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ACTU

Elite: Dangerous - à l'E3 dans l'espace

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
David Braben et sa bande profitent de leur présence à l'E3 pour lâcher un nouveau trailer du très (très TRÈS) prometteur Elite Dangerous.

Au programme une mise en scène quasi 100% ingame (seuls les petits bonshommes ont été rajoutés) de ce qu'il est d'ores et déjà possible de vivre dans la beta premium sortie début juin. Sachez qu'on a nos mains sur la bête et qu'on vous en prépare une petite preview.

 

Commentaires

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Zakwil
 
Ahhhh j'attends cette preview :)
divide
 
Oh ptain... La mise en scène et la DA me fait carrément plus envie que Star Citizen !
Alroc
 
divide a écrit :
Oh ptain... La mise en scène et la DA me fait carrément plus envie que Star Citizen !


Perso les trailers de SC me parle beaucoup plus, surtout celle du Freelancer qui fait vibrer ma corde Firefly.
Pardon mais la DA, ca se résume a des vaisseaux ultra géométriques.

La vidéo en question :

http://www.youtube.com/watch?v=vO7RxsZpcKc
Fwdd
 
Alroc, c'est parce que les attentes sont différentes :

SC : Réponds aux attentes bassement consuméristes à coup de gros vaisseaux jolis et pis c'est tout.
Elite : Réponds aux dignes et nobles attentes des aventuriers à coup d'espace sans limite.

J'ai l'impression d'avoir backé NFS dans l'espace quand je vois l'avancement d'élite.
Alroc
 
fwouedd a écrit :
Alroc, c'est parce que les attentes sont différentes :

SC : Réponds aux attentes bassement consuméristes à coup de gros vaisseaux jolis et pis c'est tout.
Elite : Réponds aux dignes et nobles attentes des aventuriers à coup d'espace sans limite.

J'ai l'impression d'avoir backé NFS dans l'espace quand je vois l'avancement d'élite.


Haa tu veux dire que dans le cas de SC ils ont des notions élémentaires de marketings qui leurs permettent de pouvoir développer librement et à la hauteur de leurs ambitions, le jeu qu'ils ont annoncé ?

Et puis faut aussi se rappeler d'une chose : Sans le support de Chris Roberts et le méga coups de promo sur Elite pendant que leur KS faisait de l'asthme , il aurait surement échoué.

Et puis bon 250 euros l'alpha, faut pas déconner...

Ce qui va commencer à me plaire ça va être les gens qui opposent Elite et SC comme étant David contre Goliath. avec le gentil idéaliste d'un côté et le gros méchant avide d'argent de l'autre.
Fwdd
 
Non, ce que je veux dire, c'est qu'Elite axe son projet autour de l'espace (noble et infini) alors que SC se focalise sur les vaisseaux (bouh, materialiste bouh).

250 euros l'alpha, c'est hyper cher c'est clair, mais qu'est ce qu'on va dire d'un constellation de base à 225 dollars, qui, dans les prochaines semaines, va se voir proposer des versions équipés plus chers, des kits de mise à niveau, et surtout des versions spéciales de vaisseaux dont le délais d'achat est limité dans le temps.

T'es le seul à rentrer dans le david contre goliath, moi y'a qu'un truc qui me fait chier, c'est que SC fasse du sur place pendant que la quantité de produits vendus augmente tous les jours. Après, j'ai largement la place pour installer plusieurs jeux spatiaux.
Skizomeuh
 
Alroc a écrit :
Et puis bon 250 euros l'alpha, faut pas déconner...

Quoi de mieux pour éviter qu'une horde de backers boutonneux rageux "j'ai payé pour avoir le jeu que JE veux" vienne polluer les débats sur le design et la vision initale des devs. Je l'ai remarqué sur les forums de Frontier : au passage à la beta les trolls de bas étage se sont direct montrés beaucoup plus.

RSI en est à "on fera ce que le plus grand nombre voudra". Et ça, je croise les doigts, mais j'ai bien peur que ça soit pas bénéfique au jeu sur le long terme.
Le vertueux
 
Le problème avec Elite c'est que le tout a l'air froid, impersonnel et artificiel. J'ai peur que l'immersion soit faible, que le roleplay ne fonctionne pas, un peu comme les X² où pas une seconde je n'ai eu l'impression d'être marchand, mercenaire, chasseur de prime ou n'importe quel travailleur de l'espace.
Mais je dois avouer que cette impression est surtout basée sur les premiers épisodes, du temps à passé depuis.
Arcusan
 
Le SC fait du surplace en apparence, le boulot de tout ce qu'il y a autour de l'espace continu à se faire en parallèle, on peut notamment l'entre apercevoir dans la pub du Freelancer.
Pour ce qui est des versions spéciales de vaisseaux et autre, personne ne met un couteau sous la gorge des acheteurs vu que cela sera pleinement accessible in-game.

Skizomeuh a écrit :
RSI en est à "on fera ce que le plus grand nombre voudra". Et ça, je croise les doigts, mais j'ai bien peur que ça soit pas bénéfique au jeu sur le long terme.

