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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Gamescom 24: Lost Records: Bloom & Rage
Newin
Membre Factor
Redac 6 msgs
Jusqu’à maintenant, je m’étais restreinte aux formats audio à cause de ma maîtrise approximative de l’écrit. Mais aujourd’hui, je ferai une exception, pour ce titre spécifiquement. Cette preview sera très différente de celles que vous lisez d’habitude sur Factor. Pour la Gamescom, j’ai joué à une bêta du jeu, mais j’ai aussi eu l’occasion d’échanger avec les développeurs d’une œuvre et d’une expérience qui m’ont profondément touchée.

Et c’est ce qui rend cette preview si particulière. Lost Records: Bloom & Rage est un gros flashback sur la jeunesse des années 90 qui met en scène des personnages que je définirais comme queer. Ce mot est délibérément choisi ici malgré l’absence de thématiques LGBT, mais j’y reviendrai plus tard.

Lire la suite sur le site : Gamescom 24: Lost Records: Bloom & Rage.
 
Leewards
Membre Factor
Membre 7 msgs
Merci beaucoup pour cette preview, on sent que le sujet vous a bien remuée. C'est le genre de chose qui arrive rarement dans le jeu vidéo, mais c'est ce qui donne une saveur très particulière à un titre quand ça arrive. Du coup, je vais checker si une démo existe ou est prévue.
 
dagon
Membre Factor
Membre 315 msgs
:le titre n’évoque jamais le sujet LGBT et c’est donc probablement moi qui lis un peu trop dans les signaux que le jeu me donne...
...
Maintenant, c’est la partie de la preview qui va devenir personnelle. Pour celles et ceux qui n’écoutent pas les podcasts, j’ai une nouvelle pour vous : je suis trans (et accessoirement aussi bisexuelle).


Il n'y a que moi que cet article surprend ? Oui je te confirme que tu lis un peu trop entre les lignes et interprètes un peu le jeu comme étant un reflet d'un épisode de ta vie.

On parle d'un jeu qui n'évoque pas le sujet LGBT, avec une lecture entre les lignes sur le style punk/weirdos effectuée comme prétexte à exposer son identité trans et ses orientations sexuelles.En fait je ne vois pas le rapport. Si le sujet LGBT n’a pas été évoqué, c'est peut être tout simplement que les développeurs n'en voyaient pas l'utilité, et non pas qu'ils a été sciemment évité comme pour cacher je ne sais quelle vérité.

Soyons clair, je ne suis pas transphobe, homophobe, biphobe (ça existe ?) ni "...."phobe (remplissez par ce que vous voulez).

Chacun à sa vie, ses orientations, passions ou centre d'intérêts ou manière de vivre qui les font passer pour des bizarreries pour les autres et je déteste toute forme de discrimination.

Par contre, lorsqu'on se sert d'un article pour brandir un drapeau qui n'a rien à voir, ça me parait juste... déplacé.

Je vais sans doute me faire pointer du doigt / bannir ou traiter de vieux con pour ce commentaire qui ne va pas dans l'air du temps, mais bon.

My two cents.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14280 msgs
Cool preview, ça change agréablement d'avoir un ressenti un peu plus personnel sur un jeu plutôt qu'un simple étalage de features.

Par contre ce qui est sûr, c'est que vu le casting des personnages, va falloir se tenir très, très, très éloigné de tous les sites et forums de gamerz, parce que ça va être un coup à faire une rupture d'anévrisme en moins de deux minutes.

--

Ah ben j'ai même pas le temps de taper deux phrases que ça commence déjà ici. La journée va être longue.
 
padanagua
Membre Factor
Redac 10 msgs
"Cool preview, ça change agréablement d'avoir un ressenti un peu plus personnel sur un jeu plutôt qu'un simple étalage de features."

Voilà ! Merci :P
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5873 msgs
dagon a écrit :
Par contre, lorsqu'on se sert d'un article pour brandir un drapeau qui n'a rien à voir, ça me parait juste... déplacé.


Y'a absolument rien de déplacé. C'est courant que la perception et la compréhension des oeuvres sortent loin du cadre initial, de la lecture des créateurs.
D'ailleurs, y'a beaucoup d'artistes en galerie qui aiment discuter avec les gens pour connaitre leur interprétation de ce qu'ils font.

Par contre, la ou ton commentaire est particulièrement gênant, c'est qu'il amalgame ressenti personnel et propagande.
 
Latium
Membre Factor
Membre 104 msgs
La 3D stylisée est très belle je trouve.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 735 msgs
Moi ce qui me surprend, c'est que des gens vont penser, verbaliser et écrire ce genre de commentaire. Puis c'est pas 5 lignes, t'y met un minimum d'effort, tout en ayant conscience que t'es clairement du mauvais côté de la barrière.

Pro tip : généralement, quand t'arrives au point ou tu dois écrire "Je ne suis pas XXXXphobe mais...", ca transmet pas le message que tu veux faire passer. Plutôt le contraire même.

