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Nouveau jeu : Blight: Survival

par Buck Rogers, le 04 November 2022 email

On ne sait pas encore grand-chose de Blight: Survival, mis à part qu'il est développé par Haenir Studio et qu'il s'agit d'un roguelite d'action-horreur en coopération à 4 joueurs. Le décor sera un no man's land qui sent la putréfaction dans une version alternative du 14ᵉ siècle. Une maladie "la brûlure" a surgi dans cette terre infernale et transforme les Hommes en monstres. Pour affronter ces zombies démoniaques, vous et vos amis aurez une large sélection d'armes, d'armures qui seront personnalisables et une fois que vous les aurez vaincus, vous pourrez récupérer le loot qui ne sera pas de trop pour avancer dans le jeu.

Dans la bande-annonce de cinq minutes que vous allez visionner, vous verrez le magnifique travail réalisé sur l'Unreal Engine 5, les animations sont propres, et les possibilités en termes de gameplay permettent par exemple de se coucher et ramper pour éviter certains ennemis non transformés. Le jeu donne ainsi cette impression qu'il sera exigeant. Nous n'avons toutefois pas de date de sortie, mais Blight: Survival a d'ores et déjà sa fiche Steam, ce qui nous confirme qu'il sortira au minimum sur PC. (Warning alert : les promesses n'engagent que ceux qui y croient.).

Commentaires

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Doc_Nimbus

04.11.2022

De l'infiltration et du parkour en armure de plates, chapeau !

Sir_carma

04.11.2022

C'est vraiment Last Of Us 2 version medieval, et c'est pas pour me déplaire.
Le jeu est fait par 2 personnes, c'est vraiment impressionnant (en tout cas au début du projet, ils sont ptet plus maintenant).
2 animateurs à la base, d'où le nombre impressionnant d'animations ponctuelles qui donne énormément de vie au jeu.

Jaco

05.11.2022

Oui donc 2 personnes... ça donne une date de sortie en 2026. J'espère que le but d'annoncer ceci est plus pour engager des gens et avoir un soutien financier.

__MaX__

05.11.2022

J'suis étonné que tu te sois rué sur le truc. J'ai creusé vite fait, comme dit Sir_carma, c'est campé par deux personnes (et c'est toujours le cas à priori)... beaucoup de choses sont probablement tirées de ça.

Alors, j'ai absolument rien contre les librairies de contenu art, c'est fait pour ça. Le seul soucis, c'est que des trailers vertical slice BS pour attirer un éditeur, ça détermine absolument pas l'issue d'un projet. Et sortir un trailer comme ça, poser une page steam, avec absolument aucune idée d'où le studio va (en terme de financement)... c'est extrêmement risqué pour les réactions communautaires.

On a eut un très très bon exemple avec GTA6 récemment, où "les gens" ont réagi en mode full panique avec toutes les conneries qui vont avec ("vazy le jeu va sortir comme ça c'est moche blablablah"), alors qu'on parle de Rockstar.

Partons du principe que Haenir réussisse à trouver un financement (et c'est vraiment ce que je leur souhaite), c'est un jeu qui va commencer son scope de développement dans les mois à venir. Soit, c'est un titre qui verra pas le jour avant au moins 3 ans. Surtout si leur objectif est de sortir un jeu à ce niveau de fidélité.

Pendant ce temps, y'a prêt de 5k commentaires sur une vidéo qui écrit en pas spécialement gros "pré-alpha", terme dont les gens ne comprennent absolument pas la signification et veut dire tout simplement "prototype"... et commencent d'ores et déjà à comparer ça à RDR2, TLoU, Elder Scrolls et j'en passe.

A moins que le studio lève 50 millions d'euros et ait une roadmap solide avec des gens qui gèrent le projet de manière exemplaire... ça va vite déchanter du côté des joueurs si c'est pas le cas.
On va probablement me traiter de cynique ou de rabat-joie... mais c'est indéniablement ce que ce trailer essaie de vendre, un AAA médieval.

__MaX__

05.11.2022

Et au passage : 3 ans avec une équipe de 40 personnes mini eing :]

BeatKitano

05.11.2022

@max Pas de cynisme, j'ai vu la vidéo y'a quelques jours et je me suis dit pareil (et pourtant je suis client).

Le vertueux

05.11.2022

Ok c'est de l'asset flip en gros ? Cela dit, j'ai fait un calcul approximatif et c'est environ 3,7 fois plus beau que Forsaken.

M0rb

05.11.2022

Proposer une belle armure/épée comme ça puis lui coller des animations de mec en pyjama avec des boules blanches et un tube PVC c'est gâché.

BeatKitano

05.11.2022

Franchement a part un léger manque de lourdeur quand le perso cour et empale des mobs... je vois pas bien ce qu'on peut leur reprocher niveau anim ici. Trouve un autre clou quoi :/

Le vertueux

05.11.2022

Là aussi, la comparaison avec un jeu bethesda au niveau anim...

Buck Rogers

05.11.2022

J'avais quand même commencé par "On ne sait pas encore grand-chose de Blight: Survival". Mais je ne pense pas que ce sera un "vrai" monde ouvert, de ce que j'avais lu sur d'autres sites anglophones, on serait plus sur du Left 4 Dead. Le jeu peut prendre même dix années en fin de compte, on a maintenant l'habitude :-D

Sur la chaine YouTube d'IGN (mais ils ont quand même 17 milions d'abonnés), la vidéo a été regardée 1,8 millions de fois en deux jours. L'avantage de l'Unreal Engine 5, c'est effectivement sa banque d'assets dont pas mal utilisables gratuitement.

