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Xbox 360 et HD-DVD : le plein de mystères

toof par toof, d'après GX-Mod  email
 
S'il est acquis maintenant selon de nombreuses sources que le lecteur HD-DVD de la Xbox 360 sera présenté à l'E3, beaucoup de questions restent tout de même en suspens et trouveront peut-être leurs réponses pendant le salon.

La pincipale de ces questions est le format HDCP, qui permet ou non la diffusion de contenu Haute Définition et qui nécessite une connectique numérique (HDMI) dont est dépourvue la Xbox 360. Si cette connectique est présente sur le périphérique, ce sera toujours la console qui sera chargée du décodage du contenu du HD-DVD et c'est là où se pose un autre problème, lui aussi encore sans réponse : si le périphérique est relié en USB, cette interface ne dispose pas de la bande passante nécessaire pour la transmission de toutes ces données.

Certains imaginent alors que le lecteur HD-DVD serait peut être pourvu de ce fameux décodeur, ce qui ferait du périphérique une platine HD-DVD complète et non plus un simple lecteur, rendant la connexion à la Xbox 360 inutile.
 

Commentaires

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Onirik
 
De toute facon, si c'est pour faire un lecteur aussi bruyant que celui de la console, je ne vois vraiment pas l'interet d'acheter ce truc ! Autant acheter une bonne platine fait par des gens qui maitrisent la chose. Je ne comprends vraiment pas ce qui pourrait motiver les gens a acheter un accessoire pour une console qui n'a rien a voir avec la console...

EDIT: D'ailleurs, si qq'un pouvait m'expliquer pourquoi quand on utilise un jeu XBOX (PES5), le lecteur ne fait aucun bruit alors que c'est un vrai mixer avec un jeu XB360, ca m'interesserait.
toof
 
Onirik > pour les possesseurs de 360, si l'accessoire est bon marché (il le sera surement plus qu'une platine complète), alors je te laisse deviner ce qui peut motiver l'achat...

Pour rappel, les premières platines sont annoncées aux environs de 1000$.
Arnaud
 
Ca pose aussi le problème de ne pas tout avoir en HDMI/HDCP, ce qui fait que les HD-DVD seront bridés au niveau de la qualité. Si toute la "chaine" n'est pas en HDMI/HDCP, c'est bridé. Enfin, si j'ai bien compris l'article de Clubic.
toof
 
C'est tout à fait exact. Si la connectique numérique se trouve sur le lecteur HD-DVD (je vois pas comment il pourrait en être autrement), le lecteur devra envoyer les données à décoder à la console, qui devra les renvoyer une fois décodées au lecteur pour les diriger vers la sortie HDMI, tout ce processus devant être "DRMisé" du début à la fin.

Avec un bus USB qui transite au maximum 60Mo/s, ça risque d'être tendu. J'ai hâte de voir comment ils ont fait.
Draikin
 
EDIT: D'ailleurs, si qq'un pouvait m'expliquer pourquoi quand on utilise un jeu XBOX (PES5), le lecteur ne fait aucun bruit alors que c'est un vrai mixer avec un jeu XB360, ca m'interesserait.

Le disque tourne au minimum trois fois plus vite pour un jeu X360. Le Samsung fait beaucoup moins de bruit que le Hitachi.
Arnaud
 
Ok. Donc pour lire un HD-DVD DRMisé sur ta TV il faudrait à priori utiliser une hypothétique prise HDMI directement placée sur le lecteur externe, et pour jouer à un jeu gravé sur du HD-DVD, brancher le lecteur en USB (pas folichon comme taux de transfert) sur la console.

C'est moi où bien c'est pas très propre ?
Hyst
 
Le Samsung fait beaucoup moins de bruit que le Hitachi


Comment peut on détecter à l'achat (ou même après) que c'est un Samsung et pas un Hitachi ? Un numéro de série différent ? une forme ?

