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Les jeux video et l'art
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7593 msgs
Essayer de deviner si les jeux vidéo sont un art ou pas, je trouve que c'est un peu de la branlouille.

Toutefois, si je joue le jeu, je dirais que Assassin's Creed c'est de l'art. Non pas par son gameplay ou par le sujet qu'il traite (bien qu'il soit l'un des premiers à s'attaquer au sujet des croisades), mais par son contenu architectural, qui frôle la reconstitution historique. Un mec qui ferait ça avec des cure dents, on trouverait que c'est de l'art, alors pourquoi pas avec des cure dents numériques ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 17648 msgs
De mon point de vue, l'ensemble des éléments d'un jeu pris séparemment (graphismes, architecture, musique...) est de l'art. C'est indéniable quand on regarde des artworks ou quand on écoute du [insérez ici votre compositeur de musiques de jv préféré]. Mais le jeu en lui-même non. Selon moi, l'art peut avoir un message mais il n'a aucun but.

Quand un peintre fait un tableau, il le fait parce qu'il est peintre et non parce qu'il pense un jour le montrer/le vendre. Par définition, le but d'un jeu est d'amuser celui qui le pratique. Dès les premières étapes d'ellaboration d'un jeu, tout le processus de création d'un jeu est tourné vers ce but : divertir celui qui y jouera (et/ou en vendre un bon paquet).

Après il y a le problème de l'intéraction. Je sais que certaines oeuvres modernes sont pseudo-interactives mais j'ai beaucoup de mal avec l'art moderne. En général, la distinction est très marqué entre ceux qui créent l'art et ceux qui en sont spectateurs. Dans les jeux vidéo, cette frontière disparait. Le jeu ne prend vie que quand on y joue. Et surtout, la qualité du jeu dépend beaucoup du joueur. Quand on regarde un film, c'est le même pour tout le monde. Certains vont adorer, d'autres détester mais ils auront vécu globalement la même chose. Quand on joue à un jeu, l'expérience dépend énormément du joueur.

Si le jeu est un art, alors c'est le premier dont les oeuvres sont partagéee entre ses créateurs et ses utilisateurs/spectateurs. Si le jeu était un art, il faudrait une caractéristique qui le distingue bien des autres. Porter les Silent Hill et Max Payne au rend d'oeuvre d'art n'est pas très intéressant car ils reprennent beaucoup des autres arts. Ce qui ferait d'un jeu une oeuvre d'art, c'est essentiellement la qualité de son gameplay. En partant de ce principe, Ico n'est pas une oeuvre d'art car j'ai trouvé le gameplay profondément crispant. Par contre, Super Mario World en est une.
 
Zoup
Farinelli
Membre 1049 msgs
On a déjà fait le tour de cette question plusieurs fois j'ai l'impression :/

CBL a écrit :
De mon point de vue, l'ensemble des éléments d'un jeu pris séparemment (graphismes, architecture, musique...) est de l'art. C'est indéniable quand on regarde des artworks ou quand on écoute du [insérez ici votre compositeur de musiques de jv préféré]. Mais le jeu en lui-même non. Selon moi, l'art peut avoir un message mais il n'a aucun but.

Quand un peintre fait un tableau, il le fait parce qu'il est peintre et non parce qu'il pense un jour le montrer/le vendre.
Les tableaux sont souvent des commandes. En musique aussi les contrats obligent les artistes à créer un certain nombre d'albums.

Par définition, le but d'un jeu est d'amuser celui qui le pratique. Dès les premières étapes d'ellaboration d'un jeu, tout le processus de création d'un jeu est tourné vers ce but : divertir celui qui y jouera (et/ou en vendre un bon paquet).
En peinture c'est pareil aussi, le peintre ne peint pas que pour lui, il peint aussi pour exprimer quelque chose au public (ça sert à quoi de chanter seul au milieu de désert ?).

Après il y a le problème de l'intéraction. Je sais que certaines oeuvres modernes sont pseudo-interactives mais j'ai beaucoup de mal avec l'art moderne. En général, la distinction est très marqué entre ceux qui créent l'art et ceux qui en sont spectateurs. Dans les jeux vidéo, cette frontière disparait. Le jeu ne prend vie que quand on y joue. Et surtout, la qualité du jeu dépend beaucoup du joueur. Quand on regarde un film, c'est le même pour tout le monde. Certains vont adorer, d'autres détester mais ils auront vécu globalement la même chose. Quand on joue à un jeu, l'expérience dépend énormément du joueur.
Oui mais ça c'est juste un nouveau paramètre, pourquoi on le prendrait pas en compte ? Quand le cinéma a débuté peut-être que les gens se disaient "ouais mais ça bouge c'est pas comme les peintures, les sculptures et l'architecture...".

