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(23h22)MaVmAn Le vrai changement super impactant et indispensable est un changement au niveau global. Que la priorité en production, recherche tech, transport et économie ne soit plus le profit avant tout, mais le profit si ça respecte l'écologie...
(23h18)MaVmAn En réalité les efforts individuels nécessaires pour prendre soit de la terre peuvent se limiter au minimum, pas besoin de vivre comme en 1900. Juste réduire son impact en abusant pas constamment.
(23h14)MaVmAn (21h48) En tous cas, la vieille rengaine consistant à accoler systématiquement écologie avec privations et éclairage à la bougie, c'est typiquement de droite.
(22h16)Big Apple Oui enfin, ici aussi on est contradictoires. Vas-y que ça achete des steam decks ou des cartes graphiques rtx et qu'après ça reproché aux pauvres de rouler en diesel et de manger des pizzas buitoni
(22h12)Anglemort Faire autre chose que de l'agro-industrie intensive ce serait énorme pour l'environnement, l'emploi, tout ça. Mais pour le consommateur lambda au final ça impacterai peu le niveau de vie. Mais il y a un camp politique qui y tient à ce modèle intensif...
(22h06)Anglemort Il y a des mesures qui impliquent des choses importantes au niveau macro (genre produire 100% bio en agriculture paysanne) qui peuvent être invisibles au niveau micro (les carottes râpées auront toujours le même gout)
(21h48)Le vertueux Peu de rapport avec la droite. Ceux de gauche, eux aussi, ne sont pas prêt à faire ce qu'il faut. Personne n'a vraiment envie de vivre comme dans la gloire de mon père.
(21h39)Anglemort Et c'est ce que je disais sur les contradictions de la droite, vu le fric que ça génère et les fortunes qui se sont bâties dessus, comment tu veux qu'ils entendent parler d'arrêter de consommer de la viande ? C'est pas leur logique;
(21h33)Anglemort A mes yeux c'est pas apolitique du tout, la filière de la viande en France c'est un demi million d'emploi. Donc faut réduire la consommation, mais il va falloir aussi aider les gens à se reconvertir, sinon t'imagines les conséquences ?
(21h20)CBL C'est le truc que vous pouvez faire là maintenant tout de suite si vous en avez marre de l'inaction du gouvernement
(21h15)CBL Ça ferait une différence énorme sans changer grand chose à notre mode de vie
(21h15)CBL LA solution qui est apolitique est d'arrêter de manger de la viande
(20h24)Anglemort Mais parmi les solutions lesquelles n'entrent pas en contradiction directe avec les intérêts et l'idéologie de la droite ? C'est désolant mais plutôt logique en fait (surtout aux US avec une extrême droite carrément libertarienne)
(20h13)choo.t Tkt, ici aussi le probléme est majotirairement ignoré, ou au mieux utiliser pour du greenwashing :
(19h13)CBL En France plus tu vas à droite et moins le problème apparaît dans les programmes
(19h12)CBL *à nier
(19h11)CBL Mais pour le réchauffement climatique la droite (US en tout cas) a tendance a nié l'existence du problème et à rejeter toute solution en traitant la gauche de communistes
(19h09)CBL Comme pour le trou de la couche d'ozone dans les années 90 ou le plomb dans l'essence avant cela
(19h08)CBL choo.t > je ne dis pas que ça n'a aucun rapport. Je dis juste que ça ne devrait pas être un problème politique. Gauche et droite devrait s'entendre pour dire "y'a un problème et il faut faire quelque chose"
(17h02)Anglemort Pour illustrer les "débats" sur la vaccination avant twitter, finalement c''est presque moins pire aujourd'hui [ncbi.nlm.nih.gov]
(16h52)Le vertueux Anglemort > Oui d'autant qu'il faut aussi relativiser les résultats des études.
(16h49)Anglemort Du côté des réseaux sociaux, il y a des effets réels qui ont été étudiés (bulles informationnelles, algos qui poussent les sujets clivants, etc). Mais faut relativiser, il y a +100 ans les gens se foutaient sur la gueule en pleine rue
(16h34)Anglemort J'allais faire la même remarque que choo.t, c'est difficile de faire moins politique tellement c'est des sujets qui concernent l'organisation même de nos sociétés: du système productif aux habitudes individuelles en passant par le droit, il y a tout.
(13h04)Kplt242 Bon du coup j'ai chopé le covid la bas mais bon au bout de 2 ans et demi de pandémie fallait bien que j'y passe. Heureusement un simple rhume, merci les 3 doses.
(13h02)Kplt242 Oui et attention, Twitter et la réalité c'est autre chose. Je suis parti en vacances à NY et si j'en crois twitter ça aurait dû être un repaire de bobos woke hystériques anti clope et fetichistes des masques chirurgicaux. La réalité : turbocool et yolo.
(11h05)Le vertueux Quand les gens normaux parlent, ils y mettent rarement de la nuance, n'avez vous jamais assisté à des repas avec des amis, de la famille, à la cantine du bureau avant que twitter n'existe ?
(11h02)choo.t CBL > (05h54) Je vois mal en quoi le réchauffement climatique n’aurait pas de rapport avec la politique. Ou on a pas la même définition de 'politique'.
(05h57)CBL Des tas de personnes se sont retrouvés frustrés chez eux sans rien faire et au lieu de lancer Brutal Doom comme des gens normaux ils ont tous sauté sur Internet
(05h56)CBL 20202 a été le paroxysme en combinant la dernière année de Trump, les manifs anti-violences policières et le confinement
(05h54)CBL On est arrivé à des points où des problèmes qui n'ont rien à voir avec la politique (réchauffement climatique, Covid...) deviennent des problèmes politiques
(05h52)CBL Sans compter qu'une plateforme comme Twitter est le pire endroit possible pour débattre ou émettre un avis construit
(05h52)CBL Le reste ne fait que subir
(05h51)CBL 4 catégories de gens sont les plus actifs/vocaux : l'extreme gauche. l'extreme droite, les trolls et les agents russes
(05h51)CBL J'écoutais la radio publique ricain (NPR) et ils expliquaient que c'est bien les réseaux sociaux qui ont polarisé autant les gens
(03h43)MaVmAn (23h51) A mon avis des manifestations et éléments amplificateurs d'un vaste mouvement profond et antérieur. Les causes sont très nombreuses et variées... Je ne sais pas jusqu'où ça va aller mais il semble bien qu'on arrive à un paroxysme.
