mr_zlu il a du en lire des posts sur le "combat" mac / pc !

Oui mais steve jobs c'est un enfoiré, il vaut pas mieux que bilou, il a tout piqué le boulot de son copain steve wozniak.

mr_zlu a écrit :
Deux topic a troller pour les gens en manque:

Chez les intégristes macs:
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=61577

Chez les fans de néons:
http://www.nokytech.net/actualites/3671.html?c=1

Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est un mac, avant qu'ils ne viennent raconter des connneries:
On peut globalement faire les mêmes choses avec un mac qu'avec un pc (même jouer ... enfin pas trop quand même)

D'abord, un mot : merci. Donc, oui, justement, on ne peut pas jouer avec un mac.

Pour le Fanboy intégriste de pc: Dire que macos X est une daube quand on utilise un windows toute la journée faut le vouloir. Linux n'est pas vraiment un concurent de windows ou de mac os dans le sens ou le commun des mortels ne pourra pas faire grand chose avec un linux.

Tu as essayé la dernière version de KDE ? Mais sinon, sache que j'utilise MacOS X toute la journée. Ahah, je t'ai bien eu, hein ! Je suis trop fort.

Avant de continuer a troller, je te conseille :

avant de raconter des conneries sur le mhz des macs de taper "risc cisc" dans google ( débat périmé avec les G5 mais toujours plus ou moins valable pour les G3/G4)

Oui, ahah.

avant de raconter des conneries sur le prix des mac , de compare le prix d'un imac 20" avec le prix d'un mini pc avec écran tft 20" (et pourquoi pas le prix de l'ocase pour les macs)

C'est sûr qu'il doit y en avoir du monde qui veut se débarasser de son mac inutile.
Et tu comptes dans le prix le fait qu'il faille racheter une souris parce que celle livrée de base n'a qu'un bouton et pas de molette ?

Avant de dire que windows est aussi stable que mac os : Combien de fois par an réinstalle tu Windows ?

Voyons voir... Zéro ? Ah oui, je l'ai pas réinstallé. Je l'ai installé à sa sortie et puis c'est tout.

Pour les trolls moins commun, tu peux aller jeter un coup d'oeil au premier lien que j'ai donné

Non ça suffira pour aujourd'hui, mais merci pour ta collaboration.

vielos a écrit :
mr_zlu il a du en lire des posts sur le "combat" mac / pc !

Disons que je chiais allègrement sur les macs jusqu'au moment où j'ai été obliger de travailler sur des macs. Après 6 mois a resister, j'ai fini par me documenter un peu, et me rendre compte que j'avais tort sur pas mal de point.

Que ce soit clair, j'ai encore un pc ,pour jouer entre autre (et je compte pas lacher le monde Pc de sitôt, a moins que longhorn soit la saloperie que certains prétendent ), mais quand j'ai dû m' acheter un portable pour le taf ya pas longtemps, j'ai pas hésité une seule seconde a m'acheter un mac.Et maintenant que j'ai les deux plateformes sous la main, j'ai tendance a tiquer quand j'entend des trucs aussi gros que "on peut rien faire avec un mac","Macos X ça pue".

Pour Steve Jobs, c'est un buisness man avant tout, et si il était pas revenu chez apple, il y a de grande chance que les macs aient disparu.

que les macs eussent disparu

Business Man = Cochon Capitaliste

Les macs sont en voie de disparition. :'(
Alors, faites comme bill gates, adoptez un mac !
Et mettez Linux dessus pour lutter contre le grand capital !

chadkops a écrit :
que les macs eussent disparu

[Edité le 02-03-2004 à 13:23 par chadkops]

j'abdique.

Mr Zlu, c'est parce que t'as pas tâté de MacOS pré-X. Ça c'était bien nul, ça valait même pas Windows 3.11. Effectivement MacOS X c'est bien quoiqu'encore un peu instable (en plus il faut payer pour les mises à jour !) et l'interface est un peu pourrie avec pas de bonne vraie barre des tâches, ces menus idiots, les applications qui se mettent pas en plein écran, les raccourcis claviers bien cachés, le Finder qui pue (encore que dans Panther ça soit un peu mieux, mais quand ils auront complètement copié XP, là ça sera bien), etc.

Sidoine a écrit :
D'abord, un mot : merci. Donc, oui, justement, on ne peut pas jouer avec un mac.