Si le jeu est un art, alors c'est le premier dont les oeuvres sont partagéee entre ses créateurs et ses utilisateurs/spectateurs. Si le jeu était un art, il faudrait une caractéristique qui le distingue bien des autres.
L'interactivité justement ?

Porter les Silent Hill et Max Payne au rend d'oeuvre d'art n'est pas très intéressant car ils reprennent beaucoup des autres arts.
Oui, comme le cinéma reprend aussi certains côtés de la photo et du théâtre.
 
compote
Membre Factor
Membre 172 msgs
toof a écrit :
son contenu architectural, qui frôle la reconstitution historique.


On en reparlera dans 5 ans, quand tu te demanderas comment tu as pu aimer "un truc aussi carré" etc.
De plus, dans le cas présent, si artistes il y a ( ce dont on pourrait tergiverser longtemps), ce serait plutôt du côté illustrateurs ( pardon, concept-machin).
 
M0rb
Prof de math
Redac 3054 msgs
Toof> Ouais c'est clairement de la branlette.

Pour le côté désintéressé du créateur (le mythe du peintre de CBL), je suis sûr que bien des équipes de dev sont motivées uniquement par le jeu en lui même. Vous connaissez beaucoup de gens dans qui disent vouloir faire du JV "pour distraire les gens" ou " pour faire de la thune" ? C'est pas pour rien que dans chaque interview les designers nous servent des superlatifs à tour de bras.

C'est certainement de moins en moins le cas, mais ça se ressent encore beaucoup je trouve.


compote> pour ma part en tant que dessineux, si artistes il y a, ce serait plus du côté programmeurs.
Chacun voit midi à sa porte :)
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
Parce que c'est totalement indispensable a ce thread.

Jouez-y sans lire l'article, vous allez etre tout remues.
 
FolkenIII
Membre Factor
Membre 790 msgs
RouDy a écrit :
Parce que c'est totalement indispensable a ce thread.

Jouez-y sans lire l'article, vous allez etre tout remues.



Je rajouterais Cloud pour ceux qui ne le connaisse pas déja.Un vrai bol d'air ce jeu, et si ça c'est pas de l'art ...
D'ailleur Cloud est fait par le créateur de Fl0w !
 
CBL
L.A.mming
Admin 17648 msgs
Omar Boulon s'est fendu d'un papier sur "le jeu vidéo est-il un art ?" dans le dernier Canard PC. La position de CPC est claire depuis longtemps : la réponse est non. Pendant 8 pages, Omar explique le pourquoi du comment sans langue de bois ni ironie, définit l'art de fort belle manière, démonte les différents arguements avec d'excellents exemples pris dans les autres arts et finit par expliquer à la limite ce qui pourrait être de l'art. En plus le tout est très bien illustré. Au delà du fait que je suis totalement d'accord avec ce papier même quand il tape sur MGS, je trouve que c'est de loin le meilleur papier que j'ai lu sur le sujet.
 
Zoup
Farinelli
Membre 1049 msgs
Je suis bien curieux de savoir quels sont ses arguments sachant qu'on a déjà fait le tour et même plus ici. Pas besoin de 8 pages pour trancher...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7593 msgs
8 pages parce que c'est écrit gros dans Canard PC !
 
FolkenIII
Membre Factor
Membre 790 msgs
Après c'est une question personnel hein.
Certains définissent des choses comme étant de l'art que d'autres n'approuverais pas ...
Les gouts et les couleurs, c'est différent pour tout le monde.
D'un point de vue personnel je rejoint plutôt CBL : l'art DANS le jeu vidéo, oui.
LE jeu vidéo en lui même, non.
Hormis peut-être quelques exceptions de certains jeu sans but précis, non commercialisé, qui allie tout les critères pour rendre le jeu plus artistique que jouable.
 
M0rb
Prof de math
Redac 3054 msgs
Omar Boulon a écrit :
Je vis peut-être en avance sur mon temps : je mets mes jeux video préférés à la case “culture générale”. Et j’y crois : c’est par ce genre d’initiative individuel que Verlaine, la photographie, le cinéma, Dada, sont devenus Art.


En gros il dit que c'est pas encore reconnu(statué) publiquement comme un art.


Plus je lis et pense sur le sujet, et plus je pense qu'au delà des gouts de chacun, opposer un "non" catégorique c'est un manque de logique, de culture et de sensibilité. Hop.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
M0rb a écrit :


En gros il dit que c'est pas encore reconnu(statué) publiquement comme un art.


Plus je lis et pense sur le sujet, et plus je pense qu'au delà des gouts de chacun, opposer un "non" catégorique c'est un manque de logique, de culture et de sensibilité. Hop.