Donc la prochaine fois que l'envie te prend d'exprimer ce genre d'opinion, considère tes options, et surtout celle qui consiste à juste rien dire. Tu verras, parfois ça fait du bien. Essaye, juste pour voir.
 
androide
Membre Factor
Membre 527 msgs
Le visuel illustrant cet article me fait terriblement penser à l'affiche du film Closet Monster. OK, tout le monde s'en fout. Même moi !

J'ai lu en diagonal l'article car je me suis rapidement senti non concerné bien que gay.

Je voulais simplement en profiter pour exprimer ma lassitude sur cette époque où l'ouverture d'esprit est obligatoire mais où c'est le repli sur soi qui est généralisé. Chacun ne s'intéressant qu'à son nombril et où la cohabitation pacifique des différences est difficile.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14280 msgs
androide a écrit :
exprimer ma lassitude sur cette époque où l'ouverture d'esprit est obligatoire

Je comprends pas ta phrase, ça serait... mal, l'ouverture d'esprit ?
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5873 msgs
androide a écrit :
J'ai lu en diagonal l'article car je me suis rapidement senti non concerné


androide a écrit :
où c'est le repli sur soi qui est généralisé.Chacun ne s'intéressant qu'à son nombril


Kamoulox.
 
Prezspurer
Membre Factor
Membre 181 msgs
Je ne vois pas le problème d'aborder l'écriture d'un article concernant du jv par le prisme de sa vie personnelle. Celle qu'on a vécu ou pas, fantasmée ou regrettée. La résultante peut être positive pour toutes les personnes qui pourraient se retrouver dans le récit et donc, accrocher assez au jeu pour le mettre dans sa liste de jeux à suivre, ce qui est -je pense- le but lorsqu'on veut partager le fait qu'on ait aimé ce que l'on a testé.

Par contre la forme est importante.

Commencer des paragraphes par des tournures "il faut que je vous raconte ma vie" et indiquer ses goûts précisément "j'écoute à 82% de ça, regarde à 7%" avec l'apothéose des "donc cela me définit parce que...", c'est une très mauvaise idée parce que tu vas assurément cliver.
Cela est valable quelque soit le domaine et le style de jeux : pour une simu auto, raconter que tu passes tes weekends sur des circuits parce que ce que toi tu aimes c'est l'odeur de l'essence après avoir démonté la moitié de ton moteur, ça n'intéresse personne et toute la communauté anti-voiture (pour raisons économiques, écologique, nécessité, etc.) te sautera dessus. Un FPS militaire et ta collection d'armes ? Les pro-paix et les conflits armés actuels.

C'est d'autant plus gênant ici que tu avoue toi-même lire entre les lignes du contenu de cette preview. Peut être que l'histoire d'amour lesbienne sera abordé mais ce n'est que supposition à ce niveau. J'aurais même envie de pousser le raisonnement pour rétorquer "et alors ?", le sujet a déjà été abordé plein de fois et fait maintenant des arcs narratifs usuels dans le jeu vidéo. Un jv n'est plus "politique engagé" lorsqu'il aborde (ou n'utilise seulement) ce sujet, donc next, ce n'est pas la peine de vouloir extrapoler et monter en épingle un propos que les auteurs du jeu n'ont pas voulu faire passer.

Un dernier problème que ce type de rédaction peut amener sera ton catalogage. On s'en fiche que tu sois trans et bi. Ce qui nous importe ce sont tes goûts et ouvertures en matière de jv (comme ton appetence pour tes obscures visual novel japonais par exemple) et ce que ça peut nous apporter, nous lecteurs de factornews. Et pour avoir écouter les deux épisodes de la nouvelle formule, je ne peux que encourager le travail pour d'autres numéros.


Bref l'exercice de rédaction d'un objet culturel est très compliqué si tu ne veux pas t'attirer les foudres X ou Y tout en faisant passer ton message. Loin de moi l'idée de vouloir censurer ce genre de propos, mais la forme est primordiale.

Bon courage pour la possible future shitstorm (mais ça devrait aller, on est sur factor :-*)).
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5873 msgs
Non mais faut arrêter les amalgames gênants. Faire un papier personnel sur ta perception d'une oeuvre que t'as apprecié parce que (...), c'est pas un pamphlet "politique engagé" (pour reprendre tes mots), c'est juste une contextualisation.

Vraiment, faut arrêter là.
 
Prezspurer
Membre Factor
Membre 181 msgs
Tu aurais raison il n'y aurait pas autant de commentaires par rapport à ça.

En vrai on s'en fout de la contextualisation car elle n'apporte rien pour le lecteur.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 735 msgs
"Bon courage pour la future Shitstorm"
=> Ca serait ptet plus simple à gérer si tu suivait le conseil que j'ai donné à Dagon et que tu venait pas apporter ta pierre à l'édifice.