Je suis assez d'accord. Dernièrement il y a eu un sondage sur le fait de continuer ou non à dévoiler les dates interne de sortie. Eh bien sur les 20K de votant, une majorité écrasante à voter oui, alors que cela seront les premiers à râler comme des salles gosses en cas de report.

Il n'empêche que je reste admiratif de ce qu'est en train de devenir Elite. Après une éternité à n'être rien d'autre que THE vaporware spatiale, cela fait très plaisir de le voir se concrétiser.
Le seul reproche que pour l'instant je lui fais, c'est qu'il y a presque pas de background. Comme le dit Le vertueux cela manque de personnalité quoi, sur un tel jeu cela me gêne pour l'immersion.
Muchacho
 
Alroc a écrit :
Ce qui va commencer à me plaire ça va être les gens qui opposent Elite et SC comme étant David contre Goliath. avec le gentil idéaliste d'un côté et le gros méchant avide d'argent de l'autre.
T'es le premier que j'entends dire ça. Du coup tu viens de commencer ce que tu redoutais, c'est balo.
Fwdd
 
Arcusan a écrit :
Le SC fait du surplace en apparence, le boulot de tout ce qu'il y a autour de l'espace continu à se faire en parallèle, on peut notamment l'entre apercevoir dans la pub du Freelancer.
Pour ce qui est des versions spéciales de vaisseaux et autre, personne ne met un couteau sous la gorge des acheteurs vu que cela sera pleinement accessible in-game.


Des vidéos promo, ce sont des vidéos promo, tu n'as même pas la certitude que ce ne soit pas QUE du full CGI. Donc non, sur la pub, tu ne vois rien qui te permet d'avoir la moindre certitude. A moins d'être simplement naïf.

Arcusan a écrit : Après une éternité à n'être rien d'autre que THE vaporware spatiale

Et aujourd'hui, c'est SC qui a gagné le maillot.
Skizomeuh
 
Arcusan a écrit :
Pour ce qui est des versions spéciales de vaisseaux et autre, personne ne met un couteau sous la gorge des acheteurs vu que cela sera pleinement accessible in-game.

C'est ce qui me fait bien rire quand on critique le prix de l'alpha d'Elite.

Ouais, la pub du Freelancer le fait grave, mais bon ça reste au mieux du pipeau in-engine tant qu'ils montreront pas autre chose (j'ai bien dit montreront, m'en fout de pas pouvoir jouer à un proto tant que je sais qu'il avance)

Pour le manque d'âme d'Elite, franchement pour moi l'âme est dans la galaxie, les systèmes... Un peu comme Eve, t'as (déjà) l'impression d'un monde vivant parce qu'il semble vivre sans toi, loin de toi perdu au milieu du vide. Pour le roleplay, ça en va de même. C'est comme pour un Minecraft ou ce sont tes actions qui font ton aventure, par l'histoire qu'on te trace.
Alroc
 
Comment ça on ne peut pas savoir si c'est du pipeau ou pas les pub de SC ?

Regardez la pub du Hornet et du 300i et comparez avec ce qu'on a dans le Dogfight
Ben je suis désolé mais selon moi, le niveau de détails est à quelque éléments de mise en scène près: identique.

Le Constellation est peut être a 225 euros, mais il y'a des package bien moins chère qui donnent les même accès.
Et ne me parlez pas de P2W ( sinon ça va mal allez ).

SC fait du sur place comme tout les jeux qui ont un cycle de développement long. la seule différence c'est que les consommateurs (Backer qu'ils aiment s'appeler) sont impliqué bien plus tôt dans l'affaire.

C'est juste qu'on est pas habitué à subir des campagnes marketing a un stade de développement si peu avancé.
Généralement un triple A ne commence à communiquer que 2 ans avant la sortie en cas de nouvelle IP, alors que le jeu est peut être en développement depuis déjà 1 ou 2 ans.
Le vertueux
 
Pour le manque d'âme d'Elite, franchement pour moi l'âme est dans la galaxie, les systèmes... Un peu comme Eve, t'as (déjà) l'impression d'un monde vivant parce qu'il semble vivre sans toi, loin de toi perdu au milieu du vide. Pour le roleplay, ça en va de même. C'est comme pour un Minecraft ou ce sont tes actions qui font ton aventure, par l'histoire qu'on te trace.


J'ai vraiment beaucoup de mal avec ce point de vu, un univers sans interaction humaine ne fonctionne pas très bien à mon avis et c'est bien pour ça que je n'ai jamais pu rentrer dans les X² très longtemps.

Pouvoir poser les pieds pour parler à un recruteur est une fonctionnalité que je juge plus importante que la qualité du système d'inertie du vaisseau.

Et minecraft c'est la même chose, ça ne fonctionne pas car il n'y a pas d'univers, ça n'est qu'un jeu de construction, X² n'est qu'un mauvais jeu de gestion et j'ai peur qu'Elite ne soit qu'un jeu de pilotage comme un flight simulator, beurk !
Alroc
 
Je ne savais qu'on pouvait mettre "minecraft" et "ça ne fonctionne pas" dans la même phrase.
Skizomeuh
 
Le vertueux a écrit :
Pouvoir poser les pieds pour parler à un recruteur est une fonctionnalité que je juge plus importante que la qualité du système d'inertie du vaisseau.

et j'ai peur qu'Elite ne soit qu'un jeu de pilotage comme un flight simulator, beurk !