Y a pourtant des "non" catégoriques et indiscutables concernant un bon paquet de jeux. Tous n'ont pas l'aura d'un Okami, ou d'un Shadow Of The Colosus, pour peux qu'on les considère comme étant des œuvres d'arts. Tous les jeux n'ont pas vocation à être perçu comme des œuvres d'arts. Tu peux déjà mettre dans cette case tous les jeux de sports solo, en équipe ou mécanique ...

Ce serai comme dire que tous ce qui est filmé et mis en scène devient une œuvre d'art, que tout dessin est une œuvre d'art, que toute danse est une œuvre d'art ou que toutes forme modelé par l'homme est une œuvre d'art.

On ce retrouverais avec les publicités d'MMA nommé à Cannes, des plans de ligne de métro exposés dans une galerie d'art, de la tecktonik à l'Opéra Garnier et des sextoy au Louvre.

De base dans 99% des jeux vidéo, tous styles confondus ou presque, on fait appel effectivement à certains domaines artistique comme la peinture, la musique, la sculpture, l'écriture etc ... Tout comme une pub MMA à besoin de l'écriture et de la musique, qu'un sextoy à besoin de la sculpture et du dessin.

A mon sens on peut uniquement qualifier d'œuvre d'art ce qui à été conçu et pensé pour être une œuvre d'art.
 
Morty
Membre Factor
Membre 673 msgs
Evilspell a écrit :
A mon sens on peut uniquement qualifier d'œuvre d'art ce qui à été conçu et pensé pour être une œuvre d'art.

Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble de ce que tu as dit (et très bien montré par tes exemples), mais j'ai une notion plus affective de l'art. Pour moi, on pourrait qualifier d'œuvre d'art ce qui est perçu et ressenti comme tel. Quelque chose qui laisse une trace profonde chez son spectateur/lecteur me paraît selon moi être un bon point de départ pour la classer en tant qu'art. D'ailleurs, est-ce qu'il y a toujours unanimité pour désigner quelque chose comme relevant de l'art ? Je pense à l'urinoir par exemple. C'est principalement la rupture avec ce qui se faisait avant qui a marqué les gens, mais l'unanimité n'était clairement pas présente.

N'interprétez pas mal mes propos, j'essaie juste de vous donner une opinion un peu moins rationnelle de l'art...
 
M0rb
Prof de math
Redac 3054 msgs
Evilspell a écrit :
A mon sens on peut uniquement qualifier d'œuvre d'art ce qui à été conçu et pensé pour être une œuvre d'art.


Ça c'est complètement faux. Ça fait parti des idées reçues, une vision romantique de l'art qu'on traine depuis le XIXeme, les impressionnistes, Van Gogh, Picasso tout ça...
A la base l'art est utilitaire, votif, mais pas du tout autonome. Maintenant autonomoe il l'est devenu, certes : la pyramide de Kheops a effectivement perdu sa fonction votive.


Il y a un mois se déroulait une conférence sur le sujet avec différents acteurs du jeu vidéo français. Sans jamais se considérer individuellement comme artiste, tous parlaient sans complexes du jeu vidéo comme art. A l'exception d'une personne, le directeur de Nintendo France, qui disait que Miyamoto ne se voyait pas du tout comme tel.
Paradoxalement le reste des intervenants considéraient Miyamoto comme un artiste, majeur s'il en est.

Evilspell a écrit :
Ce serai comme dire que tous ce qui est filmé et mis en scène devient une œuvre d'art, que tout dessin est une œuvre d'art, que toute danse est une œuvre d'art ou que toutes forme modelé par l'homme est une œuvre d'art.


Une oeuvre d'art oui, potentiellement, un chef d'oeuvre non.
Tu nous dis ensuite que le JV fait appelle à des domaines artistiques comme le dessin, la musique : et si ces dessins/musiques sont nuls ? C'est quand même de l'art ? Parce que t'auras grandi avec cette idée toute faite que musique et dessin = art ?

Alors plutôt que de se demander si oui ou non c'est de l'art, la bonne question ne serait pas plutôt "combien,à quel point" est-ce de l'art ?

Parce qu'on peut aussi faire de l'art de merde hein.
 
M0rb
Prof de math
Redac 3054 msgs
M0rb a écrit :
blablabla

oh le lourd ! Cesse deux minutes...


Jugeons plutôt sur pièce :

http://hcsoftware.sourceforge.net/passage/index.html

- téléchargez
- jouez
- commentez.
 
Arkas
Membre Factor
Membre 163 msgs
J'ai trouvé ça naze.

EDIT : c'est court comme réponse, mais je saurai pas réellement te dire pourquoi.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
M0rb a écrit :
Ça c'est complètement faux. Ça fait parti des idées reçues, une vision romantique de l'art qu'on traine depuis le XIXeme, les impressionnistes, Van Gogh, Picasso tout ça...
A la base l'art est utilitaire, votif, mais pas du tout autonome. Maintenant autonomoe il l'est devenu, certes : la pyramide de Kheops a effectivement perdu sa fonction votive.