Edit : Pour détecter après l'achat, j'ai trouvé...maintenant ce qu'il faut c'est pouvoir identifier le lecteur avant achat ;-)
toof
 
Arnaud > c'est toi, en fait Microsoft a annoncé qu'il n'y aurait pas de jeux Xbox 360 sur HD-DVD.
PoWa
 
La Xbox 360 va etre comme la freebox de free, en plusieurs morceaux (ca nous fera 1 bloc pour la console + un pour l'alim + supposé lecteur). Pour relier ils vont mettre une belle nappe ideuse.
Arnaud
 
Hyst a écrit :


Comment peut on détecter à l'achat (ou même après) que c'est un Samsung et pas un Hitachi ? Un numéro de série différent ? une forme ?

Edit : Pour détecter après l'achat, j'ai trouvé...maintenant ce qu'il faut c'est pouvoir identifier le lecteur avant achat ;-)


Ah ok. Mais alors du coup quel est l'intérêt par rapport à une platine HD-DVD classique ?
vasquaal
 
Toute façon, pour payer ses films deux fois plus cher qu'en dvd, je vois pas trop l'intérêt d'une image à peine plus belle. C'est juste une résolution au-dessus.
C'est pas non plus la révolution attendue.

Allez savoir, en se tenant au courant, on remarque que d'autres formats de disque sont prévus. Et bien meilleur ! Alors blu-ray ou HDDVD, c'est pour les geeks fortunés.
Et puis leur système de protection abusif qui rend mon écran lcd pc obsolète, non merci. (et puis il n'y a pratiquement plus un seul bon film qui sort au cinoche depuis des années, alors les acheter en hd ou blu...).

*las, pfff*
pouletmagique
 
toof a écrit :
Arnaud > c'est toi, en fait Microsoft a annoncé qu'il n'y aurait pas de jeux Xbox 360 sur HD-DVD.



Ha donc en fait, ca sert a quoi ce lecteur ? A economiser une platine HD DVD sachant que très souvent les lecteurs sont de moins bonnes qualitées que les platines ?
shotgun
 
PoWa a écrit :
La Xbox 360 va etre comme la freebox de free, en plusieurs morceaux (ca nous fera 1 bloc pour la console + un pour l'alim + supposé lecteur). Pour relier ils vont mettre une belle nappe ideuse.
Tu préfère le grille pain PS3 fabriqué à la va vite et pas fiable pour un centime et hors de prix? Perso recherchant une console de jeu et pas une plate forme multimédia, le lecteur HD-DVD ne m'intéresse pas des masses pour la 360, tout comme le blu-ray ne m'intéresse pas sur la PS3 (désolé mais le blu-ray est surtout là pour l'aspect multimédia et non pour l'aspect jeu). ALors quitte à choisir je préfère la 360 en kit mais au moins que je paierais moins et selon mes envies qu'une PS3 surtaxé avec pleins de trucs dont j'ai strictement rien à foutre.
AxelTerizaki
 
@shotgun:

Bien que ce que tu dis ait des chances d'être vrai, avant de cracher aveuglément sur la PS3, moi j'attendrais d'avoir un peu plus d'infos dessus, au lieu d'hypothétiser pour ne rien dire.

Sinon je ne connais pas les ports à l'arrière de la 360, mais sur quoi pourraient-ils brancher le lecteur externe, à part de l'USB?
trankzen
 
Y'aurait bien le connecteur du disque dur (c'est du SATA si je ne m'abuse), mais ca voudrait dire swapper le HDD et le lecteur HD DVD, pas pratique.
toof
 
vasquaal a écrit :
je vois pas trop l'intérêt d'une image à peine plus belle. C'est juste une résolution au-dessus.
AHah, hum. Oui, c'est juste une histoire de résolution. Tu as déjà regardé du contenu HD ? Cherche, y'en a plein sur le net.

Moi je suis fan de la série Bikini Destination. Là tu réalises vraiment la mesure de ce que peut apporter la haute définiton :)
Trève de plaisanterie, la gain apporté par une résolution supérieure est vraiment saisissant. De là à payer un film 30 ou 40€ ? Peut être pas, mais dire que ça n'apporte rien prouve une grande mauvaise foi. Ou une totale ignorance du sujet.
- Ludo -
 
PeDRoRist a écrit :
Y'aurait bien le connecteur du disque dur (c'est du SATA si je ne m'abuse), mais ca voudrait dire swapper le HDD et le lecteur HD DVD, pas pratique.


On peut aussi imaginer qu'avec le lecteur HD-DVD soit founi un accessoire qui se mette à la place du disque dur et qui replique le port Sata.