Ca c'est vraiment le mauvais procès fait à Apple: dès lors que les Macs ont été mis hors jeu en tant que "plateforme populaire" (en 1990 Apple représentait encore plus de 10% du marché info, moins de 3% aujourd'hui...), au nom de quoi peut-on leur reprocher le manque de jeu? Des jeux il y en eut pas mal jusqu'en 1993/94, puis:
- 1994: passage d'Apple sur plateforme RISC (PowerPC), et augmentation des coûts de portage des jeux...
- à peu de choses près, c'est à la même période que le jeu vidéo commence à devenir une plateforme tout à fait commerciale...
- ..., du coup peu de studios continuent à développer sur Mac, faute de garanties sur les ventes (exception faîte de Blizzar, qui a toujours sorti ses jeux en bi-compatibilité simultanée...)
- toutes choses aggravées par le foutage de gueule de certains fournisseurs matériels, notamment les ATI et nVidia, qui font payer très très très cher à Apple un simple portage de pilotes: les cartes vidéo sont matériellement rigoureusement identiques depuis près de 10 ans sur les 2 plateformes, mais le seul portage des pilotes "justifie" un prix final jusqu'à 20 ou 25% supérieur sur MAC!!!

Avec sa marginalisation commerciale, Apple a été contraint de se spécialiser sur quelques segments:
- marché "grand public haut de gamme"
- marché "éducation"
- marché pro "graphisme et professions libérales"
- ... et aujourd'hui musique/vidéo familiale et pro.
Avec moins de 3% de part de marché, ils ne peuvent pas tout faire: d'autant que le marché du jeu est un des plus concurrentiels, qui impose une évolution matérielle très rapide difficilement justifiable sur une plateforme si marginale...

Sidoine a écrit :
Mr Zlu, c'est parce que t'as pas tâté de MacOS pré-X. Ça c'était bien nul, ça valait même pas Windows 3.11. Effectivement MacOS X c'est bien quoiqu'encore un peu instable (en plus il faut payer pour les mises à jour !) et l'interface est un peu pourrie avec pas de bonne vraie barre des tâches, ces menus idiots, les applications qui se mettent pas en plein écran, les raccourcis claviers bien cachés, le Finder qui pue (encore que dans Panther ça soit un peu mieux, mais quand ils auront complètement copié XP, là ça sera bien), etc.

J' ai commencé a travaillé sur des mac sous mac os 9.2. C'est un tres bon os (mis a part le système des extention) mais qui est très différent de windows dans l' utilisation , alors forcément au début, tu es obligé de le hair.

Pour macos X le passer de 10.1 a 10.2 ou de 10.2 a 10.3 n' est pas un mise a jour.
Mac os 10.1 , 10.2 , 10.3 sont des système différent, au même titre que windows 95, 98 ou XP
passer de 10.0 a 10.1.5, de 10.2 a 10.2.8 ou de 10.3 a 10.3.2 est complètement gratuit ( et surtout ne sert pas uniquement a fixer une flopée de faille système ).
Ce n'est pas parce que l'os à la a peu pres même gueule que ce qui tourne derrière est la même chose.

Macos X qui copie Xp c'est assez marrant comme truc mais dommage macos X est sorti un an avant XP (a moins que tu trouve que mettre des raccourcis a droite dans le finder soit un plagiat et - soit dit en passant- , ce truc annecdotique qui prend 1/4 de ta fenetre dans xp a un vrai interet dans panther et tu peut le dégager de l'écran si tu t'en sert pas, mais c'est vrai que -malheur- il n'y a pas de petit chien jaune qui jappe en dessous de la barre de recherche ) .

Les raccourcis cachés, je comprend pas de quoi tu parle ( a moins que personne ne t' ai expliqué que la touche pomme remplace la touche control dans la plupart des raccourcis usuels)

Pour mettre les applications pleine écran, appuis sur le petit plus vert en haut a gauche.

Pas de "vrai" de barre des taches? Qu 'est ce que le dock si ce n' est pas un prog qui rassemble barre des taches, zones de lancement rapide et de barre de notification?

"menus idiots ?" Tu trouve ça idiot d' éteindre un ordi en cliquant sur éteindre, et pas démarrer? De pouvoir changer ta config réseaux (ou quasiment toute config du système) en 2 click? De désinstaller un programme juste en le mettant dans la corbeille au lieu de passer par 4 sous menu différents ?

"instable"? je n' est jamais vu un système 10 planter complètement, a part en installant des prog non compatible avec la version de l'os.

C'est tout le problème des mec qui troll sur les macs: neuf fois sur dix ils savent a peine de quoi il parle.