Tout ça reste bancale je suis d'accord, et une chose est sûre on en reparlera, en bien ou en mal, je n'hésiterais pas à le tailler si le besoin se fait sentir. En attendant, j'espère quand même que le projet aboutira sur PC, et dans un état satisfaisant.

M0rb

05.11.2022

BeatKitano a écrit :
Trouve un autre clou quoi :/

Jamais.
Je fais joujou avec des épées et des armures de 500 ans depuis 25 ans du coup ce genre d'animations me choque.
Les animations sont très bonnes dans l'absolu, mais c'est pas du tout les mouvements d'un mec en armure avec une épée dans les mains. C'est les mouvement d'un acrobate en survet avec un baton à la séance de mocap.
La dissonnance graphisme/animation est énorme. Plus le réalisme graphique est poussé dans les jeux, plus le décalage avec les animations se fait sentir vu qu'on est toujours sur les mêmes cascadeurs en lycra sur leur tatami.
Note que c'est pas uniquement propre au JV.

Pour faire une analogie grossière imagine que je scan une Bugatti Veyron au laser mais que je lui colle la physique de ma clio. Ça va pas passer.

Dernier aspect les gens percutent pas parce qu'ils sont moins familiers des épées/armures que des voitures mais il y a une grosse plus value visuelle et même ludique à intégrer les codes du combat á l'épée et/ou armure. Tout ceci étant désormais très bien documenté.

Buck Rogers

05.11.2022

J'ai quand même édité la news, et rajouté un warning alert. Histoire que personne ne s'emballe non plus.

Le vertueux

05.11.2022

M0rb a écrit :
BeatKitano a écrit :
Trouve un autre clou quoi :/

Jamais.
Je fais joujou avec des épées et des armures de 500 ans depuis 25 ans du coup ce genre d'animations me choque.
Les animations sont très bonnes dans l'absolu, mais c'est pas du tout les mouvements d'un mec en armure avec une épée dans les mains. C'est les mouvement d'un acrobate en survet avec un baton à la séance de mocap.

Tu fais combien au développé couché et au dead lift ?

__MaX__

05.11.2022

Le vertueux a écrit :
Ok c'est de l'asset flip en gros ? Cela dit, j'ai fait un calcul approximatif et c'est environ 3,7 fois plus beau que Forsaken.

J'ai ri sur la vanne de Forsaken.

Ceci dit, asset flip est utilisé partout à mauvais escient ces derniers temps. Dès qu'on a quelqu'un qui utilise du Quixel, asset flip est pas loin derrière. Sauf qu'en réalité, le terme "asset flip" est lié à une volonté de produire des jeux par paquet de 30 qui sont souvent extrêmement mauvais.

Là, on peut pas leur reprocher grand chose... le teaser est clean, on voit quelques intentions des mécaniques, le feeling global du gameplay qu'ils veulent viser. C'est super loin d'être moche comme objectif.

Et j'ai personnellement absolument aucun problème avec toutes les librairies Quixel & co. Un arbre c'est un arbre, un caillou s'tun caillou. La DA générale de ton jeu elle se joue ailleurs que là.

Sinon M0rb tape en plein dans ce que je reproche à cette stratégie chez eux : on est sur un proto, les gens sont déjà entrain de décortiquer et donner leur avis sur un truc qui tiens avec du scotch et du cellophane dans l'UE5.

Parce que je mets ma main à couper que ça, en un an à deux : tout est scripté en méga dur, la vidéo est tournée sur une seule map et une séquence ultra pointue de laquelle tu ne dois absolument pas sortir sinon l'illusion explose en vol. Et pendant ce temps, y'a des mecs qui sont tatillon sur l'aberration chromatique... voilà voilà.

Vector

05.11.2022

M0rb a écrit :
BeatKitano a écrit :
Trouve un autre clou quoi :/

Jamais.
Je fais joujou avec des épées et des armures de 500 ans depuis 25 ans du coup ce genre d'animations me choque.
Les animations sont très bonnes dans l'absolu, mais c'est pas du tout les mouvements d'un mec en armure avec une épée dans les mains. C'est les mouvement d'un acrobate en survet avec un baton à la séance de mocap.
La dissonnance graphisme/animation est énorme. Plus le réalisme graphique est poussé dans les jeux, plus le décalage avec les animations se fait sentir vu qu'on est toujours sur les mêmes cascadeurs en lycra sur leur tatami.
Note que c'est pas uniquement propre au JV.

Pour faire une analogie grossière imagine que je scan une Bugatti Veyron au laser mais que je lui colle la physique de ma clio. Ça va pas passer.

Dernier aspect les gens percutent pas parce qu'ils sont moins familiers des épées/armures que des voitures mais il y a une grosse plus value visuelle et même ludique à intégrer les codes du combat á l'épée et/ou armure. Tout ceci étant désormais très bien documenté.

100% d'accord.
J’élève des zombies depuis 1996 et je peux vous affirmer que les monstres de ce jeu n'ont pas du tout le comportement attendu d'un mort-vivant. Et puis tout ce sang est complètement irréaliste, ce sont des effusions d'une bonne circulation sanguine ça, tout a fait le contraire d'un macchabée dévoreur de chair.