En gros, tu mets l'accessoire à la place du DD, tu mets le DD par dessus, et il y a un autre port sata de dispo sur la tranche de l'accessoire. C'est complètement tordu mais pas impossible.

Quoiqu'il en soit, je pense que c'est le genre de probleme qui n'en n'est pas un pour krosoft.
gask
 
woooo !!

CBL
 
toof a écrit :
Trève de plaisanterie, la gain apporté par une résolution supérieure est vraiment saisissant. De là à payer un film 30 ou 40€ ? Peut être pas, mais dire que ça n'apporte rien prouve une grande mauvaise foi. Ou une totale ignorance du sujet.


Sur un moniteur PC 17 ou 19 pouces, la différence n'est pas si flagrante par rapport à un DVD bien encodé. Par contre sur une grande télé ou un vidéoproj, effectivement c'est autre chose. L'écart n'est quand même pas aussi grand qu'entre la VHS et le DVD.

Quelques vidéos HD de démo :
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/musicandvideo/hdvideo/contentshowcase.aspx
toof
 
Même sur un ordi la différence est énorme ! Et des DVD "bien encodés", ça court pas les rues (à la limite les dessins animés en image de synthèse, dont la source est 100% numérique, est encore).

Non, vraiment, ça fait une réelle différence, que ce soit sur une télé lcd ou sur un écran d'ordi.
CBL
 
Mouaif, je n'ai pas encore été convaincu. Je le redis : c'est parce qu'à mes yeux (10/10 aux deux), la différence n'est pas flagrante avec un DVD de bonne qualité comme SW Episode 3 (tourné en numérique) sur mon écran de pc. Peut-etre qu'avec Star Wars en HD je verrais vraiment la différence :)

(léger HS : par contre la xbox 1 en HD, ça tue !)
Arnaud
 
Vous postez un peu que des évidences, quand même. C'est sûr que l'évolution DVD > HD-DVD n'est pas aussi flagrande que la VHS > DVD. Il ne faut pas oublier que pour l'acheteur lambda, rien que les termes sont obscurs. Voyons voir un peu le lexique :

- HD
- HD-TV
- HD-DVD
- BluRay
- HD Ready
- HDMI
- HDCP
- 1080i/p
- 780i/p

Et j'en passe. Quand on est passé de la VHS au DVD, c'était plus clair. L'utilisateur lambda avait bien du mal à se rendre compte de l'évolution technique du support, il voyait que c'était un petit peu plus joli, mais surtout il voyait qu'il y avait maintenant des beaux menus, du chapitrage, des bonus, et qu'il n'était plus nécessaire de rembobiner les K7.

Pour le passage au "HD", il entend parler de termes obscurs, il voit les prix exhorbitants, il aura bien du mal a voir une amélioration de la qualité vidéo (elle est là ; mais pas si flagrante que ça). Mais au niveau confort il n'y a pas de grande évolution, si ce n'est qu'il aura un petit peu plus de bonus qu'il ne regardera pas, et que ses séries prendront moins de place dans sa vidéothèque.

Bref, à mon avis le "HD" aura bien plus de mal à s'imposer que le DVD car l'évolution reste somme toute limitée. C'est simplement plus beau, plus grand, plus cher et plus contraignant.
spook
 
Pas flagrant sur un écran pourave CRT non HD, oui. Mais pas flagrant sur un écran HD je doute, mais énormement, dans cette affirmation. Vous avez déjà vu des démo' ?
gask
 
spook a écrit :
Pas flagrant sur un écran pourave CRT non HD, oui.

Un ecran crt qui supporte des resolutions superieures au 1024 est hd.
vasquaal
 
toof a écrit :
AHah, hum. Oui, c'est juste une histoire de résolution. Tu as déjà regardé du contenu HD ? Cherche, y'en a plein sur le net.

Moi je suis fan de la série Bikini Destination. Là tu réalises vraiment la mesure de ce que peut apporter la haute définiton :)
Trève de plaisanterie, la gain apporté par une résolution supérieure est vraiment saisissant. De là à payer un film 30 ou 40€ ? Peut être pas, mais dire que ça n'apporte rien prouve une grande mauvaise foi. Ou une totale ignorance du sujet.