Non, le passage de 10.0 à 10.1 etc, c'est pas de gros changements. A part pour Panther et son système de ld, quelques modifications mineures de l'interface graphique... Tout ça c'est des trucs qu'on trouve dans un Service Pack gratuit, du côté de Microsoft.
Oui, je parle bien de la barre sur le côté, dont l'absence antérieure était ridicule (il fallait faire cinquante clics pour aller dans ses documents). Mais le finder est encore loin d'être bien. A quand de la pré-visualisation dans cette fameuse barre, au lieu d'être obligé dans être dans le seul mode d'affichage qui la permet ? Quand c'est qu'on pourra *déplacer* un fichier entre deux disques différents ? Et si c'est possible, faudra qu'on m'explique comment.
Pour le menu idiot, je parlais du menu en haut. Contre intuitif et pas pratique. Il m'arrive souvent d'avoir la mauvaise application au premier plan (vu qu'on peut toujours cliquer par erreur sur une autre fenêtre parce que même en cliquant sur le + d'une fenêtre, elle prend pas TOUT l'écran, y'a de la marge laissée pour le dock) et du coup le mauvais menu.

A propos des raccourcis, t'as déjà essayé d'utiliser MacOS X sans la souris ? Avec MacOS 9 c'était impossible, il paraît que c'est faisable avec le X, mais j'aimerais bien savoir comment. Sans doute en faisant pomme F2+ctrl alt droit et taper l'écran trois fois avec la tête tout en ayant le manuel de l'application ouvert à côté de soi ?

Le dock est nul, on a cinquante icônes dont seulement la moitié servent à moment donné (ceux avec le petit triangle). C'est une sorte de bâtardise de la barre des tâches et du menu démarrer (sans classification), histoire de faire original. Quand on a le bouton droit de la souris c'est vaguement utilisable, mais sinon pour aller à une fenêtre particulière d'une application particulière, quelle galère !

PS : ouhla, j'en ai écris des choses ! J'espère au moins qu'avec ça plein de gens abandonneront leur mac pour un système d'exploitation plus pratique

Je crois que j'entends Sonny qui approche avec les clefs du thread.

Pas du tout, puisqu'il s'agit là d'une discussion argumentée et sans insultes. J'aime cette ambiance.

Moi aussi

Essa ye chaque version d' OS X sur un vieux G3 et tu verras si il n'y a rien qui change entre un 10.1 et un 10.3. Une fouille poussé de google d'en apprendra sûrement plus que moi, surtout au niveau de tout ce qui est Unix dans osX . Exposé en lui même vaudrait presque l' achat de 10.3 .

La barre sur le coté dans le finder était situé en haut dans les version antérieur d'osX . Pour arriver à tes documents 2 clicks suffise dans 10.2 (click sur l'icône "home" puis click sur documents", sans oublier que tu peux mettre un raccourci dans la barre "du haut" ou dans le dock en faisant un glisser/dépossé)

Je vois pas ce que "le barre du haut" a d' idiot, elle rassemble le juste le traditionnel " fichier-edition- etc...." c' est donc normal quelle change selon l'aplli sélectionné. Cette vision de voir les choses me semble beaucoup plus logiques que dans un Windows où quand tu lance plusieurs fenêtres dans un même programme, elle reste englobé dans une sorte de grande fenêtre qui t' empêche de voir le bureau.

Le bouton "+" ne met pas la fenêtre en pleine écran, il agrandi la fenêtre au maximum selon la place disponible. Si tu masque le dock, la fenêtre sera donc en plein écran.

Pour utiliser le clavier pour naviguer, c'est préférences systèmes/clavier & souris/ raccourci clavier et la tu as une case a cocher avec marqué en gros dessous: Activez l' accès complet au clavier pour pouvoir utiliser les touches BLABLABLA permettant sélectionner les touches BLABLABLA ou autres éléments à l' écran (comme quoi tu as du chercher )

Pour la prévisualisation 2 modes sur 3 permettent de l' effectuer. Tu peux utiliser les raccourci pomme+1 a pomme+3 (encore ces fameux raccourcis insidieusement caché a droite de chaque commande dans les menus). Mettre un aperçu dans la barre de droite serait complètement absurde, celles-ci étant destinée a accueillir des raccourci vers des répertoires ( n' importe quel répertoire peut être ajouter/supprimer en faisant un glisser/déposer ). La previsualisation permet d'ailleurs de voir a peu près tout les formats d'images connu (eps,pdf,tiff, ...)

Parlons un peu des modes de visualisation de XP, six en tout , dont un qui fait plus chier qu'autre chose (vignette) et 4 qui ne change que la taille de l'icône.