Bref, je m'attriste de voir que les devs de jeux video privilégie un gameplay souple a du réalisme pousse qui ne plait pas a tous, tout cela donne une notion complètement fausse de la réalité. Non, les zombies ne sont pas juste des monstres lents et intellectuellement déficients. Les zombies sont sensibles Les zombies sont parfois poètes. Les zombies peuvent chanter et danser. Un zombie peut faire la cuisine ou le papier peint.

kakek

06.11.2022

Sans se la péter "moi je suis diférent, je connais le sujet", j'ai simplement eu la même réaction que

Doc_Nimbus quand il a dit :
De l'infiltration et du parkour en armure de plates, chapeau !

Pas besoin d'être un puriste de l'époque médiévale pour tiquer quand on voit le mec ramper comme ca en armure. Ca choque instinctivement qu'avec ca sur le dos on ne peut pas bouger comme ca, et on fait un boucan de tout le diable

Le vertueux

06.11.2022

Chaque genre a ses codes Vector, tu ne peux pas faire n'importe quoi sinon tu perds ta cible. La suspension de l'incrédulité. Non, ça n'est pas parce qu'il y a des morts vivants que tu peux faire ce que tu veux, genre affirmer sans faire titiller le spectateur que les humains respirent par le cul dans l'univers que tu as crée.
Et ici c'est clairement un univers qui se veut physiquement réaliste mais dont l'élément singulier est la présence surnaturelle de morts vivants. Si tu veux que les humains disposent en plus d'une super force, que leur matos en métal ne fasse pas de bruit, il faut le suggérer ou carrément partir sur du cartoon plutôt que du photo réalisme.

Là, on peut pas leur reprocher grand chose... le teaser est clean, on voit quelques intentions des mécaniques, le feeling global du gameplay qu'ils veulent viser. C'est super loin d'être moche comme objectif.

Et j'ai personnellement absolument aucun problème avec toutes les librairies Quixel & co. Un arbre c'est un arbre, un caillou s'tun caillou. La DA générale de ton jeu elle se joue ailleurs que là.

Oui c'est vrai, mais on a plutôt intérêt à ce qu'ils trouvent quand même quelque chose qui stimule un peu l'imagination.

Vector

06.11.2022

Le vertueux a écrit :
Chaque genre a ses codes Vector, tu ne peux pas faire n'importe quoi sinon tu perds ta cible. La suspension de l'incrédulité. Non, ça n'est pas parce qu'il y a des morts vivants que tu peux faire ce que tu veux, genre affirmer sans faire titiller le spectateur que les humains respirent par le cul dans l'univers que tu as crée.
Et ici c'est clairement un univers qui se veut physiquement réaliste mais dont l'élément singulier est la présence surnaturelle de morts vivants. Si tu veux que les humains disposent en plus d'une super force, que leur matos en métal ne fasse pas de bruit, il faut le suggérer ou carrément partir sur du cartoon plutôt que du photo réalisme.

Là, on peut pas leur reprocher grand chose... le teaser est clean, on voit quelques intentions des mécaniques, le feeling global du gameplay qu'ils veulent viser. C'est super loin d'être moche comme objectif.

Et j'ai personnellement absolument aucun problème avec toutes les librairies Quixel & co. Un arbre c'est un arbre, un caillou s'tun caillou. La DA générale de ton jeu elle se joue ailleurs que là.

Oui c'est vrai, mais on a plutôt intérêt à ce qu'ils trouvent quand même quelque chose qui stimule un peu l'imagination.

Je suis d'accord, j'ai simplement trouvé le commentaire drole "hey je fais de la reconstruction historique et c'est pas du tout réaliste' qui me rappelle les interventions des amateurs de période historique ou d'armes a feu qui s'empressent de te faire remarquer que tel ou tel détail cloche.

En l'occurence Elden Ring ou tu enchaines les roulades en armure lourde ou les assassination discretes dans 67 kilos de metal t'as pas empeché de l'apprecier et je suis pas sur de voir la difference d'univers entre l'un et l'autre.

choo.t

06.11.2022

Vector a écrit :
J’élève des zombies depuis 1996 et je peux vous affirmer que les monstres de ce jeu n'ont pas du tout le comportement [...] d'un macchabée dévoreur de chair.

Dans un cas, on parle d'un élément réel et historique, dans l'autre d'un type de créature fantastique dont les interprétations sont très variés (entre le zombies tout lents des RE et les champions de quatre fois cent mètres de L4D, y'a un monde).

Vector a écrit :
En l'occurence Elden Ring ou tu enchaines les roulades en armure lourde ou les assassination discretes dans 67 kilos de metal t'as pas empeché de l'apprecier et je suis pas sur de voir la difference d'univers entre l'un et l'autre.

Trop gros, passera pas.

Vector

06.11.2022

T'as pas compris ou je voulais en venir, choo.t. Je te laisse ce lien si tu aimes ce genre de discussuon. (https://steamcommunity.com/app/1774880/discussions/0/3492005739870051450/)
Mais osef, ce debat est peine perdu donc concluons la dessus: vous avez raison. On pas non plus se prendre le chou sur "la GeStIoN d'Un EleMenT ReEl eT HiStOrIqUe" d'un jeu qui ne sortira vraisamblablement pas.

Et je le dis sans provocation, ça sent le projet opportuniste pour surfer sur la hype de l'U5 dont la page steam est en ligne pour voir le nombre de gens qui wishlist, sortir une demo d'un jeu qui ne quittera jamais son early acces.

__MaX__

06.11.2022

Ca sent rien du tout à part des gens qui cherchent probablement à faire le jeu de leurs rêves en espérant sécuriser un budget assez fou pour y arriver.

