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Forums

Les Steam Machines sont de retour ?
CBL
L.A.mming
Admin 17574 msgs
Les Steam Machines premières du nom n'ont pas exactement été un succès. La raison principale est qu'à l'époque, SteamOS n'était pas prêt. Du coup, les bécanes en question sont rapidement devenues des PC Windows avec un logo Steam dessus. Accessoirement, le Steam Controller premier du nom souffrait de nombreux problèmes : l'absence de croix directionnelle et de deuxième stick notamment rendaient compliquée son adoption.

Presque dix ans plus tard, SteamOS a atteint la maturité et permet de jouer sans souci à une grande partie des jeux Windows via sa couche logicielle Proton. SteamOS est pour l'instant réservé de manière officielle au Steam Deck mais Valve a toujours voulu l'ouvrir aux autres bécanes. Un signe de cette ouverture prochaine est l'ajout de la mention "Powered By SteamOS" dans les consignes d'identité visuelle de Steam. Et cette ouverture ne serait pas uniquement limitée aux machines portables. Le retour du Steam Controller laisse à penser que des bécanes fixes sont aussi concernées. L'ajout du support de technos Nvidia dans Proton est aussi un signe, vu que les machines de Valve actuelles sont à base d'AMD.

Lire la suite sur le site : Les Steam Machines sont de retour ?.
 
lichen
Membre Factor
Membre 324 msgs
J'ai encore du mal à saisir l'intérêt de Steam OS sur PC classiques pour les joueurs.
- Economiser le prix d'une licence Windows ?
- Avoir quelque chose de + accessible qu'une distribution Linux ?
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5872 msgs
Se debarasser de windows, non pour des raisons de couts mais pour des histoires de pertes de confiances vis à vis du futur de l'OS pour le remplacer par un OS qui garanti une efficacité, un suivi pour des jeux, donc le support du plus gros store de jeu est un avantage en terme de visibilité et en terme d’intérêt aussi pour les fabricants de hardware gamer (je parle CG / CPU, pas les trucs qui clignotent).

Les raisons sont multiples pour la perte de confiance : Les problematiques du store et ses morceaux de data inaccessibles sur sa propre machine, les incursions forcées à coup de publicité dans l'OS, les incursions forcées avec de l'IA dans l'OS, les blocages des modifications de prise en main (le blocaque du reroutage des recherches par l'OS vers d'autres moteurs de recherche que Bing par exemple)
Je rajoute, mais c'est très personnel : l'UI, enfin la double UI, et des tuilles de 50cm obligatoires dans l'UI pour remplacer des icones de 128pixels, l'incapacité de proposer un explorer fonctionnel et adaptable. Bref, c'est devenu de la merde.

Bref, le probleme, c'est la boite derriere, son histoire, ses nombreuses démonstrations de pratiques anti concurrentielles, mais aussi ses nombreuses démonstrations de médiocrité dans de très nombreux domaines. On peux aussi ajouter la volonté générale des grosses boites à tout transformer en services par abonnements, de délocaliser le hardware vers de la location.


Ah si, y'a Hori qui sort un steampad aussi, ça renforce le retour en force des trucs Steam.
 
fennec
Membre Factor
Membre 509 msgs
lichen a écrit :
J'ai encore du mal à saisir l'intérêt de Steam OS sur PC classiques pour les joueurs.
- Economiser le prix d'une licence Windows ?
- Avoir quelque chose de + accessible qu'une distribution Linux ?