Ben voilà c'est une space sim, donc le core gameplay c'est ça. Après, tu veux des interactions pourquoi pas (j'en suis le premier demandeur) mais encore faut-il qu'elles :
- Soient bien faites pour pas être ridicules ou en décalage complet avec la partir vol
- N'interfèrent pas avec le flow du jeu

X-Rebirth a tenté ça et s'est méchamment rétamé. D'où le fait que Braben veut rajouter les surfaces des planètes et se déplacer à pince dans le vaisseau, les stations et sur les planètes, mais dans les extensions, une fois que le coeur du jeu est en place, et qu'ils ont trouvé un moyen de rendre ça intéressant et du niveau de la sim spatiale.
Fwdd
 
Alroc a écrit :
Comment ça on ne peut pas savoir si c'est du pipeau ou pas les pub de SC ?

Regardez la pub du Hornet et du 300i et comparez avec ce qu'on a dans le Dogfight
Ben je suis désolé mais selon moi, le niveau de détails est à quelque éléments de mise en scène près: identique..


Tu réponds tout seul à ta question. Comment voir ce qui avance si, même toi, tu vois des éléments de mise en scène promotionnelle. Pourquoi ne font ils pas, en parallèle à leur campagne marketing sans fin (qui est monstrueuse, toute cette communication qui ne montre rien), de bêtes vidéos comme celle d'Elite, ou tu vois simplement, de temps en temps, le jeu qui avance, les nouveautés, brutes, sans artifices, simplement et humblement?

Moi je ne vois qu'une seule réponse logique: Ils n'ont rien à montrer.

Je suis désolé, mais c'est pas mon premier jeu en crowdfunding, et c'est parallèlement, en plus d'être le plus gros, celui qui communique le plus et le plus mal, le seul qui ne montre rien mais qui annonce toujours plus de fonctions, d'options, de contenu, ce qui est tout sauf rassurant quand à l'état réel du projet.
Le vertueux
 
Skizomeuh a écrit :

D'où le fait que Braben veut rajouter les surfaces des planètes et se déplacer à pince dans le vaisseau, les stations et sur les planètes, mais dans les extensions, une fois que le coeur du jeu est en place, et qu'ils ont trouvé un moyen de rendre ça intéressant et du niveau de la sim spatiale.


Le processus logique serait tout de même de commencer à y penser, j’espère qu'il le fait et qu'il construit un minimum l'univers. Parce qu'un vulgaire flight simulator ne me donne pas du tout envie.
Skizomeuh
 
Oh et puis à lire les design discussions sur le forum d'Elite je me fais pas de souci pour la vie : entre la simulation en arrière-plan, l'injection d'événements et les NPC persistants ça va vivre, quand bien même il faudra attendre 1 an avant de pouvoir aller voir à pied les NPC.

Il y a aussi les factions qui se tirent la bourre entre la fédération expansionniste, les séparatistes, les pirates et le Thargoids qui montreront le bout de leurs antennes tôt ou tard.

On parle d'une simulation spatiale. Il me paraît plus logique de commencer par développer l'infiniment grand puis d'aller vers l'infiniment petit. Sinon on est pas prêt de quitter le plancher des vaches.

Ceci dit, les vaisseaux sont déjà modélisés pour tenir compte qu'on puisse se déplacer dedans.
Alroc
 
Pour avoir suivi pas mal de jeu en early access, dont deux des plus gros ( SC et DayZ ) .
J'ai compris que le manque de communication correspondait généralement au période de développement de truc pas drôle ou pas pertinent.

J'ai pas envie d'avoir des screen play de Visual Studio, pour avoir une "preuve" qu'ils bossent.

En ce qui concerne l'infiniment grand de l'espace :
Je joue pas mal à EVE online et j'en suis venu a me dire que même si l'univers de EVE est Immensément grand, au final c'est très artificiel parce qu'on passe son temps a "warper" entre un point A et un point B pour ne faire qu'a tout casser : une 100 aine de kilomètre max en déplacement standard.

Du coups, infiniment grand ca ne veut pas dire grand chose. ( Genre Minecraft est infiniment grand à compte la ) .

Les premiers systèmes de SC ne sont pas procéduraux. normal que ça prennent plus de temps a construire non ?
Fwdd
 
T'es dans le déni le plus total. Déjà, tu pars d'une perception erronée qui te dit que toutes les équipes font du code. Première connerie.
Deuxième connerie, tout le monde, et moi le premier, se fout totalement de ce que tu veux avoir ou pas, et encore plus de ce que tu trouves pertinent ou pas. Prendre parti contre une demande de visibilité et de communication, c'est juste ABSURDE, ça n'a aucun sens, aucun intérêt, aucune justification. Çà relève uniquement de la bêtise.
Troisièmement, si les systèmes prennent plus de temps a construire, c'est qu'il y a matière à communiquer facilement sur la progression, et que c'est pas du boulot sous Visual Studio.