Y'a pas une seule référence à l'engine dans les images. Y'a pas une seule référence à l'engine dans la desc de la vidéo. Y'a même pas un lien vers la page steam dans leur propre vidéo. Et dans la page Steam, il n'y a pas de référence à leur tech non plus. Les seules références au moteur sont sur leur twitter où ils font de petites vidéos sympa de leur implémentations.

Si y'a bien un truc évident avec l'UE5, c'est qu'une tonne de gens se sont jeté dessus pour tenter de surfer sur ses capacités et de vendre un truc à base (cette fois ci, dans le bon sens du terme) d'asset flip.

Néanmoins, c'est pas ce que Haenir semble véhiculer ici. Tu peux souligner des choses comme je l'ai fais un peu plus haut... mais leur imputer des intentions négatives avec le taf qu'ils ont accompli en un an à deux, c'est un peu gonflé quand même.
Alors bien entendu, je ne suis pas entrain de dire qu'ils vont réussir. Mais blâmer des gens qui pour l'instant, montrent quand même un taf ultra clean, peu importe l'objectif de ce qu'ils montrent... s'tun p'ti peu gratuit m'sieur ;)

Vector

06.11.2022

Ouais, tu marques un bon point, laissons sa chance au produit.

cyanur

06.11.2022

Vector a écrit :
T'as pas compris ou je voulais en venir, choo.t. Je te laisse ce lien si tu aimes ce genre de discussuon. (https://steamcommunity.com/app/1774880/discussions/0/3492005739870051450/)
Mais osef, ce debat est peine perdu donc concluons la dessus: vous avez raison. On pas non plus se prendre le chou sur "la GeStIoN d'Un EleMenT ReEl eT HiStOrIqUe" d'un jeu qui ne sortira vraisamblablement pas..

C'est l'erreur classique de confondre réalisme avec cohérence.
- Présence de zombies : Ce n'est pas réaliste, mais c'est un fait admis dans l'univers, qui peut trouver de nombreuses justifications dans le background et ça ne brise pas l'immersion.
- Un personnage en armure lourde qui rampe à 2m d'humain et n'est pas entendu, c'est incohérent et difficilement justifiable*. Du coup ça brise l'immersion.

Project Zomboid par exemple propose des zombies mais est incroyablement cohérent.

*A moins de partir sur de la "high fantasy", où il y a de la magie dans tous les sens pour justifier un peu tout. Cela ne semble pas être ce genre d'univers pour Blight.

Buck Rogers

06.11.2022

Dans ce "débat" sur le bruit des armures, tout le monde a raison :
- Le jeu n'est pas "sorti", rien ne dit les armures lourdes ne feront pas de bruit, vu que je pense que les développeurs vont lire les retrours.
- Ca peut casser l'immersion de certains, c'est sûr au niveau de leurs attentes.
- Mais ça peut passer crème chez d'autres qui verront plus l'armure comme un skin, et s'amuseront très bien comme ça avec leurs oreilles qui les remercieront :-D

Edit : D'un point de vue personnel, je préfèrerais un malus de poids (rapidité, possiblité de déplacements) et de discrétion (bruits, pourquoi pas visibilité) plus l'armure est lourde. La "lourdeur" d'un personnage ne me dérangera jamais.

__MaX__

06.11.2022

cyanur a écrit :
Project Zomboid par exemple propose des zombies mais est incroyablement cohérent.

Oui oui... on voit la cohérence où on veut surtout. On a fortement poncé PZ avec Fwouedd et une poignée d'amis. Les trois bottes de 160 radis de 25kg. Ou là (littéralement) "Petite perche de 20cm" qui fait 2.5kg. Des carottes qui poussent en 10 jours et j'en passe...

PZ est très bien calibré pour être une expérience qui tend vers la simulation. Mais la "cohérence" de beaucoup de choses ne tient que parce que le jeu est équilibré en fonction de leurs mécaniques à eux. Si Haenir a envie de faire des soldats en armure de plate qui sont véloces, c'est un peu leur mécanique et leur vision.

Si derrière toi ton trip, c'est de jouer à des "Arma" du médiéval où tu mets 6h à faire 1 km 500 avec un bruit de plates ultra-réaliste et à te vider de ton sang au moindre bout de clou rouillé que tu prend dans le petit orteille, bon ok, c'est un trip, et c'est tout à fait compréhensible. Néanmoins c'est clairement pas ce qu'ils essaient de vendre là, je vois même pas pourquoi ouvrir le débat alors que tu sens clairement que leur came c'est plus un God of War version plus "réalistico-médievale".

Buck Rogers

07.11.2022

__MaX__ a écrit :
tu sens clairement que leur came c'est plus un God of War version plus "réalistico-médievale".

Oui c'est ça.

BeatKitano

07.11.2022

Depuis quand le rendu graphique d'un jeu DOIT suivre avec du réalisme dans le gameplay ?
Vous êtes graves...

Tonolito_

07.11.2022

BeatKitano a écrit :
Depuis quand le rendu graphique d'un jeu DOIT suivre avec du réalisme dans le gameplay ?
Vous êtes graves...

