fwouedd a écrit :
Perso, je suis moins choqué par leur démarche visant à protéger leur jeu que de savoir que des gens précommandent un titre sans savoir ce qu'il vaut.

Il dit qu'il voit pas le rapport ? Je ne comprends pas la relation des 2 choses.
Ils veulent protéger leur jeu, soit, qu'ils fassent.
Quelqu'un veut préco un jeu, bah, il fait ce qu'il veut non ? :f

Par contre les gars quand vous dites que vous achetez des jeux pour soutenir avant tout, vous dites ça pour rigoler hein ?
J'achète encore des jeux dans l'unique but de me divertir. Et ce qui donne encore plus de saveur au jeu c'est de savoir que les devs/éditeur on fait une bonne action/ne prennent pas les joueurs honnêtes pour des cons, et CDProject rentre dans mon cahier des charges pour le coup.

Rassurez moi, car sinon effectivement, y'a de meilleurs moyens de soutenir juste pour soutenir hein, des causes plus justes que d'enchérir des boites de JV :>

Non ? Vous vénérez la bonne parole des éditeurs ? Merde quoi, on est vraiment autant dans la merde que ça niveau jeux ? Vous me faites flipper là :(

lirian a écrit :

Quelqu'un veut préco un jeu, bah, il fait ce qu'il veut non ? :f

lirian
Vous vénérez la bonne parole des éditeurs ?

Je détecte un paradoxe.

Sinon, non y'a pas de rapport entre les deux au niveau de mon message précédent. Mais c'est inquiétant cette orientation full pré-achats sans avantages ni en terme de prix, ni en terme de disponibilité, et encore moins en terme critique puisque c'est un aveu : on est prêt à acheter n'importe quoi si on connait le nom.

C'est bien plus flippant que cette tentative vaine de faire peur aux pirates qui sont intraçables avec les Megaupload / Rapidshare / DDownload / Hotfiles / Fileserve et les 50 autres services du genre...

Bah, je fonctionne assez simplement, si tu lis bien mon message concernant le piratage un peu plus haut, tu devrais cerner quel type de joueurs je suis.
J'ai des attentes et des envies, je précommande jamais un jeu si je ne suis pas sûr que ça va être un bon jeu (pour moi, bien sûr). Ca peut partir d'une intuition (New Vegas, je voyais mal comment ça pouvait fail), ou de pur fanboyisme (Diablo 3 est déjà pré-précommandé dans ma tête, si tu vois ce que je veux dire).
J'ai jamais été déçu.

La -seule- précommande sans queue ni tête que j'ai faite dernièrement c'est Medal of Honor.
Pourquoi j'ai acheté ce jeu, qui n'est pas excellent, mais qui n'est pas non plus si pourri (ça m'a diverti un peu, pas beaucoup mais un peu), ben c'est que ces enfoirés garantissaient un accès bêta BF3 donc j'ai sauté pieds joints dans le piège, en gros adorateur de la série (sauf 2142.), mais je suis persuadé de ne pas être deçu par BF3.
Donc non, c'était pas une préco faite sans réflexion finalement :>

Pour mieux illustrer ce que je disais tout à l'heure sur la partie soutien, généralement je prends les collector de ces jeux, c'est le seul moyen efficace que j'ai trouvé de prouver mon soutien, tout en étant conscient que c'est souvent de la poubelle qu'on nous fournit en goodies.

Un pirate honnête et visionnaire, si c'est pas la classe ça.

lirian a écrit :
J'ai des attentes et des envies, je précommande jamais un jeu si je ne suis pas sûr que ça va être un bon jeu (pour moi, bien sûr).

Non mais je comprends la démarche en général. Mais là, on parle d'un jeu qui sort dans 7 mois, pour lequel y'a eu aucune preview, aucun test, rien. C'est limite si y'a des screenshots. Et pire, ils n'ont développé qu'un seul jeu, et le second change de moteur graphique et de système de combat.