C'est pourtant pas compliqué : Plus le financement augmente, plus ils complexifient le projet, moins il y a de chance que ça aboutisse. Fait toi un cadeau, demande des comptes. Ça évitera le phénomène Stalker, qui, sans la pression des investisseurs, ne serait jamais sorti (et comme DayZ ne finira jamais, vu qu'il parle actuellement de refaire le moteur... Ouais alors qu'il est employé chez Bohemia...Qui vient de sortir un moteur).
Les investisseurs qui font confiances, ils sont dangereux pour le projet. Ça n’empêche pas de croire à la finalité du projet, mais tu n'as pas le droit de ne pas garder d'oeil critique sur le déroulement, sinon, t'es juste une pompe a fric.

Le top, c'est que demander des comptes, ça n’empiétè pas sur la vision du créateur, ça le force juste à tenir ses promesses.
Skizomeuh
 
Alroc a écrit :
Du coups, infiniment grand ca ne veut pas dire grand chose. ( Genre Minecraft est infiniment grand à compte la ) .

Dans le sens qu'on s'occupe d'abord du système de vol, des atterrissages/décollages, des voyages inter et intra systèmes avant de s'occuper du casque du pilote.
Alroc
 
fwouedd a écrit :
des truc avec des gros mots pas beaux


Ouais les équipes qui ne font pas de code (les artistes par exemple), il montre les vaisseaux ... du coups l'un dans l'autre on y revient.
Je garde un œil critique, mais pas sur des visions de boule de cristales qui m'annonce que le projet est voué a l'échec parce qu'il a de l'argent.
Je ne suis pas contre la communication, juste que je comprend pourquoi je n'en ai pas.

Et quand j'ai des critiques a faire je les fais sur le Forum officiel.

Et puis "Première connerie, Deuxième connerie. Çà relève uniquement de la bêtise." C'est celui qui dit qu'y est !

C'est pas parce qu'on est pas cynique qu'on est naïf.


Skizomeuh a écrit :
Dans le sens qu'on s'occupe d'abord du système de vol, des atterrissages/décollages, des voyages inter et intra systèmes avant de s'occuper du casque du pilote.


Hmmm quand on a une équipe de plusieurs 100 aine de personnes je penses que l'on peut parallélisé les tâches ( en plus le casque contient une partie très importante du jeu, "l'omni com" il me semble, qui sera un peu un hub de communication entre les joueurs, une sorte d'OS dans le jeu).


edit : Je ne voudrais pas dériver sur DayZ mais ce n'est pas un changement de moteur, mais plutôt un état de fait sur l'évolution du moteur qu'ils ont énormément modifié en partant de celui de arma 2. Ils changent juste le nom pour bien que l'on fasse la différence, et pour pas qu'on disent "bouhhh ca avance pas".

http://www.reddit.com/r/dayz/comments/27umee/before_everyone_loses_their_collective_shit_omg/
Fwdd
 
Alroc a écrit :
Hmmm quand on a une équipe de plusieurs 100 aine de personnes je penses que l'on peut parallélisé les tâches ( en plus le casque contient une partie très importante du jeu, "l'omni com" il me semble, qui sera un peu un hub de communication entre les joueurs, une sorte d'OS dans le jeu).


Tu penses ou tu sais?

Il te semble?

Peuvent ils mettre en place un hub de communication entre joueurs sachant qu'il n'existe encore pas de fonction multijoueur dans le jeu? Est ce lié à un modèle 3D représentant un casque? Y'a t'il besoin d'un modelè 3D sur la tronche du perso pour afficher un HUD? Depuis quand y'a t'il un lien entre les mecanismes et ce qui est affiché?

On est encore dans l'absurde.
Alroc
 
C'est pas parce que je suis pas un gros prétentieux condescendant que ce que je dis est irrecevable.

Pour l'instant le jeu tient ses promesses malgré un contre temps qui ne me dérange pas, encore une fois ( peut être du au fait que je connais les tenant et les aboutissants de la gestion de projet, tout particulièrement les projets de dev) parce que ce sont des choses normales dans la vie d'un projet.

Je ne penses pas essayé de te répondre encore une fois car je ne peux pas avoir un discussion posé avec toi de toute évidence.

En résumé: je crois en star Citizen comme je crois en l'existence des trous noirs, pas de photo mais des gens très très très compétants m'on dit : "si si je t'assures ça existe". A côté certain penses encore que la terre est plate.
Muchacho
 
Alroc a écrit :
Pour avoir suivi pas mal de jeu en early access, dont deux des plus gros ( SC et DayZ ) .
J'ai compris que le manque de communication correspondait généralement au période de développement de truc pas drôle ou pas pertinent.
On dirait un discours d'illuminé.

Tu te fais tes p'tits films qui te rassures.
Alors c'est pas mal l'optimisme, mais fait gaffe a la chute.