Simplement qu'avec le niveau de fidélité graphique de plus en plus haut qui tend reellement vers le photorealisme, cela pousse une prod d'un jeu (qui aspire a ce niveau de rendu) à rester homogene et ce dans tous les autres domaines : Animation, gameplay, cinematique.
par exemple, dernierement, A PTRequiem, m'est sorti par les yeux a cause du gameplay pauvre (vieillot) et action cassé (et coucou LUCAS !!) , LoTU2 a cause de son recit fuite en avant tout en violence (et son discours : tuer c'est pas bien mais bon c'est un jeu mais c'est pas bien ?), UC avec son coté rigolo mais où je trucide 50+ mercenaires...
Bref, ce n'est pas nouveau, mais avec les jeux qui tendent encore et toujours plus vers le realisme visuel, cela va devenir difficile de ne pas voir quand un truc est pété ou pas.

__MaX__

07.11.2022

Encore une fois... désolé, je vais finir par passer pour un rabat-joie ou le gars qui cherche à contredire systématiquement... mais non haha. :D

Où est-ce-que la fidélité graphique à poussé les jeux à rester homogène ? Et quand ? A part "selon tes standards/goûts personnels" ? Ta phrase citant plusieurs jeux, elle contient quasi dès le début "m'est sorti par les yeux".

On peut en prendre des dizaines des exemples faciles où les jeux qui ont un rendu AAA sont ultra loin d'avoir des règles ancrées dans le réalisme. Très récemment en date : Dying Light 2. La règle du jeu "je pousse un zombie en le gardant comme bouclier" ou "je vise bien le toit d'une bagnole" depuis un étage de 60m de haut qui te permet de survivre. Réaliste ? Alors je crois que non (tu me diras j'ai pas testé)... ultra cool et grisant dans des situation de panique ou de parkour, oui.

Un "truc pété" il ne l'est que si le joueur le considère pété. Ou, comme je disais plus haut, si il n'est pas aligné avec leur vision du gameplay. Si on part du principe que Blight est un pseudo GoW. Prend maintenant une séquence tout le jeu calibré avec des paquets de dix zombies qui te tombent sur la tronche, et un mec en plates qui a un bruit d'armure qui les réveille tous à 500m à la ronde. Qui marche à deux à l'heure et qui met un coup de hache toutes les 20 secondes entre trois essoufflements. Tu vas avoir un réel écart entre la quantité de zomblards à dégommer et ce que ton perso est sensé effectuer. Résultat : ça va être chiant. Il va falloir recalibrer le jeu de manière à ce que la quantité de zombies soit en adéquation avec ce que ton perso est capable... et tu vas finalement tendre vers le fameux "Arma médieval"... qui n'est absolument pas l'objectif de ce qu'on voit là en vidéo.

L'attente (et les goûts) du joueur détermine fortement l'appréciation des choix de game design. La fidélité graphique n'est qu'un outil pour représenter ça. Pour reprendre Project Zomboid cité plus haut : hier sur notre run courant, on est sortit à 4 aux alentours de Louis Ville (comprendre : l'endroit le plus dangereux de leur univers) pour chopper de la bouffe.

PZ c'est du pixel art pas trop mal. Bah ça faisait une éternité que j'avais pas ressentit une ambiance aussi folle pendant notre raid... tous jeux vidéo confondus.

Il y a eut un combo d'une horde qui nous est tombé dessus suite au déclenchement d'une alarme de maison, un orage qui nous tombe dessus avec une pluie battante, et la musique d'ambiance pile dans le ton avec un des membres qui venait de prendre une blessure assez grave et un autre qui de par ses perks n'arrivait plus à courir. Le repli au véhicule pour se carapater était absolument génial... et pourtant, c'est un truc en vue isométrique, avec un pixel art qui commence à déjà avoir quelques années.

Si ce que tu disais était vrai et non pas lié à une notion totalement subjective concernant la cohérence, ou simplement une histoire de goûts. Par extension, cela voudrait dire qu'il n'est pas possible d'avoir ce genre d'expérience dans un jeu qui tend vers le réalisme ou la simulation avec une fidélité graphique moindre. Sauf que ça n'est clairement pas le cas :]

mattbeu93

07.11.2022

https://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q

Petite vidéo pour montrer ce dont on peut faire avec une armure médiéval, du coup la vidéo ne me choque pas de ce point de vue.

choo.t

07.11.2022

Tu devrais peut-être activer le son sur la vidéo.

cyanur

07.11.2022

__MaX__ a écrit :
cyanur a écrit :
Project Zomboid par exemple propose des zombies mais est incroyablement cohérent.

Oui oui... on voit la cohérence où on veut surtout. On a fortement poncé PZ avec Fwouedd et une poignée d'amis. Les trois bottes de 160 radis de 25kg. Ou là (littéralement) "Petite perche de 20cm" qui fait 2.5kg. Des carottes qui poussent en 10 jours et j'en passe...

PZ est très bien calibré pour être une expérience qui tend vers la simulation. Mais la "cohérence" de beaucoup de choses ne tient que parce que le jeu est équilibré en fonction de leurs mécaniques à eux. Si Haenir a envie de faire des soldats en armure de plate qui sont véloces, c'est un peu leur mécanique et leur vision.

Si derrière toi ton trip, c'est de jouer à des "Arma" du médiéval où tu mets 6h à faire 1 km 500 avec un bruit de plates ultra-réaliste et à te vider de ton sang au moindre bout de clou rouillé que tu prend dans le petit orteille, bon ok, c'est un trip, et c'est tout à fait compréhensible. Néanmoins c'est clairement pas ce qu'ils essaient de vendre là, je vois même pas pourquoi ouvrir le débat alors que tu sens clairement que leur came c'est plus un God of War version plus "réalistico-médievale".

