14h59)BeatKitano Alroc > La tech existe pour la marchandisation. Dissocier les deux c'est hypocrite ou de l'ignorance. Et merci Palido de mettre les pieds dans le plat, parce que les questions c'était juste une exercice de style.
(14h44)Alroc Je parles seulement de la tech.
(14h44)Alroc BeatKitano > Non mais la marchandisation de l'art c'est un autre sujet.
(14h24)Palido Et en réalité, le sujet n'est pas de savoir comment empêcher ça mais quelles sont les alternatives pour s'y adapter
(14h11)Palido "Le plus vite possible", "Oui".
(14h10)Palido (14h02) L'industrie a les réponses à ces deux questions depuis au moins deux décennies.
(14h04)BeatKitano (le prix d'un ticket de concert en somme)
(14h04)BeatKitano Quand a l'élitisme: peut-être mais j'en ai pas le sentiment, j'ai rien contre les outils cités, seulement du mal quand on arrive plus a savoir quand quelqu'un sait chanter et devoir payer 100€+ pour se rendre compte que ce sont des tanches sans l'ingé son
(14h02)BeatKitano Quand on bosse sur 10 ans pour rendre la musique mainstream indissociable du généré de maintenant, je peux m'empêcher de poser la question: quand est-ce qu'on se passera de chanteurs/musiciens ? Et si le but c'était 100% des profits pour les majors ?
(14h01)BeatKitano Alroc > Ou alors j'en ai juste voir un autre plan créatif sombrer et être absorbé par des grosses boites.
(11h52)Alroc moi j'ai juste écouter la musique / chanson et trouvé ca joli. Je dis rien de plus ni de moins
(11h52)Alroc BeatKitano > Je sais pas toute ta "rant" fait un peu gatekeeper elitiste.
(04h24)BeatKitano Et avant qu'on me tombe dessus pour des principes idéologiques: c'est juste moche, tout comme certains vont a l'inverse en mode écureuil avec une voix toute petite ridicule. Si je veux de la voix grave bizarre j'écoute de la witchhouse hein.
(04h13)BeatKitano Et je vais pas parler de cette mode qui perso me débecte qui consiste a downpitcher certaines voix pour faire plus "non-binaire". J'ai des oreilles merci.
(04h12)BeatKitano CBL > Ouais mais quand t'en es rendu a voice-shaper a outrace, tuer les formants pour faire "plus mélodique" et harmoniser jusqu'a plus savoir ou commence le synthé et ou termine la voix. T'as un problème. C'est pas les filtres a mémé.
(02h02)CBL le seul truc qu'il y a de cool avec les mytho-artistes IA est qu'ils ne piqueront jamais la place de vrais artistes en concert
(01h59)CBL BeatKitano > La musique enregistrée et/ou amplifiée a toujours été modifiée par le matos utilisé et ca doit fait 40 ans qu'on ajoute des filtres