Je pense que l’intérêt de SteamOS par rapport a un simple support de Linux est la possibilité pour Valve de pouvoir patcher le kernel rapidement sans avoir a attendre que leurs patchs remontent. J'imagine que ça réduit aussi la surface de test, et le support des libs/softs, c'est plus simple que de supporter toutes les config Linux possibles.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1484 msgs
Peut-être qu'un jour Microsoft ira trop loin et que SteamOS s'imposera, mais bon pour l'instant, si je veux avoir l'expérience "Steam Machines" sans les inconvénients, j'ai juste à cocher "Run Steam when my computer starts" et "Start Steam in Big Picture Mode" dans les options du client Steam pour Windows.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17574 msgs
Windonze c'est déjà pas génial mais le futur s'annonce encore pire. Il y a de fortes chances que Windouze nécessite un abonnement. Perso dès que SteamOS sort de manière officielle je l'installe en dual-boot. Comme ça j'ai la partition Windows pour le boulot et une partition Linux pour le fun.
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 1228 msgs
Fwdd a écrit :
Se debarasser de windows, non pour des raisons de couts mais pour des histoires de pertes de confiances vis à vis du futur de l'OS pour le remplacer par un OS qui garanti une efficacité, un suivi pour des jeux, donc le support du plus gros store de jeu est un avantage en terme de visibilité et en terme d’intérêt aussi pour les fabricants de hardware gamer (je parle CG / CPU, pas les trucs qui clignotent).

Les raisons sont multiples pour la perte de confiance : Les problematiques du store et ses morceaux de data inaccessibles sur sa propre machine, les incursions forcées à coup de publicité dans l'OS, les incursions forcées avec de l'IA dans l'OS, les blocages des modifications de prise en main (le blocaque du reroutage des recherches par l'OS vers d'autres moteurs de recherche que Bing par exemple)
Je rajoute, mais c'est très personnel : l'UI, enfin la double UI, et des tuilles de 50cm obligatoires dans l'UI pour remplacer des icones de 128pixels, l'incapacité de proposer un explorer fonctionnel et adaptable. Bref, c'est devenu de la merde.



Putain mais tout pareil. Je suis passé sur Manjaro pour mon "PC" qui me sert de machine jeux. Je suis sur AMD donc pas de problème de pilote et je ne joue pas aux AAA, ou longtemps après, j'ai pas toutes les techs Nvidia mais je m'en contente. Après, j'ai un laptop Apple.
Au boulot, on est sur windows 11, putain quelle purge. Comme Fwdd, c'est sûrement personnel, mais en tant que vieux, il me semble que je me retrouve devant le même épisode VISTA qui m'avait fait basculer sur mac.
Bref si demain, je peux mettre steamOS directement sur mon pc ça me va bien. Enfin, si ça apporte une meilleure optimisation de mes pilotes, environnement de jeu, tech modernes.
 
TheCoward
Membre Factor
Membre 2 msgs
Je pense que ça n'a rien à voir avec les Steam Machines et tout à voir avec le "Project Deckard" qui semble être une sorte de version stand-alone (sans PC branché) de leur console VR, le Valve Index, au même titre qu'Oculus avait sorti des machines VR autonomes.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17574 msgs
TheCoward a écrit :
Je pense que ça n'a rien à voir avec les Steam Machines et tout à voir avec le "Project Deckard" qui semble être une sorte de version stand-alone (sans PC branché) de leur console VR, le Valve Index, au même titre qu'Oculus avait sorti des machines VR autonomes.


Le lien que je cite dit texto:

"The Powered by SteamOS logo indicates that a hardware device will run the SteamOS and boot into SteamOS upon powering on the device. Partners /
manufacturers will ship hardware with a Steam image in the form provided by and / or developed in close collaboration with Valve. Physical alterations should not be made to the logo and it should not be combined with any other branding elements."

Donc ça inclut bien les machines des tiers.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6674 msgs
rEkOM a écrit :

Putain mais tout pareil. Je suis passé sur Manjaro pour mon "PC" qui me sert de machine jeux. Je suis sur AMD donc pas de problème de pilote et je ne joue pas aux AAA, ou longtemps après, j'ai pas toutes les techs Nvidia mais je m'en contente. Après, j'ai un laptop Apple.
Au boulot, on est sur windows 11, putain quelle purge. Comme Fwdd, c'est sûrement personnel, mais en tant que vieux, il me semble que je me retrouve devant le même épisode VISTA qui m'avait fait basculer sur mac.