'y a juste des gens qui te disent "warning, le fait de ne rien montrer est louche", c'est probable. Et tu sors "nan, tout va bien." en prenant un autre exemple de de jeu au développement douteux (DayZ).
En reprenant les mots de fwouedd, si ca c'est pas du déni ou faire l'autruche je ne sais pas ce que c'est.
Alroc
 
Comme je l'ai dit c'est pas parce que je ne suis pas cynique que je suis naïf.
Ca me fait bien rire "La chute", quelle chute ? on parle de jeux vidéos quand même, je vais m'en remettre si SC ne tient pas ses promesses !

Je connais les risques, je n'ai juste aucune raison de m'inquiéter à ce stade (Arena commander me suffit largement pour le moment et me confirme ce que je pensais sur le jeu).

Et puis, entre nous... Dire "warning", tout le monde peut le faire.
On dirais que je suis coupable d'être enthousiaste .

DayZ c'est pareil, suffit de suivre le développement de prêt, avoir pu échanger avec les développeurs, pour connaître leurs intentions. Même si il se plante.

Je ne suis pas désabusé ni blasé c'est tout.

ps : en essence voici mon état d'esprit sur le jeu : http://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/27rto3/the_sc_release_rhythm_everything_is_different_now/
Fwdd
 
Tu te méprends, je ne suis ni désabusé ni blasé, j’espère juste que mes sous servent pour la création d'un jeu de qualité, tout comme j’espère qu’élite va tuer sa mémé*, que SC déchire et que No man's Sky ou Limit Theory seront fous.
Perso, plus j'ai des bons jeux, et si possible bien hardcore, mieux je me porte.

Mais la réalité, c'est que les financements participatifs ont un effet pervers désastreux que tu peux facilement constater sur les forum des jeux backés, il donne les pleins pouvoirs sans aucune contrepartie à des gens qui sont pas forcement bon à tous les niveaux, et ils sont rapidement protégés par leurs backeurs. Aujourd'hui, tu critiques, tu te prends une shitstorm.
Et là, le retard s'accumule (alors que les surprises payantes explosent, genre tu backes un vaisseau, et un mois après, tu as le plaisir de découvrir que tu as un Drake cutlass de chez Dacia, et que si tu veux la version de combat, te faut ajouter 40 euros sans savoir combien d'heure de jeu il faudra pour avoir la même chose sans payer? 1 heure? 10 heures? 15 ans?).

"(Arena commander me suffit largement pour le moment et me confirme ce que je pensais sur le jeu)."
Un truc avec un modèle de vol pas fini, une seule classe de vaisseau accessible, des zones minuscules, aucun modèle économique, un moteur graphique encore dans les choux, pas d'info sur les valeurs de vaisseaux, sur le netcode, sur l'équilibrage des classes, sur l'IA, sur la gestion de l'IA en temps qu'ailier, sur l'échelle, sur les transitions de zones, sur l'écriture, le background, l'écriture, sans même gestion correcte des périphériques de simu, toi ça te suffit pour avoir un avis?

* Çà ça me parait nettement probable.

PS : ça t’inquiète pas qu'il connaisse même pas son budget et ses objectifs sur Reddit ?
Je suis sur que ce genre de truc vous parait sans intérêt, mais ça en dit tellement long en réalité.
Doc_Nimbus
 
fwouedd a écrit :
Tu te méprends, je ne suis ni désabusé ni blasé, j’espère juste que mes sous servent pour la création d'un jeu de qualité, tout comme j’espère qu’élite va tuer sa mémé*, que SC déchire et que No man's Sky ou Limit Theory seront fous.
Perso, plus j'ai des bons jeux, et si possible bien hardcore, mieux je me porte.

Mais la réalité, c'est que les financements participatifs ont un effet pervers désastreux que tu peux facilement constater sur les forum des jeux backés, il donne les pleins pouvoirs sans aucune contrepartie à des gens qui sont pas forcement bon à tous les niveaux, et ils sont rapidement protégés par leurs backeurs. Aujourd'hui, tu critiques, tu te prends une shitstorm.
Et là, le retard s'accumule (alors que les surprises payantes explosent, genre tu backes un vaisseau, et un mois après, tu as le plaisir de découvrir que tu as un Drake cutlass de chez Dacia, et que si tu veux la version de combat, te faut ajouter 40 euros sans savoir combien d'heure de jeu il faudra pour avoir la même chose sans payer? 1 heure? 10 heures? 15 ans?).

"(Arena commander me suffit largement pour le moment et me confirme ce que je pensais sur le jeu)."
Un truc avec un modèle de vol pas fini, une seule classe de vaisseau accessible, des zones minuscules, aucun modèle économique, un moteur graphique encore dans les choux, pas d'info sur les valeurs de vaisseaux, sur le netcode, sur l'équilibrage des classes, sur l'IA, sur la gestion de l'IA en temps qu'ailier, sur l'échelle, sur les transitions de zones, sur l'écriture, le background, l'écriture, sans même gestion correcte des périphériques de simu, toi ça te suffit pour avoir un avis?

* Çà ça me parait nettement probable.