Si tu as trop d'icônes dans le dock, vires en (pareille que bcp de chose dans osX, un glisser/déposer permet d'ajouter/supprimer les raccourcis

Pour naviguer dans différentes fenêtres d' une application (petite parenthèse: dans osX quand tu a deux fenêtres ouvertes dans textedit, l' appli est lancé une seule fois, dans xp deux fenêtres wordpad=deux wordpad ouvert) tu as le choix : exposé qui affiche tout les fenêtres ouvertes sur un même écran , ou un click droit (ou ctrl+click ou click gauche appuyé). Si tu as réduit les fenêtres dans le dock, le nom du document apparaît au dessus de la petite icône qui symbolise le document. Si tu sais pas lire tu seras ravi d'apprendre que la dite icône est une capture d'écran de la fenêtre en question et si en plus tu es aveugle tu seras ravis d'apprendre que osX supporte des icônes jusqu'à 128x128 pixels.
En passant, je serais curieux de savoir comment tu fait pour naviguer dans les différentes fenêtres d'une appli (par exemple photoshop) grâce à la barre des taches (tu lance x fois photoshop?). La seule façon dans xp est ,il me semble, de réduire tes fenêtres une par une en attendant de tomber sur la bonne( autre parenthèses: dans tout les mac os un alt+clic sur les boutons réduire/agarandir/Fermer permet de réduire/agarandir/Fermer toute les fenêtres d'une même applications.

Comme je viens du pc je me suis tout de suite acheté une souris 2boutons/molettes mais les intégriste du mac se contente d'un ctrl+click pour faire un click droit.

Pour "déplacer" un fichier d'un disque a un autre tu fais un pomme+glisser/déposer

Si tu veux une sorte de démarrer/tout les programmes (tu sais le machin où si tu fais pas gaffe en 2 mois, t'as 50 sous-menu) tu met le répertoire application dans le dock et tu fais click droit dessus.

J'en profite pour poser une question (et c'est pas un troll j'aimerait vraiment savoir si c'est possible) : y a t'il moyen de virer la "fameuse" barre de gauche si cher a sidoine?

attendez, on s'éloigne du débat là, je vais le recentrer pour que tous les lecteurs puissent bien comprendre qu'ils sont toujours sur factornews (perso j'ai eu peur, j'ai cru que je m'étais égaré)

alors les MACs c'est comme les MMo ça lag, c'est moche (je suis méchant mais c'est parce que je n'ai pas approché un mac depuis 5 ans, il parait que ça a bien changé et que maintenant c'est tout design et tout et tout)et c'est de la merde, mieux vaut un bon Personnal Computer pour jouer à des Jeux solos et écrire des documents Word.

sur ce Pomme Q et bonne nuit.

Zoup il te reste des Pop-corn ?

Avant je fesais tout en montage traditionnel.
Le Mac est arrivé, il fallais survivre alors j'ai commencé à faire de l'Illustrator 3 du Photoshop 2. (Xpress me souviens plus. Du 2.5 me semble)
Et puis quand j'en ai eu marre de payer très cher en matos pour voir des bombes et m'entendre dire qu'il faut virer le gestionaire de mémoire parce qu'il est buggé. (hum 7.52?) Avec les clients derrière qui attendaient leur boulots en retard. Je me suis dit, bug pour bug autant tenter le PC.
Depuis, j'ai du tenter une fois de rebosser sur Mac. Ca a duré une journée. Une journée pour faire le même boulot d'1h sur mon PC.

Le Mac c'est même plus une bécanne de graphistes.
C'est devenu une bécanne d'handicapés.
C'est sûr que ça fait original et on se la pette avec. (surtout en thunes)
Mais moi je dois bosser pour manger.
Depuis je suis riche et heureux sur mon PC, je peux même jouer avec ^^
Tellement riche que d'ailleur je me demande si je vais pas m'acheter des Mac juste pour faire pipi dessus avec toutes ces années perdues. \o/

Une petite larme pour mes copains graphistes sur Mac qui n'en finissent plus de mourrir de faim ;(

Faut vivre avec son temps.
Lostsoul passe délicatement sa main sur le clavier de son Amiga tout poussiérieux. "Je parle pas pour toi mon amour"

Zoup t'as un autre paquet ocazou?

Il n'y a pas d'insultes, c'est bien, mais c'est pas houleux, trop long et laborieux. Apple, c'est inintéressant jusqu'au bout, même dans les débats qui le concerne :|

toof a écrit :
Apple, c'est inintéressant jusqu'au bout, même dans les débats qui le concerne :|

Mais non Apple c'est pas inintéressant :) C'est juste que les détracteurs veulent rien entendre et les pro-Apple veulent rien lâcher.

Les + : ils font des ordis qui déchirent niveau design et perfs ( G5, portables, les nouveaux imacs, ... ), Mac OSX est très bien, iTunes est vachement bien, leurs baladeurs mp3 sont top, vive le FireWire !

Les - : pas fait du tout pour les joueurs ( c'est à dire 100% des gens qui lisent ce site )