Non c'est juste qu'on se rend pas tellement compte a quel point windows c'est de la merde niveaux UX avant d'avoir gouté a un OS qui te rappelle pas que t'es qu'un utilisateur, pas le proprio de la machine.
C'est normal, c'est ce que certains "barbus" essayent de vous dire depuis des années. Mais content que vous voyez la lumière un peu :D

Autre topic: le pad hori est apparemment vraiment nul a chier (je le dis au cas ou l'un de vous serais tenté de le faire importer)... vaut mieux attendre le steampad 2.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14278 msgs
Pour contrebalancer les propos du post d'au-dessus : quand t'éteins ton PC sous Windows, t'es à peu près sûr que tu le retrouveras dans le même état la prochaine fois que tu t'en serviras. Sous Linux, y a toujours un petit jet de dé au démarrage, pour pimenter les choses.

Moi par exemple, mon installation qui marchait nickel il y a quelques jours, sur laquelle rien n'a changé (en tout cas rien de mon fait, après si l'OS fait des trucs dans mon dos, ça vient un peu casser le mythe du "on est maître de son OS et pas une victime à la solde de B1llou !") entretemps, ben là quand je veux redémarrer, ça met trois plombes à booter, ensuite j'ai un écran noir avec rien, puis Firefox qui s'ouvre tout seul, donc je reboote, ça remet encore trois plombes, j'arrive finalement sur un bureau normal mais j'ai plus de réseau ¯\_(ツ)_/¯

Et qu'on vienne pas me dire "non mais c'est parce que la distro...", "non mais c'est parce que les drivers Nvidia", "non mais c'est parce qu'on est un jour pair" ou juste "skill issue, git gud" : je veux bien être plein de bonne volonté, il me semble que je le suis suffisamment, mais tant qu'un mec comme moi qui, sans être un ingénieur informaticien qui lit le code de la matrice n'en est pas non plus à sa première expérience devant un ordinateur, sera confronté à ce genre de situations devant lesquelles il ne peut que rester à se gratter la tête, ouais, Linux ça sera toujours un truc de barbu complètement hors de portée de l'utilisateur lamdba.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17574 msgs
C'est pour cela que j'attend SteamOS pour sauter le pas. Je veux une distro créée par une boîte qui comprend l'importance de l'expérience utilisateur et qui ne devrait pas demander beaucoup d'efforts, comme Android ou ChromeOS.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6674 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Pour contrebalancer les propos du post d'au-dessus : quand t'éteins ton PC sous Windows, t'es à peu près sûr que tu le retrouveras dans le même état la prochaine fois que tu t'en serviras. Sous Linux, y a toujours un petit jet de dé au démarrage, pour pimenter les choses.

Moi par exemple, mon installation qui marchait nickel il y a quelques jours, sur laquelle rien n'a changé (en tout cas rien de mon fait, après si l'OS fait des trucs dans mon dos, ça vient un peu casser le mythe du "on est maître de son OS et pas une victime à la solde de B1llou !") entretemps, ben là quand je veux redémarrer, ça met trois plombes à booter, ensuite j'ai un écran noir avec rien, puis Firefox qui s'ouvre tout seul, donc je reboote, ça remet encore trois plombes, j'arrive finalement sur un bureau normal mais j'ai plus de réseau ¯\_(ツ)_/¯

Et qu'on vienne pas me dire "non mais c'est parce que la distro...", "non mais c'est parce que les drivers Nvidia", "non mais c'est parce qu'on est un jour pair" ou juste "skill issue, git gud" : je veux bien être plein de bonne volonté, il me semble que je le suis suffisamment, mais tant qu'un mec comme moi qui, sans être un ingénieur informaticien qui lit le code de la matrice n'en est pas non plus à sa première expérience devant un ordinateur, sera confronté à ce genre de situations devant lesquelles il ne peut que rester à se gratter la tête, ouais, Linux ça sera toujours un truc de barbu complètement hors de portée de l'utilisateur lamdba.