Je réponds juste sur la partie manque d'infos : Le site du Père Robert est loin d'être avare en la question, il a déjà abordé nombre de sujets que tu pose ici, le seul truc c'est que c'est en anglais (ce qui peut être problématique pour certains) et qu'il faut penser à retourner régulièrement sur le site pour voir les nouveaux articles.
Fwdd
 
Je veux pas du texte, je veux du visuel sans bullshit. Le texte, tu lui fait dire ce que tu veux. Comme par exemple, que tu as une équipe complète qui bosse sur l’intérieur d'un casque (et j'invente rien, tu dois le savoir) ou que tu va sortir, promis juré, un module jouable en décembre 2013.

BIzarrement, sur Elite, c'est tellement fluide, une vidéo régulière, à l'arrache, et tu constates bêtement, pas besoin de post traitement de merde, d'une nana à l'écran pendant 15 minutes ou de fausses pubs, juste l'essentiel, et en plus, ça coute moins cher.
Arcusan
 
De toute façon chaque chose en son temps !
L'année dernière beaucoup de personnes avaient exprimé leurs grande inquiétude de ne pas avoir de nouvelle de la partie solo squadron 42. Qu'elle avait même été reléguée au second plan à cause de l'afflux massif de pledge.
Il a suffit d'attendre quelques mois pour s'apercevoir qu'il en était rien, avec notamment la visite de Foundry 42 et la présentation de l'immense station de forage ou aller se dérouler les premières missions.

La c'est pareil on doute énormément sur l’existence même des autres aspects du jeu, il faut juste être patient.

D'autant plus que pour en revenir à Elite, on a vu extrêmement peu de choses durant l'année 2013 et seul une frange réduite de ceux qui avaient supporté le KS avaient accès aux infos concrètes.
Alroc
 
L'intérieur du casque (c'est une vitre) ?
Si on parle du HUD je vois pas le problème à avoir une équipe dessus.

Et pour Arena commander :

Il manque certainement beaucoup de choses, mais c'est conforme à mes attentes.

-un moteur graphique dans les choux : le jeu tourne très bien chez moi, mais aucun doute qu'a ce stade l'optimisation pour les plus petite config est loin d'être un soucis prioritaire .
-Economie : Il y'a des vidéos sur le modèles économique in-game ( notamment les milliaires de prods )
-Zones minuscules : avec un moteur comme le cry engine je me fait pas de bile pour la taille des maps
-L'IA :est largement abordé dans des vidéos de technique il y'a quelque semaine
-Valeurs de vaisseaux : Les specs de chaque ship sont disponible sur site
-L'écriture
Le background : Avec toute les fictions officielles de sortie sur le jeu c'est culoté (mal informé ?)comme argument
-Les périphériques de simu: c'est bien chiant (ayant moi même un warthog) mais on peut faire avec, il y'a des fichier d'input a modifier pour custom ses touches pour le moment.
-Le temps pour unlock in game les vaisseaux : Dans une interview il y'a un bout de temps ils faisaient état d'environ 60 heures de jeu pour le Constellation.


Quand on s'intéresse de loin à un jeu on a un avis au moins aussi biaisé que quelqu'un qui le suit de trop près.
DukeFreeman
 
J'ai (presque) tout lu (en diagonal), je me permet pour ma part d'espérer que le surplus de tunes de SC ne lui fasse pas trop s'engager sur la piste du "MOOOOORE !". Il semble évident que le jeu sera pas, raisonnablement, jouable avant 2015 (voir 2016). D'ici la on peut espérer de légère mise a jour de l'arena commander, mais le reste (phase a pied, campagne solo, multi étendu) je pense pas en voir la couleur avant une blinde.

Ils ont un budget conséquent, ils ont de quoi réalisé leurs ambitions, ils semblent faire du surplace pour continuer a générer du hype aupres de leur communauté et profiter d'un modèle économique ou ils vendent du rêve et de la projection, certains (nombreux) peuvent se permettre de claquer 200$ dans un vaisseau virtuel, tant mieux pour eux, ils s'imaginent déjà naviguer et explorer, et ce sera surement le cas si ils font preuve de suffisamment de patience, et si les dev stoppent les rajout continuel. Il fut un temps (pas si lointain) ou les jeux savaient faire appel aux "Addon"... Aujourd'hui DLC, mais pour le coup, il faut que le gros du staff bossent sur le Coeur du jeu (squadron 42 et Star Citizen avec 8 vaisseau jouable et une poignée de système) pour une sortie en 2016, et qu'ils rajoutent tous ce qu'ils veulent apres.

Qu'ils cessent de jouer l'émulsion avec les fans (ou alors juste un tout p'tit bout, une poignée de dev et d'agent de com'). Car si ils continuent sur cette route et ce rythme, fin de l'année ils ont 50 myions, et le jeu on le vers en 2019, il sera obsolète graphiquement, les joueurs fan l'auront soit oublié, soit détesté a cause d'un retard vraiment insoutenable (on peut attendre quelque chose dont on a pas trop consciences, exemple Half-Life 3, mais quand on a le nez dedans, ça fini par devenir insupportablement frustrant) quand aux joueurs "ignorant" la hype aura disparu, tous le monde s'en foutra, et les gens qui connaisse baverons généralement dessus et casserons toute communication positive (meme si le jeu est excellent).