C'toi çac'estcomplétementfaux. Pour moi l'art est quelque chose de contemplatif, pas utilitaire. C'est justement ce que j'essayais d'expliquer dans mon post précédent, et c'est justement ce qui fait que le jeu vidéo n'est pas de l'art.
Quand un objet devient utilisable c'est tous sauf une oeuvre d'art (histoire de mettre les choses au clair, quand j'parle « d'oeuvre d'art », c'est absolument pas un jugement de valeur, faut le prendre au sens premier de ce terme : quelque chose façonner par l'homme et d'artistique. Et le fait que cette chose soit artistique n' a rien de valorisant non plus).

J'vais reprendre l'exemple de Morty avec l'urinoir : en enlevant son utilité première à cet urinoir ça en devient une oeuvre d'art (et encore y a polémique là dessus) mais si tu utilise cet urinoir, ça en devient un objet banal. Là où j'veux en venir, c'est que c'est pareil pour un jeu vidéo : tu le contemple pas, tu l'utilise pour y jouer, tu te sers de sa fonction première qui est purement ludique.

Après ok, certains trucs peuvent mêler plutôt habilement les deux (c'est le principe même des objets dit "design"), mais c'est le plus souvent aux détriment de ce qu'il y a d'artistique ou inversement. Comme pour le jeu vidéo. Un jeu vidéo peut être beau et avoir un semblant d'aura artistique par moment, ça reste avant tout un jeu. Juste un jeu.

M0rb a écrit :
Il y a un mois se déroulait une conférence sur le sujet avec différents acteurs du jeu vidéo français. Sans jamais se considérer individuellement comme artiste, tous parlaient sans complexes du jeu vidéo comme art. A l'exception d'une personne, le directeur de Nintendo France, qui disait que Miyamoto ne se voyait pas du tout comme tel.
Paradoxalement le reste des intervenants considéraient Miyamoto comme un artiste, majeur s'il en est.


J'ai vraiment du mal avec le faite qu'un objet produit, tiré et pressé à des centaines de milliers d'exemplaires à but ludique et lucratif, généralement commandé à une entreprise privé composé d'employés puisse être considéré comme une oeuvre d'art.
J'suis bien conscient qu'il y a de l'art dans le jeu vidéo, on c'est tous au moins une fois posé cinq minutes dans un jeu pour apprécier le rendu de certains environnements, personnages ou ambiances, c'est dans ces moments là que le jeu pourrait presque être considéré comme de l'art, parce qu'il devient simplement contemplatif et ce suffit à lui même, sans être utile. Mais à partir du moment où dans le même jeu tu reprend ta mission, shoot les ennemis, ou conduit ta caisse, en gros que tu te mette à utilisé ce pour quoi il à été fait à la base, c'est à dire juste un objet ludique, rigolo et fun il redevient un jeu. Pas une oeuvre d'art.

C'est pas parce que t'imprime un tableau de Picasso sur un t-shirt que ton t-shirt va devenir une œuvre d'art. Sauf peut être si on lui enlève son utilité première, et encore ... A partir du moment où tu te sers d'une oeuvre d'art pour autre chose que de le contemplé, c'est juste un objet. Aussi jolie et agréable à utilisé soit-il. Y a certainement des jeux qui peuvent ce targué d'être des oeuvres d'art, mais c'est généralement des jeu vidéos qu'un gamer va justement pas considérer comme digne d'intérêt ... Genre Jeux d'ombres par exemple ou ton jeu, Passage.


M0rb a écrit :
Une oeuvre d'art oui, potentiellement, un chef d'oeuvre non.
Tu nous dis ensuite que le JV fait appelle à des domaines artistiques comme le dessin, la musique : et si ces dessins/musiques sont nuls ? C'est quand même de l'art ? Parce que t'auras grandi avec cette idée toute faite que musique et dessin = art ?

Alors plutôt que de se demander si oui ou non c'est de l'art, la bonne question ne serait pas plutôt "combien,à quel point" est-ce de l'art ?

Parce qu'on peut aussi faire de l'art de merde hein.


Ah mais clairement, comme je le disais plus haut, "oeuvre d'art" veut pas dire chef d'oeuvre. Et comme j'l'ai dis aussi plus haut ( ... ) quelque chose ne devient artistique pour moi qu'à partir du moment où il est pensé et conçu comme tel, où il ce suffit à lui même face à celui qui le contemple et non pas pour servir une autre oeuvre. Comme par exemple dans un jeu pour sa B.O, ses illustrations et ses artworks, ses dialogues et son écriture etc, pourraient être considéré comme des oeuvres d'art uniquement lorsqu'elle sorte de leur contexte principal et lorsqu'elles sont contemplé uniquement pour ce qu'elle sont.