Y'a aucun point de repère, c'est pas comparable avec MOH ou BF qui sont toujours plus ou moins copiés collés les uns les autres ou même D3 pour lequel nous avons eu des présentations détaillées des mécanismes de jeux et de craft ainsi que des vidéo présentant le tout.

Le vertueux a écrit :


Oui, c'est inutile dans la vie, je l'ai toujours dit, pour être heureux il faut subvenir aux besoins primaires et le reste du temps il faut s'asseoir et attendre la mort.

EPIC ! merci pour ce moment de plaisir

Alexaï a écrit :
Et puis, les "bien meilleurs moyen", j'aimerai les connaitre. Comment moi, petit étudiant si occupé, je peux contribuer à soutenir la créativité et les pratiques commerciales honnêtes dans l'univers du jeu vidéo en dehors de l'acte d'achat ?

Il semblerait que tu te prennes un tout petit peu la tête pour rien.

fwouedd a écrit :
Non mais je comprends la démarche en général. Mais là, on parle d'un jeu qui sort dans 7 mois, pour lequel y'a eu aucune preview, aucun test, rien.

Bah, je le sens bien perso, je vois pas comment ça peut être moins bien que le premier, et les vidéos/preview/présentations m'ont plu.
Puis après tout, l'annuler c'est aussi simple que de pré-commander. J'attends juste que game.co.uk ou qu'un autre ait la collector en préco, histoire de le toucher un peu moins cher (100 boules ça pique quand même).

""From a gamer's perspective, the whole point of these measures is that they should have a nil effect on legitimate games purchases but a strong negative effect on illegal downloads."

Traduction : ils estiment que ces mesures auront un effet nul sur les ventes mais que l'intêret est de réduire le nombre de pirates.

Question : quel est le bénéfice de réduire le nombre de copies contrefaites si ça ne rapporte pas un kopek, engendre des frais et prête éventuellement le flanc à des poursuites ?

Tenter de participer à faire perdre de mauvaises habitudes?

lirian a écrit :
J'achète encore des jeux dans l'unique but de me divertir.

Tu n'as pas besoin d'acheter le jeu pour ça. Tu peux le pirater, si tu es débrouillard, cela se fait rapidement et tu ne risque absolument rien légalement.

lirian a écrit :
Rassurez moi, car sinon effectivement, y'a de meilleurs moyens de soutenir juste pour soutenir hein, des causes plus justes que d'enchérir des boites de JV :

Ce que je veux soutenir, ça me regarde. Je préfère le bon développement d'un media artistique prometteur à la gourmandise de petits enfants africains vivant dans la télé.
Par contre, si tu connais de meilleurs façon de soutenir la cause et les créateurs talentueux qui soit compatible avec les moyens en temps et en argent d'un étudiant, je le répète, je suis tout ouïe. C'est tellement vulgaire de payer pour avoir accès à quelque chose, j'aimerai bien m'en passer.

Nafai a écrit :
Question : quel est le bénéfice de réduire le nombre de copies contrefaites si ça ne rapporte pas un kopek, engendre des frais et prête éventuellement le flanc à des poursuites ?

Ce sont de vrai artistes élitistes, ils ne veulent pas voir leur jeu accessible aux pauvres, ils ont bien compris que ça en diminuerai le prestige.

Alexaï a écrit :


Tu n'as pas besoin d'acheter le jeu pour ça. Tu peux le pirater, si tu es débrouillard, cela se fait rapidement et tu ne risque absolument rien légalement.

Ne t'inquiètes pas pour moi, astraweb me rends de fidèles services en terme de démos, cf mon post plus haut.

Alexaï a écrit :
Ce que je veux soutenir, ça me regarde. Je préfère le bon développement d'un media artistique prometteur à la gourmandise de petits enfants africains vivant dans la télé.
Par contre, si tu connais de meilleurs façon de soutenir la cause et les créateurs talentueux qui soit compatible avec les moyens en temps et en argent d'un étudiant, je le répète, je suis tout ouïe. C'est tellement vulgaire de payer pour avoir accès à quelque chose, j'aimerai bien m'en passer.

