Hum, je sais pas trop comment ça marche en chine. Mais j'ai pas eu l'impression que Foxcon a eu trop de difficulté a virer du monde quand Apple s'est barré en Inde.

Vector a écrit :

Mais tu peux virer les 30 texans sans un mail, essaye de faire la même chose en Chine avec des employés chinois.

Il y a des lois qui protègent les employés de licenciements en Chine ? Jamais entendu parler d'une chose pareil.

De ce que je lis, il semble plus facile de licencier aux US qu'en Chine... Aux US ça se fait le jour même, sans indemnités ni préavis obligatoires et sans le moindre motif.

En Chine, les salariés ont pas mal de droits en comparaison.

Whisper a écrit :

Vector a écrit :

Mais tu peux virer les 30 texans sans un mail, essaye de faire la même chose en Chine avec des employés chinois.

Il y a des lois qui protègent les employés de licenciements en Chine ? Jamais entendu parler d'une chose pareil.

On peut reprocher un paquet de choses au gouvernemement Chinois mais les USA sont tellement violent sur ce sujet, le PCC passe pour le premier de la classe à côté.

Pour avoir fait une partie de mes études sur la Chine et avoir même vécu un peu là bas, faut pas croire tous les clichés faciles qui sont tout le temps véhiculés.

Oui il y a des situations extrêmes en Chine, et oui le pays a des tonnes de problèmes. Mais non, la majorité des chinois ne travaillent pas 7j/7 et oui, il y a bien des droits pour les travailleurs bien plus développés qu'on ne le pense. Je pense qu'on pourrait être très surpris du nombre de chinois qui vivent et travaillent dans de meilleures conditions que la moyenne en France.

Mais sinon oui, la Chine c'est aussi un peu le pays des extrêmes, et les conditions de travail peuvent varier énormément d'un secteur à un autre, mais aussi d'une région à une autre (il faut se rappeler combien ce pays est absurdement immense aussi bien en termes de superficie que de population).

C'est clair que si tu travailles chez Alibaba, tu bosses bien 50/70h par semaine. En revanche à la fin de l'année tu as des prismes qui sont supérieurs à ton salaire de cadre français.

Le plus dur d'après une amie chinoise c'est surtout d'avoir un boulot en Chine. Il y a tellement de concurrence que passé 30 ans ce n'est même pas envisageable de changer de boîte ou de commencer un nouveau boulot.

Merci pour ces témoignages très intéressants. Puisqu'on est sur le sujet, j'en profite pour vous partager cette vidéo qui démontre avec des arguments assez solides (comparaison des chiffres officielles entre Inde et Chine) que la population de la Chine serait plutôt autour de 900 millions au lieu de 1.4 milliards officiel, ce qui change bcp de choses et pourrait aussi expliquer leur ralentissement économique.

Pas lancé la vidéo mais est-ce qu'il compte les 300 millions de travailleurs immigrés ?

choo.t a écrit :
Pas lancé la vidéo mais est-ce qu'il compte les 300 millions de travailleurs immigrés ?

Non, elle compare les chiffres officiels de population / taux de natalité / taux de mortalité de la Chine et l'Inde et démontre que les chiffres de la Chine n'ont aucun sens.

300 millions d'immigrés me semble un chiffre absolument démentiel, sachant que le chiffre officiel (évidemment faux, mais ca donne un élément de comparaison) est 1.5 millions.

Formation en Data Science ici, cette vidéo me donne envie de hurler (de rire, mais avec une pincée d'effroi quand même).
Non ce ne sont pas des arguments assez solides, c'est des calculs sur un bout de nappe assistés par IA... Ce qui n'aide pas vraiment à rendre le raisonnement mieux sourcé et plus rigoureux.

Et le pire c'est qu'à plusieurs moments ChatGPT lui explique qu'il manque des données importantes et elle n'en tient pas compte, ou seulement à moitié. Et à mon avis le passage le plus révélateur c'est à partir de 10 minutes, quant elle explique qu'elle a traité Chatgpt de menteur et qu'alors il a changé d'avis et lui a dit quelle avait raison...

C'est un des gros problème d'aujourd'hui. On va avoir de plus en plus de gens qui utilisent ces nouveaux outils sans avoir aucune formation sur ce qu'est l'IA et comment elle fonctionne.

Whisper a écrit :
300 millions d'immigrés me semble un chiffre absolument démentiel, sachant que le chiffre officiel (évidemment faux, mais ca donne un élément de comparaison) est 1.5 millions.

My bad, c'est du lost in translation, la stat que j'avais vu parlait bien de migrant workers, mais elle se basait sur la stat de rural migrant workers, ce qui n'a aucun rapport avec le terme migrant tel qu'on l'entend ici, mais doit se comprendre au sens d'exode rural.

AlphaBlueLight a écrit :


Et là, le coup de l'email à 5 heures du matin... Sérieux ?
Faut oser, mais faut reconnaître que certains sont "créatifs"..

Faut surtout se poser la question de la pertinence d'un système qui autorise ce niveau de lâcheté

> avec des arguments assez solides

Ça ressemble surtout à un bel exemple du Dunning Kruger effect.