Prend moi pour une buse, merci, j'aime beaucoup.
Mon argumentation est peut-être aussi élaborée que celles de JCV, mais bien évidemment j'ai vu des vidéos HD en 720 et 1080 de chez sieur Crosoft.
Alors bien sûr c'est plus joli, enfin je veux dire net, parce-qu'une vidéo faite avec les pieds sans un bon directeur de la photo, ça reste de la merde, même en HD.

Prenons par exemple le film "Alien versus Predator". En HD, ce film reste à ch....
Où est l'apport du HD là-dedans ? Ca rend les films de Chuck Norris meilleur ?

Dans ma tête, une balance pèse le pour et le contre :

POUR:
- plus beau, net.

CONTRE:
- films trop chers dit de la technique "on vous l'a mise bien profonde"
- matériel nécessaire trop cher (écran certifié HD, platine, enceintes (faut bien que le son suive))
- matériel nécessaire trop restrictif (norme "anti-pirate", comme si ces derniers n'allaient pas la contourner) qui apportera son lot d'emmerdes, c'est sûr (incompatibilité)
- marre des disques de silicium foireux et fragile

Mais bon, toof, si refaire ta vidéothèque tout les 5 ans te branche, amuse-toi bien. Va te faire traire alors si cela te plaît tant.

Moi, au lieu de faire cette course à la qualité de l'image vidéo, je préfèrerai que les studios fassent de meilleur films.

Depuis des années, j'ai l'habitude de l'image de merde à cause d'antennes tv pourries (et oui, je n'ai jamais été Crésus) *(d'ailleurs la HD sur x360, on s'y habitue vite surtout si le jeu est mauvais, et du coup, c'est tout de suite moins impressionnant)*, alors pour moi, même dans sa "pauvre résolution DVD", "Il était une fois en Amérique" de Leone restera toujours un chef-d'oeuvre absolu, sans qu'il n'ait besoin de HD.

Mais bon, toof, tu es peut-être de ceux qui achètent un film simplement pour rentabiliser leur matériel home cinéma.
Dans ce cas là, il est claire que la HD te plaîra.
Moi je regarde le film avant la qualité de la résolution. (ce n'est pas pour rien que je m'amuse plus sur ma PS2 depuis que j'ai SOTC que sur ma x360 avec Oblivion).
toof
 
Bieeen, vasquaal, tu portes ton titre à merveille. Pourquoi tu te lances dans un long blabla chiant à mourir pour dire quoi ? La qualité d'image d'un film en fait pas un bon film ? J'ai dit le contraire ? Naaan, bien. Abstiens toi la prochaine fois, ça fera du bien à tout le monde.

Arnaud, le DVD était aussi simplement plus beau, plus grand, plus cher et plus contraignant que la VHS. Disons que pour l'acheteur lambda, il suffit qu'il y ait écrit "HDCP" partout et basta.
gask
 
Ha non, la place que prend la vieile collec de vhs , et le magneto qui va avec prend plus de place que la meme collec en dvd et le lecteur qui va avec. Avec en plus une interface de controle simple avec la télécommande ...
Le dvd etait plus beau, plus cher, mais infiniment moins grand et moins contraignant que la VHS.
Arnaud
 
toof a écrit :
Arnaud, le DVD était aussi simplement plus beau, plus grand, plus cher et plus contraignant que la VHS. Disons que pour l'acheteur lambda, il suffit qu'il y ait écrit "HDCP" partout et basta.


Je pense que tu n'as pas bien compris ce que j'ai dit. J'ai dit qu'en plus d'apporter une qualité plus grande, le DVD apportait à la VHS un gain de place, un confort (avec le chapitrage, les sous-titres et pistes audio diverses), des bonus pour ceux que ça intéresse (j'en fais généralement partie), et le fait de ne pas devoir rembobiner à la fin (ce qui usait les bandes deux fois plus, forcément). Et je ne vois pas en quoi c'était plus contraignant, les prises sont les mêmes que pour les magnetoscopes. Contairement à toute la panoplie HD qui doit s'accompagner d'une connectique spécifique - mais admettons, il faut bien se débarasser des péritels un jour ou l'autre.