Ce sont de vrai artistes élitistes, ils ne veulent pas voir leur jeu accessible aux pauvres, ils ont bien compris que ça en diminuerai le prestige.

Version collector! Comme j'ai dit un peu plus haut.
Si y'en a pas ben, à ta place j'achèterais le jeu 2 fois. Mais seulement à ta place.

Skizomeuh a écrit :

Pourtant ça a plutôt bien marché pour Call of Juarez.

bretzel42 a écrit :

Comme le dit Skizomeuh, y'avait eu un truc similaire avec Call of Juarez (plus agressif encore)
url

Euh... Non. Ça n'a pas "plutôt bien marché" pour Call of Juarez. Ce que vous semblez oublier (et que le lien de bretzel42 ne montre pas), c'est comment l'affaire s'est terminée : Techland débouté de ses demandes, son avocate française suspendue 6 mois, et la société suisse chargée de relever les IP sommée de cesser ses activités par l'équivalent local de la CNIL.

Niveau précédent fructueux on a vu mieux...

Ce que j'aimerai avant tout, c'est que les grandes majors cessent de nous prendre pour des cons.
Je parle de ceux qui achètent encore.
Je viens de recevoir ma trilogie "Retour vers le futur" en bluray. Miam!
Mais gros problème, le bluray démarre par un paquet de messages anti-piraterie.
Merde, j'ai du me tromper et mettre Pirates des Caraïbes à la place!
Puis finalement, un dernier message, (j'étais en train de m'endormir là), qui me balance un gros "THANK YOU" d'avoir supporté l'industrie cinématographique avec l'achat de ce bluray.
Ok les gars! Si vous voulez me remercier, arrêtez avec vos saloperies de messages qui ne cessent d'insinuer que je suis un piratin.
J'aurai téléchargé le film en HD sur MU, je n'aurai jamais eu à subir ces messages stériles, et j'aurai pu mater mon film tranquille, et non attendre une heure que le menu principal veuille bien s'afficher. Je vous jure. Enfin bon, au moins pour une fois ils me disent merci pour mon achat.

Alexaï a écrit :
Ce sont de vrai artistes élitistes, ils ne veulent pas voir leur jeu accessible aux pauvres, ils ont bien compris que ça en diminuerai le prestige.

C'est sarcastique ou c'est une logique coco dépassée que tu nous sors là ?
Autant pour mon bluray cité plus haut, j'en ai marre d'être pris pour un gogol, autant la démarche de CDProjekt ne me dérange pas.

Ce n'est pas parce-que la Pologne est ce qu'elle est que ces créatifs n'ont pas le droit aussi de défendre leur pain quotidien. Surtout que CDProjekt tout auréolée de son succès surprise avec The Witcher n'est pas spécialement une très grosse structure.
Ce que je vois dans ce discours soit disant totalitaire pour certains, c'est plus pour contrebalancer leur annonce de sortir leur jeu sans DRM.
Ils ont fait une annonce marketing, un geste inédit de nos jours, pour les joueurs, leurs fans. Je trouve ça bien.
Mais cela veut aussi dire aux pirates que la porte leur est grande ouverte.
Il fallait bien que CDProjekt montre qu'elle ne se laisserait pas faire, et je trouve cela parfaitement normal.
Il n'y a rien de mal là dedans, il suffit de ne pas enfreindre la loi. Surtout que le jeu est trouvable à très bas prix (Amazon.co.uk).
Je ne sais pas jusqu'où ils iront, mais à mon avis c'est plus pour dissuader ; "oui le jeu sera sans DRM, mais ça ne veut pas dire qu'on vous laissera le pirater". Logique.

Ha! Et pour ceux que ça dérange que l'on puisse précommander un jeu auquel on n'a pas joué une seule fois, de un, ça nous regarde, on est dans un pays libre, tout ça... et de deux, une précommande, ça s'annule facilement, surtout sur GOG où ils ne t'obligent même pas à l'acheter chez eux (ni ailleurs en fait).
Alors à moins de précommander sur Steam...