Au dela de ça, je vais faire un petit recadrage, qui concerne mon approche de Factor :
J'écris ce que j'ai envie d'écrire, comme j'ai envie de l'écrire. Et j'encourage tous les rédacteurs a avoir la même approche.

Désolé si ça te défrise, mais que mes papiers apporte ou pas quelque chose aux lecteurs, c'est très accessoire dans le process. Voir même un heureux hasard plus qu'autre chose.

Donc les commentaires sur la "forme" qui correspond pas à tes attentes, c'est la même choses que pour ceux qui considère que "le fond" est a côté de la plaque : shit happens, deal with it. De préférence, sans balancer des pavés dont on se passerait bien dans les commentaires.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6695 msgs
raconter que tu passes tes weekends sur des circuits parce que ce que toi tu aimes c'est l'odeur de l'essence après avoir démonté la moitié de ton moteur, ça n'intéresse personne


C'est exactement l'inverse, c'est intéressant. Au contraire, les joueurs de simu sont TRÈS friands des retours de pilotes réels, amateurs ou professionnels ainsi que d'éventuelles digressions.




En vrai on s'en fout de la contextualisation car elle n'apporte rien pour le lecteur.


Il n'y a pas de "On", tu ne peux pas utiliser un pronom impersonnel à la place de la première personne.
 
GTB
Membre Factor
Membre 2058 msgs
Fwdd a écrit :
amalgame ressenti personnel et propagande.


Je pense effectivement qu'on est un peu là dessus. L'article partage un ressenti perso sur l'expérience de jeu (il y a pas une once de "propagande") et, contrairement à ce qui est prétendu en com, c'est un apport toujours intéressant par rapport à une simple description wikipedia de ce qu'est un jeu/film/série/livre. C'est enrichissant d'être confronté à d'autres point de vue, et c'est de là que peut naitre le débat, l'échange. Et bien évidemment on peut prendre en compte ce ressenti, ou pas. C'est très différent que de prétendre qu'une opinion ou un ressenti perso (forcément chargé de sa propre histoire) n'a pas à être exprimé. Ca ne me semble pas être très sain, ou a minima bien dommage. Quand j'échange à propos d'une oeuvre c'est aussi le ressenti de l'autre qui m'intéresse, même si je ne partage pas ce ressenti, que je ne le comprend pas, que je ne suis pas d'accord, voire que des erreurs s'y glissent.

Mais d'un autre côté je peux comprendre le pourquoi de ce type d'amalgame bête dû à un agacement. Parce qu'autant ici l'article le fait de la meilleure des manières, autant beaucoup instumentalisent ces sujets. Des sujets très discutés et très présents, parfois à tort et à travers sans raison, pouvant provoqué un sentiment de "trop" et de nawak . Mais je te rejoins complètement, il me semble important d'éviter les amalgames et les réactions épidermiques (comme on le voit de plus en plus) à leur moindre évocation. C'est essentiel de faire la part des choses.

Ici, le ressenti de Newin et sa contextualisation me semblent à la fois intéressants et raccord avec ce jeu Don't Nod, quand on connait ce qu'ils ont fait sur d'autres jeux.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 4973 msgs
Merci Newin pour cette joulie preview!

Prezspurer a écrit :
parce que tu vas assurément cliver.


Si t'avais raté l'info pendant la page de pub, c'est un peu la ligne éditoriale d'être clivant. Les rédacteurs écrivent comme ils veulent, sur ce qu'ils veulent.
On va pas refaire le débat de l'objectivité et de la liberté rédactionnelle, c'est bon eing, on l'a déjà fait 8593 fois.

On est là pour parler du jeu de DontNod.
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 222 msgs
Fougère a écrit :

Désolé si ça te défrise, mais que mes papiers apporte ou pas quelque chose aux lecteurs, c'est très accessoire dans le process. Voir même un heureux hasard plus qu'autre chose.

Donc les commentaires sur la "forme" qui correspond pas à tes attentes, c'est la même choses que pour ceux qui considère que "le fond" est a côté de la plaque : shit happens, deal with it. De préférence, sans balancer des pavés dont on se passerait bien dans les commentaires.


Mais oui merci !
Je viens pas ici pour du publi rédactionnel ou meme un listing factuel des features d'un jeu. Je lis des paiers culturelles pour savoir ce que le/la journaliste pense d'une oeuvre. Et d'autant plus quand le sujet critiqué ne m'interesse pas de prime abord.
Sinon pourquoi parler de culture ? On parle pas d'un test de robot de cuisine. Ce sera tjrs subjectif.

Et les conseils "bienveillants" pour éviter les trolls, de mon point de vue c'est l'équivalent de dire aux adolescentes de faire attention à leur tenues pour éviter les prédateurs. C'est reporter le probleme sur les vicimes.

Merci Newin pour ton taff ici.
 
Reez
Membre Factor
Membre 700 msgs
Article top, jeu qui a l'air top. Merci!
(J'aimerais tellement que Don't nod fasse un truc dans le monde de Tales from the Loop.)
 
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