J'vais prendre l'exemple d'un artiste que j'adore, Matt Dixon, ses dessins coupé de leurs contextes d'origines (à savoir des illustrations pour des jeux ou le ciné) deviennent clairement pour moi des oeuvres d'art. Par contre imprimé sur un bouquin comme illustration ou servant de modèle pour un personnage de jeu, non. Idem pour cette oeuvre. Hors de son contexte, lorsqu'elle est admiré pour ce qu'elle est sur ce site, c'est clairement une oeuvre d'art, fait par un artiste qui à voulu créer et illustrer une atmosphère une ambiance particulière, bref une oeuvre originale. Qu'un jeu vidéo s'en soit inspiré fait pas de lui une oeuvre d'art.

A quel point le jeu vidéo est-il un art ? Au moins autant que n'importe quel objet qui ce sert de domaines artistiques divers sans être une oeuvre d'art pour autant : un téléphone portable, l'emballage d'une boîte de cassoulet, du PQ et ses p'tits motifs, l'étiquette d'une bouteille de bière etc ... Après que toi, en tant qu' individu, tu ressente quelque chose pour les illustrations d'un emballage de cassoulet ou pour certains jeux, c'est ton droit. Pour parapher Wikipédia, « L’œuvre est dans le regard de celui qui la contemple ...» et « L’œuvre d’art est un système ouvert : elle s’adresse d’abord à chaque individu » ... Pour moi en tous cas c'est clairement pas de l'art, du moins pas de la façon dont on nous le sert actuellement sur 98% des productions actuel, et franchement j'pense pas que le jeu vidéo a besoin d'être considéré comme tel.
 
Zoup
Farinelli
Membre 1049 msgs
Et dire que la question du jeux vidéo et de l'art était déjà reglée dès le 2ème post de ce thread...
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Zoup a écrit :
Et dire que la question du jeux vidéo et de l'art était déjà reglée dès le 2ème post de ce thread...


Pareil que Miguwel.

A partir du moment ou il y a création, il y a art.

Voila, de rien, merci, ca fait 30 euros.
 
