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(18h29)BeatKitano Et comme dit CBL, c'est son compte personnel, n'importe qui d'autre aurait dit le 1000ème de ce qu'il a dit ces 4 dernières années ça aurait été ban direct.
(18h29)BeatKitano C'est pas vraiment la faute de twitter si Trump est trop con pour communiquer avec la population par les canaux de communications officiels. Le mec l'a un peu cherché en boycottant les conférences de presse :)
(18h14)Palido Khdot > Ce n'est pas anormal, mais c'est plus productif si tu veux que ton message touche au maximum la population. Le gouvernement utilise toujours ses canaux de communications habituels et utilise les réseaux en plus.
(18h01)Khdot (18h00) CBL > c'est devenu la norme, en France la communication du gouvernement passe aussi par Twitter ce qui est anormal
(18h00)Khdot the next step c'est d'avoir une note comme en chine, tu fera gaffe à ton prochain twitte si ça t'empêche d'avoir un prêt :-)
(18h00)CBL Un bon paquet d'américains tient aussi ses informations de Youtubeurs qui ne font aucun effort pour vérifier ce qu'ils disent
(18h00)CBL Voilà. C'était jamais censé devenir une norme
(17h59)CBL (8h57) Non. Faceboon et Twitter qui deviennent des organes de presse est une derive des réseaux sociaux
(17h59)Khdot après c'est une dérive attendu et dans l'air du temps
(17h58)CBL Le mec avait une chaîne de TV de propagande dédiée à lui il y a peu
(17h57)Khdot (17h54) CBL > que les média voudront ou pas reproduire, l'intérêt de twitter/facebook/whatever c'est de se passer de la presse
(17h56)CBL Ils ont banni son compte personnel
(17h55)CBL Et il peut même toujours Tweeter via le compte de la maison blanche ou le compte du président
(17h55)CBL Il peut toujours aller mentir à la télé et à la radio
(17h54)CBL Il peut toujours faire des communiqués de presse
(17h54)CBL Il peut toujours faire des conférences de presse
(17h54)CBL Ils n'ont pas réduit au silence le président
(17h54)CBL Mais ce que dit Snowden est faux
(17h53)CBL Khdot > ils sont évidemment hypocrites car ils ont attendu 4 ans pour le faire
(17h31)BeatKitano On sera evidemment jamais d'accord là dessus vu que tu la joue discrête mais on sait tous ou tu te place :)
(17h31)BeatKitano Khdot > Je vois vraiment aucun problème a censurer les gens qui appellent a la mort des autres. Vraiment.
(17h24)Khdot (13h57) CBL > c'est trop facile de se cacher derrière les CGU alors qu'ils font tout pour devenir incontournable
(14h21)BeatKitano Du coup ça passe pour légitime, jusqu'a ce qu'on gratte le vernis.
(14h20)BeatKitano Et c'est aussi le gros problème avec ce genre d'idéologie: ils utilisent d'autres combats pour véhiculer leurs idées, je pense notamment a la "manosphere" récemment.
(14h17)BeatKitano C'est pas aussi simple par contre, vu que ceux qui veulent supprimer le droit de s'exprimer ne le disent pas clairement et gangrènent le débat. C'est comme ça qu'on a eu des Richard B. Spencer, nazi bien sous tout rapport jusqu'a ce qu'on creuse
(14h17)CBL La vraie censure c'est que voulait faire Macron avec les journalistes récemment
(14h16)CBL Je ne sais plus qui disait "tout le monde devrait avoir le droit de 'exprimer ceux sauf qui veulent supprimer le droit de s'exprimer"
(14h14)CBL Et en attaquant régulièrement la presse
(14h14)CBL Trump voulait justement une censure comme celle en Chine en tentant de supprimer la section 230 qui protège les sites internet
(14h04)CBL Il ne faut pas confondre censure comme ce que fait la Chine et modération comme ce que fait le reste du monde
(14h04)CBL Sans que le gouvernement intervienne et dise "ah ouais mais non"
(14h02)CBL La liberté d'expression c'est avoir le droit de faire un site concurrent à Factor pour nous dire qu'on est des mécréants
(13h59)CBL C'est comme sur Factor : on bannit les gros trolls et les bots russes
(13h59)CBL Mais les sites en question ont le droit de ne pas choisir de relayer ces propos
(13h58)CBL Rien ne l'empêche d'aller s'exprimer ailleurs
(13h57)CBL (11h29) ce sont des boîtes privées. Si tu veux t'exprimer sur ces réseaux il faut respecter les CGU.