Faut voir que tu es obligé d'aller bien loin (poids des radis) pour sortir des soucis d'incohérence. La base (personnage, gestion de l'inventaire, environnement, etc.) est déjà incroyable en cohérence.

La vidéo montre quelques chose ou je ne vois pas de "vision" du dev, mais plutôt du fourre tout en bâclant le boulot. Le tout saupoudré d'animations longuettes pour rendre le joueur spectateur, mention spéciale du loot là aussi incohérent par rapport au zombie.

BeatKitano a écrit :
Depuis quand le rendu graphique d'un jeu DOIT suivre avec du réalisme dans le gameplay ?
Vous êtes graves...

Cohérence et non pas réalisme !

__MaX__

07.11.2022

choo.t a écrit :
Tu devrais peut-être activer le son sur la vidéo.

A deux doigts de "y'a pas de son dans l'espace".

J'suis pas entré dans le débat audio, parce que ça n'a aucun sens pour moi de chercher à reproduire la situation de cette vidéo. Déjà, elle est prise avec un micro à 2€50. Et le design sonore cherche toujours un compromis entre fun/feeling (hyper-réalisme), mix, fatigue auditive et référence originale. Y'a les vrais fouets. Et y'a ceux du cinéma / jv. Son qui est énormément utilisé dans des variations plus ou moins exagérées pour un gars qui lance une corde ou utilise un grapping.

Y'a des gens qui coupent là zik parce qu'ils ont entendu trois fois le thème ambiant en 2h de jeu. Si tu fais un truc comme dans la vidéo là en gameplay... t'as la moitié des joueurs qui se trouent dans les tympans après 10 minutes de jeu haha :D

Kingdom Come qui se veut un jeu plutôt "réaliste" sur le médiéval, une armure quasi "full plate" y'a peu de foley aussi bien à pied que à cheval.

cyanur a écrit :
Faut voir que tu es obligé d'aller bien loin (poids des radis) pour sortir des soucis d'incohérence. La base (personnage, gestion de l'inventaire, environnement, etc.) est déjà incroyable en cohérence.

Non mais, je voulais pas transformer ça en une liste interminable descriptive sur l'incohérence de PZ, mais j'en ai par paquet de 30 des trucs qui sont pas "cohérents". L'inventaire cohérent ? Dans une armoire tu peux mettre 50 unités ou 50 slots. Grosso modo, tu peux blinder une armoire avec 50 lambeaux de tissu OU 25 livres... Cohérent non. Le personnage ? Il se remet d'une lacération que tu dois suturer en à peine plus d'une journée, à côté de ça tu peux être malade pendant trois jours voire plus parce que t'as bouffé un truc à la con ou choppé une crève. Cohérent non.

La discussion initiale a émergé sur la relation "réalité" vs "jeu". Ce que t'essaie de faire passer pour cohérent dans le cadre de cette discussion dans PZ ne l'est pas par rapport à la réalité. Il l'est dans l'ensemble des règles établies par Indie Stone pour faire fonctionner le jeu et éviter les abus.

On des dizaines d'heure sur PZ avec une poignée de potes sur dédié, j'commence à le connaitre relativement sur le bout des doigts. Pour reprendre l'exemple du tissu, ce n'est absolument pas cohérent d'un point de vue stockage comparé à la vraie vie véritable. Mais c'est un moyen d'établir un équilibrage dans l'univers.

J'veux dire... la pêche, 1 chance sur 4 de péter ta ligne au niveau 0 quand tu choppes un poisson. Dans la vraie vie véritable, un gamin de 8 ans qui essaie de chopper sa première perche, j'suis même pas sûr qu'il arriverait à péter la ligne même s'il le voulait.

Du coup comme vous agitez tous les terme cohérence là... soyons cohérents... on parle de quelle cohérence ? ;)

cyanur a écrit :
La vidéo montre quelques chose ou je ne vois pas de "vision" du dev, mais plutôt du fourre tout en bâclant le boulot. Le tout saupoudré d'animations longuettes pour rendre le joueur spectateur, mention spéciale du loot là aussi incohérent par rapport au zombie.

Bâcler le boulot ? Deux gars, dont le job c'est animateurs, qui bosse un an sur leur temps libre, et sorte un truc qui a la gueule de ce trailer. Saupoudré de "du loot sur un zombie c'est pas cohérent"... Avec tout le respect que je te dois, tu essaies d'être bête et méchant volontairement ou y'a un truc qui m'échappe dans ce que tu essaies de dire ?

Fwdd

07.11.2022

Je pense que Zomboid est intouchable sur la cohérence des actions qu'il propose pour répondre à une situation et effectivement la cohérence des sous systèmes laisse la place a l'équilibrage.

Tu as faim, tu peux pêcher ou bouffer des insectes. Tu as soif tu peux boire l'eau des chiottes ou récupérer de l'eau de pluie. Je crois même que tu peux boire dans une flaque.

Dans pas mal de survival, tu peux pas, t'as moins d'options.

Tonolito_

07.11.2022

__MaX__ a écrit :
Encore une fois... désolé, je vais finir par passer pour un rabat-joie ou le gars qui cherche à contredire systématiquement... mais non haha. :D

Où est-ce-que la fidélité graphique à poussé les jeux à rester homogène ? Et quand ? A part "selon tes standards/goûts personnels" ? Ta phrase citant plusieurs jeux, elle contient quasi dès le début "m'est sorti par les yeux".