Les jeux video et l'art

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Tribune

Westernzoo
(07h39) Westernzoo Le vertueux > au final je vais encore réinstaller wreckfest. C'est moins joli mais c'est plus marrant
Le vertueux
(02h39) Le vertueux La physique de forza est tellement insipide que ces 5 minutes de menus sont probablement les plus passionnantes du jeu. ヽ༼ ͠ ͡° ͜ʖ ͡° ༽ノ
Thursday 03 April 2025
Westernzoo
(21h51) Westernzoo Pour le Mario Kart, c'est Forza Horizon ... Sans l'interface et les cinématiques de chie. Rien que pour ça, c'est fantastique. Je viens de réinstaller FH, et sans rire, ça a pris 5 minutes avant de pouvoir avancer.
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(16h46) Sawyer Après curieux aussi de l'exclu de From Software, je m'y attendais pas
Sawyer
(16h45) Sawyer (10h34) Je te trouve dur quand même
Le vertueux
(16h34) Le vertueux Je crois que j'aimerai mieux jouer à un mario kart avec le rendu graphique avec des assets hd de moto racer 1 plutot que de poser mes yeux sur ce mario kart pseudo réalise et grisâtre.
Sawyer
(16h29) Sawyer choo.t > Ahahaha
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(16h28) Sawyer Le vertueux > Je n'irais pas jusqu'à fou mais il me tente bien, monde ouvert; graphiquement soigné, pas une révolution mais de belles idées
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(16h23) Le vertueux Sawyer > En quoi ce Mario Kart est fou ?
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(16h21) choo.t Sawyer > Tu veux pas un super jeux d'handi-basket jouable à la souris ?
Sawyer
(16h19) Sawyer Le line up fait pas rêver quand même, à part Mario Kart et Donkey Kong, c'est pas fou fou
Sawyer
(16h18) Sawyer Quel foutage de gueule la Switch 2 (les prix), puis pas de soucis la version japonaise n'est qu'à 310 €, on se fait bien enculer à sec comme il faut, 90 € Mario Kart ?! Je vois bien Sony et MS emboiter le pas et faire de même
choo.t
(16h18) choo.t L'image du petit artisan sympas c'est vraiment une gabegie du premier ordre, historiquement, et encore aujourd'hui, c'est vraiment les plus gros chien de la casse du JV.
choo.t
(16h16) choo.t Ils avaient tenté un procès contres les ActionsReplay/GameGenie [en.wikipedia.org] , ils aussi eu des procès pour price fixing et autre tactique anticoncurentielle.
choo.t
(16h11) choo.t Des trucs tous cons, comme le location des jeux, ils s'y sont opposée en contournant la loi (Nintendo v. Blockbuster).
choo.t
(16h08) choo.t Le nombre de procès à la cons qu'ils ont fait mais que leur com a fait oublié est dantesque.
choo.t
(16h06) choo.t Le vertueux > (16h05) Tu prends la liste et tu rajoute un moins devant "moins de patent troll, moins de procès à la con, moins de lobbying de merde etc"
choo.t
(16h06) choo.t Mais ce n'est pas par ce que Fourniret faisait un super clafoutis aux cerise que ça excuse le reste. Dito pour l'ogre de kyoto.
Le vertueux
(16h05) Le vertueux Cela dit, qu'est-ce que cela nous apporterait que Nintendo soit anéanti ?
choo.t
(16h04) choo.t plus de blé, qu'ils ne n'utilise pas le droit des marque pour outrepasser l'interopérabilité, qu'il n'abuse pas de la DMCA pour interdire l'émulation (pourtant légale) et qu'il n'essaye pas de rendre le JV moins abordable, ils leur arrivent de faire du JV
choo.t
(16h03) choo.t Quand ils ne brevète pas des mécanique de gameplay, qu'ils ne font pas du copyright troll, qui ne payent pas des privés et des avocats pour intimidés les fan dev, qu'ils ne font pas du lobby et des poursuites pénale abusive pour faire s'arroger toujours
choo.t
(16h01) choo.t Westernzoo > Ne nous abaissons pas à de demi-mesure : On ne peut que souhaité l'anéantissement total de Nintendo et de tous ce qui leur est cher.
Westernzoo
(15h35) Westernzoo Zaza le Nounours > Onpeut que leur souhaiter un bide monumental comme pour la 3DS, et une baisse de prix drastique au bout d'un an. C'était cool.
Le vertueux
(15h27) Le vertueux Zaza le Nounours > ^^
toof
(15h24) toof Zaza le Nounours > bien vu. Le ying et le yang, tout ça, tout ça
Zaza le Nounours
(13h57) Zaza le Nounours En retard d'une gen sur la tech, en avance d'une gen sur les prix, au final ça s'équilibre.
Samax
(13h56) Samax BeatKitano > Ça fonctionne nickel avec les applis bancaires (contrairement aux autres custom OS comme lineage)
toof
(13h45) toof Fuck. Les prix prennent 10 balles à chaque gen et Nintendo considère qu’ils sont en avance d’une gen sur tout le monde ?
toof
(13h44) toof Les prix prennent’
choo.t
(13h34) choo.t Westernzoo > C'est contant chez Nintendo, des qu'ils ont du succès ils se lâchent, après le succès monstre de la NES les jeux SNES était super cher, après le succès insolent de la Wii, la WiiU était super chère et les jeux avaient pris 10 balles.
Westernzoo
(12h33) Westernzoo choo.t > J'ai l'impression que le succès de la Switch les ont rendu nettement plus agressifs. En même temps, ça a été la même après la DS et la 3DS et on a vu ce que ça a donné ....
