Skizomeuh a écrit :
Allez, premier point : la vente directe.

Je suis tout à fait d'accord, mais je suis probablement un peu rêveur, mais monter un site, un compte paypal/google-checkout/amazon et refiler un .torrent (bande passante, CDN, toussa toussa...) au client ne me semble pas vraiment insurmontable.
Surtout que le site permet de "fidéliser" les clients, en en faisant un communauté, à travers un dev-blog et/ou un forum.

Sinon y'a la "solution" faute de mieux, de l'humble store, comme pour Trine2 ou Grimrock.

Skizomeuh a écrit :
2ème point : la visibilité.
[..]
Steam est une fenêtre sur le grand public quasi-inévitable aujourd'hui, parce que le grand public a adopté Steam.

Combien on été forcé d'installer steam à l'achat d'un jeu retail ?

C'est vraiment le problème de la spirale infernale, Steam s'impose, les devs doivent suivre le marché, et de ce fait, imposent encore plus Steam et en devienne encore plus dépendant.

On peu retourner ça comme on veut, je ne trouve pas ça "saint".

Skizomeuh a écrit :
On dirait que tu critique le fait que Steam ai u succès, et que de fait Steam serait tenté de ne filtrer que ce qu'il y a de vendeur.

Ah non non, je ne voulais pas parler de vendeur en citant RapeLay, mais de moral/éthique etc... tout comme l'AppStore filtre certaine apps, sur Steam c'est la même, et on se retrouve avec le même marché "moral" que les consoles, sur lesquelles Microsoft et Sony refusent tout ce qui pourrait les foutre dans une situation délicate.

On retrouve sur Steam uniquement le Postal dispo sur console, à savoir le trois.

Alors oui, c'est leur plateforme, ils font ce qu'ils veulent, mais leur plateforme prendre une telle importance en terme de marché et d’écosystème, qu'il leur faudrait presque un Steam OS.

Je dis ça sérieusement, c'est de la vente forcé, c'est de plus en difficile de jouer sur PC sans installer la boutique à Gabe. Une boutique quoi, qui s'installe sur ton PC quand t’achète un jeu.

Et dire qu'y a dix ans on gueulait (à raison) quand des logiciels installaient une toolbar, maintenant le jeu te ramène carrément tout les rayons de la boutique avec un cadi et l'obligation de créer un compte, mais non, plus personne ne gueule.

Le fait est que tu le veuilles ou non, Steam est aujourd'hui quasiment le seul moyen pour un indie de vendre son jeu a un prix correct au plus grand nombre.
Pas de Steam, pas de visibilite, pas de vente, pas d'indie.

A part avoir un coup de bol genre Minecraft ou avoir un nom illustre dans la team, c'est le seul moyen de rentabiliser un jeu. C'est pas avec des indie bundle ou 10 devs se partage 5$ que tu finances ton projet.

__MaX__ a écrit :
Ta pseudo hargne envers Steam n'a d'égal que ton ignorance de ce que c'est de publier un jeu en tant qu'indépendant.

J'ai jamais dis qu'avant Steam c'était facile, ni que Steam ne facilite pas les chose, mais que le service rendu a un prix, et je ne parle pas que financier, je parle d'instaurer une nouveau monopole de distribution, et comme tout monopole, ça a ses avantages et ses inconvénients.

__MaX__ a écrit :
Personne ne t'oblige à acheter sur Steam, ni à voter sur Greenlight, ni même à apprécier Gabe Newell.

De plus en plus de jeux demandent Steam, et donc, te force à l'installer si tu veux y jouer.
Alors oui, personne ne m'oblige à utiliser Steam, mais on y vient petit à petit.

__MaX__ a écrit :
Bon écoute la prochaine fois que tu bats des bras comme un enfant de moins de 12 ans c'est headshot.
[..]
Par contre quand tu argumentes ici, t'es prié de ne pas simplement taper des pieds parce que "tu n'aimes pas la couleur de la jackette" ou je ne sais quelle connerie... au risque de faire chier tout le monde.

J'ai peut être eu un avis tranché et gueulé un peu, mais il ne me semble pas t'avoir insulté.

Ha, tu veux dire un peu comme quand tu veux acheter un ampli, t'as Sony, Yamaha ou Harman Kardon (Steam, Origin ou Desura si tu préfères)...

La haine envers Steam c'était bien les premiers mois. Maintenant ça a beaucoup évolué et c'est un service qui frôle la perfection dans le domaine.

Quant à la marge que Steam se prend, même si c'était 50%, ça serait toujours bien moins que n'importe quel éditeur qui te proposerait une version boite.

Et forcer à installer Steam, laisse moi rire... tu préfères te taper 25 standalone qu'il faut patcher manuellement ? Alors que Steam fait ça tout seul comme un grand... et je passe toutes les fonctionnalités communautaires qui sont forte agréables.