Bref, vivement Elite Dangerous qui a l'air de sacrement envoyer du bois, et qu'il puisse nous faire patienter 1 ans ou 2 le temps que SC sorte (et soit suivi par un demi-millier de patch rajoutant le contenu manquant, promis aux tres nombreux backer... De tout façon j'ai mon Aurora de base (avec assurance a vie) donc j'veux juste qu'il sorte... Pas trop tard, sinon je risque d'avoir des gosses et plus assez de temps.
Skizomeuh
 
Alroc a écrit :
Quand on s'intéresse de loin à un jeu on a un avis au moins aussi biaisé que quelqu'un qui le suit de trop près.

Ca c'est pas faux ^_^
Fwdd
 
Alroc a écrit :
L'intérieur du casque (c'est une vitre) ?
Si on parle du HUD je vois pas le problème à avoir une équipe dessus.


The interior of the helmet is next on deck for additional modeling and texturing. Because no detail is left un-detailed in this game. Realistic. Top-notch.
__MaX__
 
C'est rigolo, c'est pas du tout comme dans le Trailer Elite en jouant. C'est plutôt :

"Ho je vais me docker là... Ok, dock, choisissons notre pad. Eing quoi comment ça on va me tirer dessus ? Ha le pad 43... ok allons-y. Wait je... ha merde mon train d'atterrissage et je... ha merde merde ! ma vitesse putain je !... ***kaboom*** -- vous avez 60 crédits restant après le retrait du cout de votre assurance --"

De là, t'as compris ta leçon... tu redémarres une partie. Tu vas pour sortir du Spatioport... et au moment où tu arrives dans la zone d'entrée, un joueur débarque avec un énorme Cobra MKIII en même temps, te touche : là tu perds complétement tes repères parce que t'es entrain de faire 2 360° par secondes pour finalement aller t'encastrer puis exploser dans les antennes de sortie.

C'est dur, c'est parfois frustrant (faut décidément qu'ils améliore les détections de proximité parce que par moment les cancel de jump à chaque fois que tu l'engages ça rend fou), mais putain qu'est-ce-que c'est bon.

Quant tu fais un vol de plusieurs minutes pour rejoindre une planète à plusieurs années lumières et que ton jump te pose au milieu d'un champ d’astéroïdes où siège un dogfight d'une dizaines de joueurs... j'en ai la larme à l'oeil. Quand tu combines à ça le fait de pouvoir masquer sa signature thermique, optimiser le bruit des moteurs et toutes autres joyeusetés, il y a beaucoup de situations qui donnent vraiment envie d'avoir accès au jeu final.

C'est pour ça Le vertueux qu'il faut pas trop t'en faire. Si tu as une poignée de potes sous la main, il y aura de quoi faire quelques jolis vols ou fights à plusieurs tout en s'immergeant.

Le seul reproche que je ferais pour le moment, c'est que le setup de base impose vraiment de faire du commerce avant de pouvoir aller shooter quelques joueurs. Les gars qui ont les setup de malades et les gros vaisseaux te pulsent direct alors que toi, tu es encore entrain de tenter de faire baisser leur shield en dessous de 75%.

Si en plus tu te fais bousculer à une sortie de spatioport par un vaisseau qui fait 3 fois ta taille et que tu te crashes alors que tu viens enfin de récolter plus de 10k et que tu penses enfin pouvoir acheter une première tourelle (oui l'exemple plus haut c'est du vécu malheureusement)... c'est propice au rage quit.

Je dis pas qu'il faut baisser la difficulté, mais peut être réfléchir à de l'instanciation dans des zones de base relativement neutre où les joueurs qui démarrent un profil peuvent aussi bien profiter des features du gameplay liées au commerce ou au combat.
Fwdd
 
J'en ai la larme à l'oeil Max en te lisant. Je me suis vraiment vautré.
selph
 
Le casque, c'est ce que tu vas voir pendant tout le jeu. Y a une personne dessus sur les 6 studios qui composent la dev team. ;3
Même chose pour les vaisseaux (sauf les corvettes et classes au dessus).
Y a tout un studio qui s'occupe du mode solo. Un studio entier qui s'occupe de mode FPS. Un autre qui fait de la recherche en gen' procédurale.
Ce qu'ils montrent, ils le montrent pour gagner du fric. Y a un focus dessus. Après que ce soit bien ou mal.
Quant au reste, vis à vis de ce que tu dis, on peut affirmer tout et son contraire, bref, c'est du vent. Wait and see, c'est tout.
J'ai back les deux (80€, Avenger pour SC / 120€ Beta P pour Elite). Je vois l'avenir en rose pour les deux jeux, surtout après m'être fait violé par X Rebirth...
Fwdd
 
selph a écrit :
Le casque, c'est ce que tu vas voir pendant tout le jeu.