choo.t
(12h28) choo.t Et ils peuvent se le permettre car les retailer historique (GameStop/micromania) sont sous l'eau et ne pèsent presque plus rien dans le marché JV.
choo.t
(12h26) choo.t Là c'est coup double, ils dissuadent le physique tout en conservant les clients les plus attaché au physique en pariant sur les revendeur pour rogner sur leur marge en faisant un produit d'appel.
choo.t
(12h09) choo.t (12h06) le plan c'est aussi qu'en ayant un MSRP plus élevé sur le physique, Nintendo compense en grande partie la "perte" que le physique a prix égal leur faisait.
choo.t
(12h07) choo.t (11h59) bha combien vont se dire "Oh bha ça va, c'est pas tant la baise" et prendre une Switch 2 et des jeux alors qu'ils auraient trouvé ça abusé à 90 boules le jeu ?
toof
(12h06) toof Alors que le plan semblait de tuer le physique au profit du demat
toof
(11h59) toof Ça les arrange tant que ça que les gens pourront trouver les jeux « physiques » moins cher que leur version demat ?
toof
(11h57) toof C’est pas faux. Le capitalisme, ça me dépasse.
choo.t
(11h48) choo.t (11h32) C'est Leclerc qui éponge la différence, Nintendo s'en fout totalement, au contraire ça les arranges.
toof
(11h35) toof Et le pack NS2+MKW a 499
toof
(11h34) toof Et MKW a 70 (quand même) [e.leclerc]
toof
(11h32) toof Ah ah précommande de donkey kong NS2 chez Leclerc à 60 balles au lieu de 80. Magnifique doigt d’honneur à Nintendo
BeatKitano
(10h08) BeatKitano Samax > et pour les applis bancaires ? C’était ma grande inconnue quand j’étais sur le marché pour tel android.
Samax
(10h07) Samax Sinon je crois que c'est kirk.roundhouse qui m'avait conseillé Proxmox. Merci beaucoup pour la recommandation, c'est exactement ce dont j'avais besoin :)
Samax
(10h04) Samax parfait pour faire la transition vers un smartphone totalement dégooglisé.
Samax
(10h03) Samax choo.t > +1 pour Graphene OS. Il tourne sur mon Pixel 8 depuis que je l'ai acheté, et je n'ai aucune envie de revenir en arrière. Y'a même moyen d'installer les services Google et de contrôler l'accès pour chaque app au services de la Play API. C'est
Wednesday 02 April 2025
YoGi
(17h54) YoGi En plus il faut un compte Nintendo online pour se logger sur la console
choo.t
(17h44) choo.t Le seul truc sympas du lineup c'est le nouveau Shinen, et on en a rien vu.
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(17h43) toof j'étais chaud pour du day one, mais le lineup qui m'inspire pas des masses (je viens de refaire les deux zelda), le prix des jeux, les updates payantes, le prix de la console, et les conditions d'accès honteux pour la préco, bah finalement non merci
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(17h34) BeatKitano Big Apple > Si ça se vend c'est toute l'industrie qui va y passer. C'est super vendeur pour les editeurs si tu peux mettre ton jeu a ce prix là direct. Imagine la pression sur les autres plateformes pour s'aligner...
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(17h02) Big Apple Prix des jeux rédhibitoires. Quant à faire payer les updates., cest lunaire,. Ils peuvent se la garder.
Le vertueux
(17h01) Le vertueux BeatKitano > Le rendu cartoon /pbr est turbo laid qui plus est.
BeatKitano
(16h50) BeatKitano 80 90 balles les jeux. Si l'industrie se demande pourquoi ils font faillite après que tout le monde emboite le pas a nintendo/rockstar ben...
YoGi
(16h43) YoGi Sympa le lineup de la switch 2, en revanche faire payer les upgrades des jeux switch c'est chaud. Sans compter le prix de lancement et l'absence d'oled
Laurent
(10h42) Laurent choo.t > (09h23) :'(
Westernzoo
(09h26) Westernzoo Avant, il y avait cette joie de voir un faux trailer pour une suite de film : aujourd'hui ten as 50 en reco chaque jour sur youtube. Et avec l'IA, c'est encore pire
Westernzoo
(09h25) Westernzoo Le vertueux > Il y a une constatation assez triste : comme le dit leGreg, il y a tellement de fake news, à divers degrès et sur tous les sujets que faire un poisson d'avril serait noyé dans la masse des merdes montées de toutes pièces
choo.t
(09h23) choo.t Val Kilmer est carlos.
LeGreg
(05h44) LeGreg (21h07) c'est le monde inversé, les déclarations dignes du premier avril sont tous les autres jours de l'année
Tuesday 01 April 2025
Le vertueux
(21h07) Le vertueux Mince je n'ai pas vu un seul poisson d'avril aujourd'hui ça puduc.
Fwdd
(15h57) Fwdd C'est un des fondateurs.
Vector
(15h49) Vector "with great projects like Paypal, SpaceX, Tesla, Hyperloop and OpenAI. " depuis quand il a investi dans OpenAI ?
choo.t
(12h02) choo.t C'est pas le seul biscuit que j'ai sur eux, y'a eux aussi leur lettre ouverte pour essayer de se faire financer par Elon Musk [hackernoon.com] (à l'époque ou le projet s'appelé encore eelo)
Anglemort
(12h00) Anglemort choo.t > Oh les boulets. C'est ça le savoir faire français, soyons fiers !
choo.t