Enfin, pour le dernier point que tu cites, ce n'est pas spécialement moi. Ca fait 3 semaines que les admins se demandent qui va tirer le premier en ce qui te concerne. Tes trolls a répétition sur la tribune et les news, ce genre de commentaires, tu nous agaces, je te le mentionne juste en complément de mon commentaire.

choo.t a écrit :
J'ai jamais dis qu'avant Steam c'était facile, ni que Steam ne facilite pas les chose, mais que le service rendu a un prix, et je ne parle pas que financier, je parle d'instaurer une nouveau monopole de distribution, et comme tout monopole, ça a ses avantages et ses inconvénients.

Il y a deux types de monopoles, ceux qui se sont construit avec des arrangements et des bouilles dans le genre du cartel de la distribution/édition du JV, de la musique etc ... et ceux qui se construisent en rendant leur utilisateurs dépendants grace a une grande qualité. Perso je mets Steam et Google dans cette deuxième catégorie.

Je comprends que tu n'aimes pas le fait qu'il soit devenu obligatoire, mais prends le plustôt comme une protection moins chiante qu'un DRM alacon qui veut jamais que tu lances ton jeu pour une raison x ou y.

fennec a écrit :
Je comprends que tu n'aimes pas le fait qu'il soit devenu obligatoire, mais prends le plustôt comme une protection moins chiante qu'un DRM alacon qui veut jamais que tu lances ton jeu pour une raison x ou y.

Je considérerai Steam comme autre chose qu'un DRM à la con quand il proposera le même niveau de fonctionalités que le vieux CD check :
Deux personnes d'une même maison peuvent jouer simultanément et ONLINE à deux jeux différents qu'ils ont acheté. (voire, rêvons, au même jeu en LAN par partage de CD).

Je considérerai Steam comme autre chose qu'un DRM à la con quand il proposera le même niveau de fonctionalités que le vieux CD check :
Deux personnes d'une même maison peuvent jouer simultanément et ONLINE à deux jeux différents qu'ils ont acheté.

ça n'existe plus depuis les clefs cd hein...

J'ai jamais été aussi comblé par le jeu PC que depuis que Steam existe.
Plus d'emmerdes à installer les jeux.
Plus de CD check qui transforme ton lecteur en fusée.
N'importe quel jeu à portée de clic.
Et l'aspect communauté parfaitement intégré.

Vraiment, steam j'en suis tellement content.

Pareil que Ash, dernièrement je jouais plus trop, essentiellment a cause du prix des jeux que je vois dans les super-marchés. Jamais en dessous de 40€, même pour un vieux truc. Puis j'ai installé Steam parcequ'il y avait Portal gratos. J'ai ensuite découvert que je pouvais mettre mon vieux Halflife, puis des promos a la con sur des bundles.

Maintenant je dois avoir au moins 25 jeux alors que j'aurais jamais rien acheté si ça avait pas été aussi simple et pas cher. C'est bien moins chiant que de faire chier avec des jeux piratés ... C'est vraiment la solution contre le piratage. Depuis le temps qu'on voulait du simple et pas cher !

Le top c'est que comme ya pas de CD à mettre je joue régulièrement.

Ha oui j'avais oublié ça.
Plus besoin d'aller chercher les patchs.
Plus de prise de tête, tout est à jour sans rien demander.

Le vertueux a écrit :

ça n'existe plus depuis les clefs cd hein...

Les clefs cd empêchent de jouer à deux jeux différents sur deux ordis différents d'une même maison ??

Ah oui pardon, j'ai mal lu, tu as raison en vérité.

C'est bien vrai tout ça, mais deux questions candides me viennent à l'esprit :
- Y a encore beaucoup de jeux qui proposent du LAN dans leurs options multijoueurs ?
- N'ayant jamais essayé, 2 PC sur un même réseau local avec chacun un compte Steam différent ne peuvent pas se connecter à leurs comptes ?

Si, en local tu peux connecter x machines à x comptes.

J'essaie d'avoir un compte par jeu mais c'est super chiant.

Pareil au boulot on a x comptes, etc.

Oui pour le Lan c'est plus trop de mise dans les gros jeux commerciaux mais peut-être que certains jeux Indies pourraient le proposer.

Skizomeuh a écrit :
C'est bien vrai tout ça, mais deux questions candides me viennent à l'esprit :
- Y a encore beaucoup de jeux qui proposent du LAN dans leurs options multijoueurs ?
- N'ayant jamais essayé, 2 PC sur un même réseau local avec chacun un compte Steam différent ne peuvent pas se connecter à leurs comptes ?

Je crois qu'il voulait jouer a 2 jeux différents du meme compte steam sur 2 pc différents en meme temps.

Sans compter qu'avoir un compte par jeu est probablement contre les terms of service :(