On peut en prendre des dizaines des exemples faciles où les jeux qui ont un rendu AAA sont ultra loin d'avoir des règles ancrées dans le réalisme. Très récemment en date : Dying Light 2. La règle du jeu "je pousse un zombie en le gardant comme bouclier" ou "je vise bien le toit d'une bagnole" depuis un étage de 60m de haut qui te permet de survivre. Réaliste ? Alors je crois que non (tu me diras j'ai pas testé)... ultra cool et grisant dans des situation de panique ou de parkour, oui.

Un "truc pété" il ne l'est que si le joueur le considère pété. Ou, comme je disais plus haut, si il n'est pas aligné avec leur vision du gameplay. Si on part du principe que Blight est un pseudo GoW. Prend maintenant une séquence tout le jeu calibré avec des paquets de dix zombies qui te tombent sur la tronche, et un mec en plates qui a un bruit d'armure qui les réveille tous à 500m à la ronde. Qui marche à deux à l'heure et qui met un coup de hache toutes les 20 secondes entre trois essoufflements. Tu vas avoir un réel écart entre la quantité de zomblards à dégommer et ce que ton perso est sensé effectuer. Résultat : ça va être chiant. Il va falloir recalibrer le jeu de manière à ce que la quantité de zombies soit en adéquation avec ce que ton perso est capable... et tu vas finalement tendre vers le fameux "Arma médieval"... qui n'est absolument pas l'objectif de ce qu'on voit là en vidéo.

L'attente (et les goûts) du joueur détermine fortement l'appréciation des choix de game design. La fidélité graphique n'est qu'un outil pour représenter ça. Pour reprendre Project Zomboid cité plus haut : hier sur notre run courant, on est sortit à 4 aux alentours de Louis Ville (comprendre : l'endroit le plus dangereux de leur univers) pour chopper de la bouffe.

PZ c'est du pixel art pas trop mal. Bah ça faisait une éternité que j'avais pas ressentit une ambiance aussi folle pendant notre raid... tous jeux vidéo confondus.

Il y a eut un combo d'une horde qui nous est tombé dessus suite au déclenchement d'une alarme de maison, un orage qui nous tombe dessus avec une pluie battante, et la musique d'ambiance pile dans le ton avec un des membres qui venait de prendre une blessure assez grave et un autre qui de par ses perks n'arrivait plus à courir. Le repli au véhicule pour se carapater était absolument génial... et pourtant, c'est un truc en vue isométrique, avec un pixel art qui commence à déjà avoir quelques années.

Si ce que tu disais était vrai et non pas lié à une notion totalement subjective concernant la cohérence, ou simplement une histoire de goûts. Par extension, cela voudrait dire qu'il n'est pas possible d'avoir ce genre d'expérience dans un jeu qui tend vers le réalisme ou la simulation avec une fidélité graphique moindre. Sauf que ça n'est clairement pas le cas :]

Sûrement que ma critique est biaisée, mais le fait est que plus le jeu est poussé sur son côté cinématique avec des ref graphique bien précises et un rendu tendant vers le photoréalisme, et plus la boucle de gameplay bancale ou vieillotte me bloque.
Pour DL2, je ne le range pas dans la categorie réaliste en terme de DA ou animation. C'est ultra coloré, les perso sont archétypés a mort, je ne parle pas du world design, c'est plus un farcry+++ série Z.

Mais pour en revenir à la vidéo, et comme certains com, cette dissonance concernait surtout l'armure de plate.
Après le jeu, ou plutot vertical Slice rend bien les coups.

choo.t

07.11.2022

__MaX__ a écrit :
J'suis pas entré dans le débat audio, parce que ça n'a aucun sens pour moi de chercher à reproduire la situation de cette vidéo. Déjà, elle est prise avec un micro à 2€50. Et le design sonore cherche toujours un compromis entre fun/feeling (hyper-réalisme),

Que l'armure ne fasse pas constamment tout un tintamarre pour ne pas rendre le joueur fou, c'est une chose, que les PNJ soient sourds, ça en est une autre, surtout quand tu as une scène où le personnage essaie d'être silencieux dans une casserole raclant au sol.

Ça ne brisera pas la suspension d'incrédulité de tout le monde, mais y'avait moyen de rendre la scène moins choquante avec un design d'armure légèrement différent justifiant l'aspect silencieux de celle-ci.

cyanur

07.11.2022

__MaX__ :
Mais ça revient à ce que je disais, sur PZ tu es obligé de chercher la petite bête pour sortir les soucis de cohérence, ce sont des trucs qui ne sautent pas directement à ta tronche car les éléments les plus importants sont bien travaillés sur ces question (il y a un réel effort des devs là dessus).

C'est totalement différent que de ramper discrètement en armure lourde ou looter du lingot d'acier/minerais de sel sur un zombie en chemise (je parle de ça dans ma remarque sur le loot).
Et encore on a pas vu la tête de l'inventaire, je m'attends à un truc qui te laisse transporter 3 ensemble d'armures et 10 armes sans sourciller.

Maintenant, si je parlais de PZ c'est avant tout pour bien faire la distinction entre cohérence et réalisme (vu que l'argument de base était en gros "il y a du zombie, le reste n'est pas critiquable").

Bâcler le boulot ? Deux gars, dont le job c'est animateurs, qui bosse un an sur leur temps libre, et sorte un truc qui a la gueule de ce trailer. Saupoudré de "du loot sur un zombie c'est pas cohérent"... Avec tout le respect que je te dois, tu essaies d'être bête et méchant volontairement ou y'a un truc qui m'échappe dans ce que tu essaies de dire ?