Ça s'appelle fast startup et c'est la merde que fout windows quand tu dual boot. Ça peut bousiller l'état du bluetooth, de la carte réseau et le montage de certains disks. C'est la roulette russe.
Je comprend l'intérêt de dual boot dans certains cas (on l'a tous fait a un moment donné) mais a un moment faut lacher le volant et faire un choix. L'un ou l'autre mais windows joue vraiment trop solo pour pas avoir de problemes des deux cotés (le nombre de fois ou j'ai vu grub se faire destroy par une update windows...)
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14278 msgs
Bon...

C'était aussi lui qui empêchait le système de redémarrer le PC depuis l'OS ? (vraie question, pas de sous-entendu passif-agressif).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6674 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Bon...

C'était aussi lui qui empêchait le système de redémarrer le PC depuis l'OS ? (vraie question, pas de sous-entendu passif-agressif).


Je sais pas, comme je te disais: ce truc a des effets assez imprévisibles vu que ça peut bloquer des accès disques, changer des flags au niveau firmware etc.
C'est super aléatoire. je dis pas que 100% de tes problèmes sont dus a ça, mais j'ai eu des trucs du genre aussi et c'était ça (moi c'était le bluetooth qui faisait chier et c'était pas les clefs comme le dit le wiki arch).
 
leRAFs
Membre Factor
Membre 151 msgs
On est d'accord qu'il suffit de faire un dual boot "manuel" pour régler tous les problèmes en même temps ?
C'est moins user friendly mais à chaque OS son disque physique et un rapide passage dans le bios pour booter sur son OS "secondaire".
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6674 msgs
leRAFs a écrit :
On est d'accord qu'il suffit de faire un dual boot "manuel" pour régler tous les problèmes en même temps ?
C'est moins user friendly mais à chaque OS son disque physique et un rapide passage dans le bios pour booter sur son OS "secondaire".


Dans ce cas précis ça ne suffit pas vu que ça touche directement a l'état du hardware. Et ça résout pas le problème du bootloader même si il doit y avoir des trucs a la rEFInd qui évitent les interactions (je suppose je me suis jamais vraiment penché sur la question).

Et puis bon faut être honnête: si t'en est rendu a "éteindre" un disque pour en faire fonctionner un autre... d'une tu perds du stockage sur chaque OS, deux, ça devient très chiant et tu finiras probablement par ne faire tourner que l'OS qui te convient le mieux avec le temps, rendant l'option caduque. Et de trois: a ce niveau autant avoir deux machines, une pour le jeu bien balaise et l'autre plus modeste pour linux (qui s'accommodera très bien d'un hardware un peu light).
Très honnêtement je pense que la dernière solution est pas forcément la plus conne. Mais faut avoir les moyens et l'envie (ou avoir envie de plus filer toutes tes données a ms)
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14278 msgs
Bon, ça s'est fini avec une réinstall de l'OS. Combien de temps ça va tenir, Dieu seul le sait.

Je le prends plus ou moins à la rigolade parce que ça reste une install jouet et que j'ai rien de critique dessus, mais tant que je vivrai dans la peur de savoir si le truc va pas me claquer dans les doigts à chaque démarrage, ça sera quand même compliqué d'envisager de quitter complètement Windows (et le support du HDR dans les jeux aussi, c'est bien gentil de l'avoir sur le bureau, mais ça me sert pas à grand chose).
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 1228 msgs
CBL a écrit :
C'est pour cela que j'attend SteamOS pour sauter le pas. Je veux une distro créée par une boîte qui comprend l'importance de l'expérience utilisateur et qui ne devrait pas demander beaucoup d'efforts, comme Android ou ChromeOS.