(11h58) choo.t «Some users may have been authenticated as a different user. For a limited amount of users, this resulted into viewing content from another users, especially pictures, notes and various files.»
choo.t
(11h57) choo.t [community.e.foundation]
choo.t
(11h55) choo.t Anglemort > Si tu prends un Pixel, autant allez direct sur Graphene OS, /e/OS c'est assez peu dégooglisé, et ils ont eu de beaux scandales (ne pas chiffrer leur cloud et avoir mélanger les données cloud de plusieurs clients…)
Anglemort
(11h50) Anglemort (23h48) Murena c'est la solution sans bidouille, tu achètes des Fairphone (ou Pixel reconditionnés) directement avec /e/ OS installé
CBL
(02h30) CBL Si, ne pas avoir de smartphone
Monday 31 March 2025
Doc_Nimbus
(23h48) Doc_Nimbus YoGi > (19h45) Fairphone avec LineageOS, c'est le niveau zéro de la bidouille et ya pas mieux niveau vie privée
BeatKitano
(19h46) BeatKitano Ah, je vois, un homme de culture.
YoGi
(19h45) YoGi je comprends tout ça. en revanche j'ai plus le courage de passer du temps à bidouiller, j'ai envie d'un truc qui marche OOTB.
choo.t
(19h37) choo.t De plus, même sous android, t'as des alternatives plus respectueuse de ta vie privée [eylenburg.github.io]
choo.t
(19h35) choo.t YoGi > (19h31) C'est pas une question de plus ou moins, c'est que ça se cumule.
BeatKitano
(19h32) BeatKitano Peut-être parce qu'on est tous conscient que le droit a la vie privée sur un téléphone c'est un rêve d'adolescent des années 2000. Sur desktop par contre...
YoGi
(19h31) YoGi accessoirement j'ai pu migrer mon win7 acheté 40 balles sur amazon gratuitement en win10 (avant juin 2016) associé non plus au PC mais à mon compte microsoft. Puis en win11 récemment.
YoGi
(19h31) YoGi je comprends les questions que soulèvent de se logger avec un compte microsoft sur son windows mais j'ai pas l'impression d'être plus exposé qu'en me loggant avec mon compte google sur mon tel android
BeatKitano
(18h03) BeatKitano aeio > Regarde la vidéo y'a mieux maintenant.
aeio
(18h02) aeio (15h33) Pour l'instant il suffit d'ouvrir regedit, de rajouter la clé BypassNRO supprimée par Microsoft puis de faire comme avant.
kirk.roundhouse
(16h16) kirk.roundhouse ça me rappelle cette masterclass de Poutou [youtube.com]
BeatKitano
(15h34) BeatKitano (ils ont nouvelle commande pour ceux qui sont vaguement intéressés)
BeatKitano
(15h33) BeatKitano Comme je l'avais dit y'a quelques mois et certains me soutenaient que non j'avais tort: bypass NRO n'est plus sous windows 11. Compte microsoft obligatoire. [youtube.com]
BeatKitano
(15h29) BeatKitano Legorafi toujours a la pointe de l'actualité [legorafi.fr]
BeatKitano
(14h49) BeatKitano ambulance
BeatKitano
(14h49) BeatKitano Ah j'avais lu qu'elle avait des problèmes la madame mais là c'est Jordan qui est content. J'imagine que c'est pour ça qu'on voit les macronistes s'acharner sur l'embulance mélenchon depuis quelques temps.
Le vertueux
(14h32) Le vertueux Au début je pensais que tu faisais une blague du genre, geek dans sa caverne qui ne constate la méteo qu'à travers les data. Mais tu parles d'autres chose.
Le vertueux
(14h31) Le vertueux Westernzoo > woow
Westernzoo
(13h56) Westernzoo Vous avez regardé les infos aujourd'hui ? Il fait drôlement beau.
Sunday 30 March 2025
BeatKitano
(18h49) BeatKitano Alors chez nous on a Arpège qui fout la merde, mais aux US ils ont mieux: ils ont DOGE qui réécrit la codebase de la sécurité sociale avec de l'IA. Yeeeehaaaaw.
Le vertueux
(00h21) Le vertueux rEkOM > Y a plus qu'à construire des crt neuves maintenant...
Saturday 29 March 2025
rEkOM
(23h58) rEkOM Un adaptateur écran CRT et rasperry pour ses emuls
rEkOM
(23h57) rEkOM [rom-game.fr]
BeatKitano
(23h17) BeatKitano En tout cas la démo m'a convaincue de prendre le jeu complet et pour le moment je regrette pas. Les checkpoints sont généreux donc le process "meurt et tappe toi tout le niveau en rageant" est au minimum. Du coup je comprend ceux qui aiment.
BeatKitano
(23h16) BeatKitano Bon bah moi qui lache tous les souls-like au bout d'une heure je viens d'en passer trois sur First Berserker:Khazan et je suis tr-s surpris. Ça doit être super facile ou alors ça répond bien contrairement a tout ce que j'ai essayé jusqu'a présent.
Big Apple
(22h50) Big Apple Du coup, il va confirmer à Donald Trump qu'il n'y a pas de réchauffement climatique.
BeatKitano
(16h34) BeatKitano Aujourd'hui JD Vance a découvert qu'au Groenland... il fait froid.
BeatKitano
(16h09) BeatKitano C'est ce qui se passe quand ta définition de perenne c'est plus ou moins "des jeux jouables 5 ans"
choo.t
(16h08) choo.t Je capte pas comment dans sa conclusion il peu parler des consoles comme d'une base pérenne alors qu'on est sur une gen avec un refresh midgen, et que de toute façon, le hardware n'est pas plus pérenne qu'un PC…
thedan
(14h48) thedan A lire : [patreon.com]
Laurent
(11h38) Laurent Zaza le Nounours > Yep, j'ai vu ça juste après l'avoir postée et je l'ai changé
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