Désolé, je suis en effet bien trop abrupt (on peut même dire connard) sur ce message au vu de la taille de l'équipe. Je me sers de cette discussion pour pointer du doigt aussi les AAA qui font 0 efforts là dessus.

Reez

07.11.2022

Ref : Cette video + "Lore : Les zombies ont une audition toute pourrie" + "Logique : Les autres chevaliers entendent rien dans leur casques pourris, et de toutes façons ils font eux même gavé de bruit rien qu'en idle donc bon."

__MaX__

08.11.2022

@Tonolito_ Franchement, j'ai pas vu de boucle de gameplay là perso. J'ai vu un peu de traversal et quelques moves de combat qui font fortement penser à du render target. Si ce genre de vidéo pour vous (alors que clairement un des premiers coms que j'ai posé explique bien que c'est de la pure démo et intention), c'est synonyme du jeu final. Je peux pas vraiment y faire grand chose.

On voit aussi chacun midi à sa porte. DL2 c'est typiquement le moteur PBR qui tire plutôt du côté réaliste (visuellement) que du côté stylisé. Si on commence à sous catégoriser le rendu entre ultra-photoréaliste et "photoréaliste mais pas trop"... c'est une discussion qui n'en fini pas et tient plus du "moi j'aime ça" que du "ils ont objectivement un problème de cohérence".

@choot je comprends ce que tu veux dire ouaip. C'est peut être aussi que vous êtes ultra tatillons non ? :]
Dillon Rogers, le dev de Gloomwood a fait une remarque super pertinente sur le stealth il y a peu. C'est plus "général", mais ça touche également le design sonore. La corrélation / décorrélation du son par rapport aux réactions de l'environnement et des npcs ne sera jamais correcte en fonction du joueur. C'est un cauchemar total à équilibrer, et tu auras toujours quelqu'un pour pointer du doigt un truc qui ne lui convient pas.

@cyanur Bahh, je sais pas. Tu passes 50% de ton temps dans les inventaires. Tu passes une bonne portion de ton temps sur les aspects survival. Je crois surtout qu'on ignore une portion des trucs critiquables quand le jeu fonctionne bien. Là, y'a 1min30 de "gameplay" dont facile 25 secs de disclaimer et logos passé sous la loupe pour un proto. On a pas le jeu dans les mains, on a aucune idée de la boucle finale, on a aucune idée de la cohérence globale du jeu.

Siinon ouip, un p'ti poil abrupt ^^
C'est pour ça que je demandais... si tu avais plus axé la remarque en pointant du doigt les AAA, j'aurai effectivement été moins choqué.

@Reez Merci! :p
On va finir par avoir des infos comme quoi y'avait des stealth kill en armure de plates haha!

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Tribune

(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser

Sunday 11 May 2025

(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !

(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D

(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.

(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain

(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]

(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;

(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.

(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"

(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).

(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).

(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est

(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.

(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...

(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)

(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).

(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait

(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment

(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister

(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause

(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme

(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.

(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]

(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison

(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental

(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.

(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.

(17h50) CBL Ou aux Tibétains

(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois

(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps

(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.

(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.

(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]

(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable

(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.

(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement

(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison

(17h43) BeatKitano ...

(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO

(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....

(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu

(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.

(17h42) CBL Non

(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...

(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.

(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.

(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.

(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.

(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.

(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus

(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique

(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine

(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine

(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu

(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.

(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…

(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies

(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]

(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]

(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]

Saturday 10 May 2025

(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.

(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..

(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.

(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye

(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.

(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]

(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.

(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.

(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)

(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com

(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.

(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.

Friday 09 May 2025

(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..

(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur

(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.

(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site

(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.

(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).

(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]

(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)

(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?

(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2

(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)

(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...

(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2

(07h49) CBL (e tout le contenu Workshop)

(07h49) CBL En clair, Valve n'autorise pas de distribuer sur Steam des mods de ses jeux sauf s'ils sont basés sur HL 2 ou le Source de 2013 de TF 2

(07h45) CBL Toute la timeline: [classic-offensive.net]

(07h36) CBL C'est pas confirmé directement par Valve mais les créateurs du mod annoncent eux-même qu'ils font n'importe quoi : [moddb.com]

(07h01) BeatKitano Et ce serait de la vieille news donc ? (La date induit en erreur si c’est oui)

(07h00) BeatKitano C’est confirmé ça ou c’est les on dit des fans de Gaben ? (Je préférais que ce soit la raison et pas un changement de politique)

(04h47) CBL La raison est simple : Classic Offensive fait n'importe quoi niveau SDK tandis que Legacy suit les règles

(04h46) CBL Et pendant ce temps CS:Legacy n'a aucun probleme : [factornews.com]

(04h45) CBL [factornews.com]

(04h44) CBL "without warning" ste blague

(03h43) BeatKitano [wccftech.com]

(03h43) BeatKitano Ah, mauvaise nouvelle Valve vient de lancer ses avocats sur Counter Strike: classic offensive... j"'espère que c'est pas indicatif de leur politique désormais.

(01h08) CBL J'aurais plutot dit Spaghetti Uncharted

(00h20) Toninus Et donc voici le trailer de vrai gameplay de Red Dead Sicily [youtube.com]

Thursday 08 May 2025

(14h43) BeatKitano Et ces phrases "on veut ci on veut ça"... les mecs vivent sur une autre planete...

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