Je pense pareil sur l'expérience utilisateur. Ca va faire rigoler BeatKitano, mais je suis un macfag (je suis pas sur que l'on puisse toujours écrire ça, d'ailleurs pardon) et pourtant, mon serveur de film est un n100 sous debian avec jellyfin et homekit, mon laptop est un Apple et mon PC sous Manjaro xfce. L'expérience utilisateur de Apple, quand tu acceptes d'être dans leur prison dorée (ipad, iphone, homepod) est juste exceptionnelle. C'est rigolo pour geeker ma Manjaro et j'aime ça, mais jamais ca remplacera l'expérience MacOS.

Et effectivement le dualboot sans desactiver les fastboot, secureboot et toutes ces conneries c'est la merde. D'ailleurs j'imagine que tu peux même pas les virer du bios avec windows 11 non ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6674 msgs
rEkOM a écrit :
CBL a écrit :

Je pense pareil sur l'expérience utilisateur. Ca va faire rigoler BeatKitano, mais je suis un macfag (je suis pas sur que l'on puisse toujours écrire ça, d'ailleurs pardon) et pourtant, mon serveur de film est un n100 sous debian avec jellyfin et homekit, mon laptop est un Apple et mon PC sous Manjaro xfce. L'expérience utilisateur de Apple, quand tu acceptes d'être dans leur prison dorée (ipad, iphone, homepod) est juste exceptionnelle. C'est rigolo pour geeker ma Manjaro et j'aime ça, mais jamais ca remplacera l'expérience MacOS.


Alors ça va peut-être être un choc mais autant j'aime pas du tout macOS je trouve l'utilisation très désagréable (parce que j'aime bidouiller et faire ma tambouille d'où linux), autant je comprends les gens qui utilisent macOS, et qui aiment, autant ceux qui sont sous windows, n'aiment pas mais se moquent de linux, je pige vraiment pas. Paradoxalement l'aspect totalement verrouillé de macOS me semble plus proche de linux que windows. Probablement la base unix (et surtout le shell) qui te permet quand même de faire plus de choses que windows "de base".

On peut critiquer l'aspect fermé de macOS, aucun doute la dessus, autant niveau utilisation si on rentre dans le moule, c'est top.

rEkOM a écrit :
Et effectivement le dualboot sans desactiver les fastboot, secureboot et toutes ces conneries c'est la merde. D'ailleurs j'imagine que tu peux même pas les virer du bios avec windows 11 non ?


Si faut désactiver et purger les clefs (et/ou, dependant du bios)

Zaza le Nounours a écrit :
Je le prends plus ou moins à la rigolade parce que ça reste une install jouet et que j'ai rien de critique dessus, mais tant que je vivrai dans la peur de savoir si le truc va pas me claquer dans les doigts à chaque démarrage, ça sera quand même compliqué d'envisager de quitter complètement Windows (et le support du HDR dans les jeux aussi, c'est bien gentil de l'avoir sur le bureau, mais ça me sert pas à grand chose).


Ça fait plaisir a lire parce que imo c'est la bonne approche, si t'as un OS que t'as aucun scrupule a nuker, t'apprends, ça devient plus comfortable et familier et même si y'a encore des trucs a ajouter/changer pour arriver a parité, ça arrivera et quand ça arrivera tu seras probablement prêt a faire le switch si t'en as envie.
Au passage la partition Home sur un disque a part c'est un gros tip: tu peux stocker tes données sans jamais craindre de tout perdre dans un crash systeme. Tu réinstalle tout et t'as tous tes dossiers et paramétres qui sont là comme avant (pense au disque "data" sous windows mais avec tous les parametres des applis/systeme en plus)

L'expérience est pas parfaite et je crois qu'elle ne le sera jamais sur aucun OS, par contre y'a aucun OS qui te permette de faire ton truc qui te va a 100% mieux que linux.
 
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