CQFD

vasquaal a écrit :
Surtout que CDProjekt tout auréolée de son succès surprise avec The Witcher n'est pas spécialement une très grosse structure.

Euh, si. Ca n'est pas un gros développeur qui sort un jeu par mois, mais CDProjekt, c'est l'un des plus gros (si ce n'est le plus gros) éditeur/distributeur de jeux et de films sur DVD/Blu-Ray en Europe de l'Est, et c'est là-dessus qu'ils se font le plus gros de leur blé. Ils ont plusieurs centaines d'employés.

Alexaï a écrit :

Ce sont de vrai artistes élitistes, ils ne veulent pas voir leur jeu accessible aux pauvres, ils ont bien compris que ça en diminuerai le prestige.

Je trouve cette remarque sur leur travail un brin de mauvaise foi, tant dans l'intention que tu leur prête que dans les faits vis-à-vis de ce qui s'est passé pour le premier du nom. ( cafouillage, sorti trop tôt, puis finalement ouf... l'enhanced qui tourne même sur des petites config, la mienne, au hasard. Et pour 29 € ce que j'ai trouvé raisonnable. )

Le 2 sera à peine plus cher que le premier pour le jour de lancement, Cdprojekt montre les dents pour dire okay pas de DRM mais pas d'indélicats non plus. Je vois rien de monstrueux comme pratique là-dedans comparé à EA ou Ubi qui impose une artillerie lourde techniquement. On retombe dans le vieux débat avant les propositions sur les lois numériques : " j'ai téléchargé Geralt de Brive la gaillarde fait du ski II, mais le problême c'est que je l'ai gardé sur le disque mou. Et zont pas le droit de m'espionner, l'IP c'est personnel on est pas assez intime pour ça. "
Cdprojekt ne veut pas embêter ses consommateurs, c'est honorable, mais ils ont aussi complétement le droit de faire respecter la valeur marchande de leur produit. surtout si il scelle le destin de leur studio dans le succès ou dans le flop commercial.

JiHeM a écrit :


Euh... Non. Ça n'a pas "plutôt bien marché" pour Call of Juarez. Ce que vous semblez oublier (et que le lien de bretzel42 ne montre pas), c'est comment l'affaire s'est terminée : Techland débouté de ses demandes, son avocate française suspendue 6 mois, et la société suisse chargée de relever les IP sommée de cesser ses activités par l'équivalent local de la CNIL.

Niveau précédent fructueux on a vu mieux...

Et mais j'ai pas dit que ca avait marché hein, c'était juste pour montrer qu'en Pologne, ils n'hésitent pas à employer des moyens....surprenants.
(étant donné que c'est un des Pays ou y'a le plus de piratins (classé 2eme au niveau mondial pour le JV...quand même), même si on ne cautionne pas, on peut comprendre cet "extémisme"..)

wdaq a écrit :


Je trouve cette remarque sur leur travail un brin de mauvaise foi, tant dans l'intention que tu leur prête que dans les faits vis-à-vis de ce qui s'est passé pour le premier du nom.

C'était une boutade, je n'en pense pas un mot. En fait, j'ai même plutôt dans l'idée que c'est l'inverse ; et limite, je le regrette un peu.

Netsabes a écrit :

Euh, si. Ca n'est pas un gros développeur qui sort un jeu par mois, mais CDProjekt, c'est l'un des plus gros (si ce n'est le plus gros) éditeur/distributeur de jeux et de films sur DVD/Blu-Ray en Europe de l'Est, et c'est là-dessus qu'ils se font le plus gros de leur blé. Ils ont plusieurs centaines d'employés.

Je parlais surtout par rapport à "l'ouest" et des compagnies comme Ea ou Activision.
C'est plus facile d'avoir plusieurs centaines d'employés avec le salaire moyen de la Pologne, que la même chose avec le salaire moyen aux USA ou bien France.

Si tu veux, mais en attendant ça reste l'équivalent d'Activision/EA à l'échelle de l'Europe de l'Est.