Le HD DVD n'apporte en plus qu'une résolution améliorée. Donc l'évolution est clairement moindre. Moi ça me va, hein, qu'on ne me taxe pas d'anti-HD. Mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est une révolution. Une manifestation tout au plus.
AiM sIcK
 
Je suis d'accord avec Vasquaal : Je privilégies un film 'profond' qu'un film 'joli'.
Pour l'instant (je dis bien pour l'instant) je ne suis pas intéréssé par une quelconque platine HD-DVD ou Bluray car de 1) Ce sera cher j'attendrais 1 ou 2 ans, de 2)j'attends que ce soit développé, pour eviter les erreurs de jeunesses de la technologie.

Moi je vois ces deux medias surtout pour leur capacité, au moment ou les jeux rentrent à peine sur une galette DVD (cf. taille requise minimum de TRL sur PC : 7.2 Go :S...autant que ça reste sur la galette).
On associe trop vite le HD-DVD ou le BluRay à des médias développés exclusivement pour les films ...
Alors que par exemple, lorsque l'on parlait des tout débuts du BluRay il y a plus de 2 ans on vantait sa grande capacité de stockage qui aiderai les entreprises et autres manipulations pour conserver des données
ZeP
 
toof a écrit :
AHah, hum. Oui, c'est juste une histoire de résolution. Tu as déjà regardé du contenu HD ? Cherche, y'en a plein sur le net.

Moi je suis fan de la série Bikini Destination. Là tu réalises vraiment la mesure de ce que peut apporter la haute définiton :)
Trève de plaisanterie, la gain apporté par une résolution supérieure est vraiment saisissant. De là à payer un film 30 ou 40€ ? Peut être pas, mais dire que ça n'apporte rien prouve une grande mauvaise foi. Ou une totale ignorance du sujet.


Sans compter que ça améliore pas que la qualité d'image.. suffit de voir le nombre de DVD qui n'ont de piste DTS qu'en VF et pas en VO (berk)..
shotgun
 
C'est vrai que le passage VHS-DVD est bien plus flagrant que le passage DVD-HDDVD/Blu Ray. Car après tout ça nous donne quoi?
Pour passer au DVD : on avait juste à changer le lecteur. Alors certes faut avouer qu'au début c'était pas donné (comme toute nouvelle technologie), mais au il des ans c'est devenu un standard : image plus net, chapitarage, VO-VF, Bonus etc... Sauf qu'il faut avouer deux choses : primo les films, comme le précise vasquall, ne sont pas forcément meilleur. Alors un Brice De nice de merde en HD ou non franchement ça reste la même bouserie. Et puis deuxième chose on arrive à la même politique que pour la musique : des dvd vendu bien plus cher qu'ils ne le valent, car moins remplie. un DVD "simple" c'est tout juste la VF et la VO et quelques bonus. Ca reste mieux qu'une cassette mais bon moi je trouve assez "limité" désolé.
Le principal soucis de la HD, c'est que déjà c'est hors de prix. COmbien sommes nous à utiliser son écran PC pour faire office d'écran HD sur notre 360? Je suis vraiment pas sur que autant de personne que ça soit sur un écran HD Samsung hors de prix. Bref qui dit HD? dit changement complet de matos pour en profiter : écran HD, installation 5.1 (attention une vraie installation), lecteur HD (HDDVD ou Blu Ray je précise). VOus avez le frics pour changer tout ça? Sans parler de la vidéotèque, moi qui a une petite collection ça me ferait quand même vachement chier le peut d'"anime" que j'ai pu m'offrir.
Et puis soyons honnète "descendons" (non c'est pas péjoratif) au nivreau de "Mr tout le monde"... Vous croyez vraiment qu'il va tomber dans la HD dès la fin d'année? CHanger toute son installation? Et puis sufit qu'il se renseigne un peu peu pour se perdre : Blu-Ray ou HD-DVD??? Arf autant rester au DVD dans ce cas, changer sa tite installation de temps en temps et au final on verra bien de qui du HD-DVD ou du Blu-Ray aura gagné et puis les prix auront surement baissé.
SI tenté que les supports ai un succès, et sur ce point je trouve MS plus malin que Sony,parce que si le HD-DVD ne tiens pas la route, contrairement à SOny, Microsot n'y perdra pas grand chose.
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