(13h30)BeatKitano Le vertueux > Et puis si t'as déjà regardé les théories qui flottent autour de Q Anon, tu te rends compte que tout débat raisonné est impossible avec ses gens, ils sont complêtement déconnectés de la réalité.
(13h27)BeatKitano Le vertueux > Non pis y'a plusieurs composantes non prise en compte avec le raisonnement de Big Apple: y'a le harcelement sur les dites plateformes, le recrutement, pas simplement la dissémination des idées. Ça fait du bien a tous de plus les voir.
(13h23)Le vertueux Big Apple > Si les gens "intelligents" étaient capables de désamorcer des mouvements simplement via des mots, on serait tous agnostiques à l'heure qu'il est.
(12h12)BeatKitano Mais je t'en pris, liberté d'expression d'abord [twitter.com]
(12h10)BeatKitano Mec ils prévoient un coup pour le 17-20 janvier, on en reparlera là. [twitter.com]
(12h08)BeatKitano Big Apple > Faut que tu te renseigne sur les "printemps" tu comprendras que la liberté d'expression sur les reseaux sociaux y'a plusieurs couches ;)
(12h05)Big Apple D'un point de vue technique, les appels à renverser les dictateurs engendrent aussi de la violence, donc doivent être tus, si on va par là
(12h04)Big Apple "Le printemps arabe" est parti aussi des réseaux sociaux. Il n'y a pas que l'extrême droite.
(11h45)BeatKitano S'ils veulent s'exprimer qu'ils le fassent dans leur coin, comme sur Parler (ah ben non même Apple va les faire fermer s'ils modèrent pas, quelle surprise, c'est tellement courtois là bas...)... mais pas sur les grosse plateformes.
(11h42)BeatKitano Donc. Censurez les. Leur laissez pas une chance.
(11h42)BeatKitano C'est comme ça que ce même golio relaye sans la moindre critique des fantasme issus en direct de Q anon. On est passé de groupuscules fachos et conspi a du mainstream.
(11h41)BeatKitano C'est comme ça que de Breitbart on est arrivé a un golio sur twitter qui appelle a une insurection armée contre une institution démocratique.
(11h40)BeatKitano En débatant avec ce genre de personne c'est pas un débat, on prête son auditoire a une personne dangereuses qui même si elle ne convaint pas, devient maintenant "légitime", laisssant la parole a encore plus de merde fasciste
(11h39)BeatKitano Non en laissant les nazis et autres tarés d'extrème droite une plateforme publique on leur laisse une place de légitimité et un accès a une audience.
(11h38)BeatKitano (c'est des gros hypocrites mais on respire mieux quand même)
(11h38)Big Apple de lui apporter la contradiction, on le combat plus efficacement qu'en le censurant ce qui au final le fait passer pour un martyr
(11h37)Big Apple Je suis pour la libre parole, et la liberté de critiquer la libre parole sans pour autant la taire. Par exemple, Dieudonné est pour moi libre de raconter ses conneries, mais en permettant à des gens intelligents comme E.Levy
(11h32)BeatKitano La vérité c'est qu'ils s'y sont tous mis pas par conscience mais parce qu'ils ont la pétoche de se retrouver avec des enquetes et procès de l'administration Biden. Alors ils font le ménage.
(11h31)BeatKitano le "ouh ouh censure !!" c'est bon pour les sympathisants un peu trop a droite.
(11h31)BeatKitano De quoi tu parles, le mec est une menace démocratique, avec les pleins pouvoir ou presque, il est responsable de la morte de personnes avec incitation a la violence. Et c'est pas comme si il pouvait faire comme les autres: communiqués de presse. Bref.
(11h29)Big Apple il s'expose à une censure totale
(11h29)Big Apple Tous les "réseaux sociaux" censurent le président US, selon des critères qu'ils fixent hors autorité légale. Alors certes, la parole de Trump n'est pas indispensable, mais si demain un responsable critique un gouvernement, un pays ou une entreprise,