C'est tellement absurde ce genre de commentaire. Mais ça me fait beaucoup rire, continuez :)
selph
 
Ça n'en est pas moins vrai. :)
Tu te bases sur du vent. :3
Dks
 
J'attends d'Elite ce qu'il manque à Eve online : le pilotage des vaisseaux vue FPS. Avec l'univers/commerce/tipiak, je replongerais dans un abo /mois pour ça. Scanner les belts à la recherche des mineurs... et faire pop toute sa corpo autour du farmer pour lui soutirer tout son travail... miam. Mais bon comme je n'ai pas trop regardé ce qu'ils prévoient pour Elite à savoir s'il y a aura des vaisseaux énormes indus/minage en plus des typés combats..
Je regarde souvent vidéos, je retiens surtout qu'il me faudra un oculus rift car ça donne foutrement envie sur ce jeu !
__MaX__
 
fwouedd, laisse donc les gars se consoler du manque de contenu de SC. selph, Alroc, laissez donc fwouedd être pragmatique et aigri, il sera de toute façon dans les rangs quand le jeu sortira.

Moi ce que je vois dans tout ça, c'est que je suis foutrement impatient de claquer mon pognon dans un oculus bordel !
Dks
 
Tient un truc qui me chagrine, je vois souvent dans les vidéos les canons qui tirent tous seuls genre aimbot dès que la cible ets proche du réticule de visée. Ce n'est pas le joueur qui décide de tirer et viser donc ? Ça me parait OP comme méthode :\
Skizomeuh
 
@Dks: y a 25 vaisseaux de prévus, du petit fighter à la frégate, donc oui y aura ton bonheur.

Les Gimbaled (laser ou canon) auto-aim tout seul oui, mais faut quand-même garder un minimum la cible dans le viseur et si la signature thermique de la cible est pas suffisante (ou brouillée, je parie qu'il y aura des modules dans ce sens) ils sont complètement inutiles. Oh et ça coûte assez cher ces cochonneries.

Y a des hardpoints pour tourelles aussi mais elles seront plus là comme contre-mesure contre les missiles.
__MaX__
 
Tu parles de Star Citizen là non ? Parce que Elite j'en ai pas vu pour le moment si ça existe.
La seule chose qui peut se produire dans Elite que j'ai vu pour le moment, c'est un canon en surchauffe ou défectueux qui tire tout seul. (Bon bah Skizo vient de confirmer).

Dans Star Citizen, sur la beta, tu as double contrôle : Joystick pour l'orientation et hat pour la vue. La vue permet d'augmenter quelque peu ton axe de tir dans toutes les directions. Ca c'est pour les canons de base.

Pour des tourelles plus avancées, si ta distance est suffisante et que tu as le réticule suffisamment proche de la cible actuellement lockée, les lasers ont un effet de suivi. Mais encore une fois, dans des limites raisonnables. Ca marche très bien sur les unités classiques, mais les unités élite bougent suffisamment bien pour que ça ne soit pas si facile à se retrouver en permanence dans le cas de figure.
Skizomeuh
 
__MaX__ a écrit :
C'est rigolo, c'est pas du tout comme dans le Trailer Elite en jouant. C'est plutôt :

"Ho je vais me docker là... Ok, dock, choisissons notre pad. Eing quoi comment ça on va me tirer dessus ? Ha le pad 43... ok allons-y. Wait je... ha merde mon train d'atterrissage et je... ha merde merde ! ma vitesse putain je !... ***kaboom*** -- vous avez 60 crédits restant après le retrait du cout de votre assurance --"

De là, t'as compris ta leçon... tu redémarres une partie. Tu vas pour sortir du Spatioport... et au moment où tu arrives dans la zone d'entrée, un joueur débarque avec un énorme Cobra MKIII en même temps, te touche : là tu perds complétement tes repères parce que t'es entrain de faire 2 360° par secondes pour finalement aller t'encastrer puis exploser dans les antennes de sortie..

Haha, c'est pile-poil mes premiers tours piste :)

Une fois le pad X360 bien configuré, maintenant ça roule tranquille, je te sors de la station en boost et j'atterris en moins de 2mn. Bon après je me fais toujours violenter par les autres joueurs et même l'IA en Cobra et j'ai toujours qu'un minable sidewinder. Je serais quoiqu'il arrive pas un hotshot. Ceci dit, sur le forum CPC y en a qui gèrent apparemment les doigts dans le zen au clavier/souris.

Il faut passer un minimum de temps sur la config des touches, très complète et flexible. Notamment jouer avec les options yaw-into-roll qui permettent de choisir le comportement quand on penche à droite ou a gauche : aucun yaw, yaw en début de roll (horrible pour les landings, à éviter), ou yaw seulement en cas de petit mouvement. C'est ce dernier mode que j'ai choisi : idéal pour corriger la visée pendant les gunfights ou quand on prépare son approche de l'entrée d'une station. Il faut noter aussi qu'on peut "overrider" quasiment toutes les commandes de vol quand on se trouve en station : typiquement le yaw-into-roll est désactivé chez moi dans ce cas là.

Pour ce qui est des combats, on rentre typiquement dans le sujet du pouvoir de nuisance des joueurs : vu que l'espace jouable reste assez restreint pour l'instant et que gagner rapidement de la thune passe par les zones "signaux de détresse" y a pas mal de joueurs qui campent dans ces zones-là à attendre la piétaille qu'ils défoncent facilement. Heureusement que plus la surface de jeu s'étendra plus on aura des chances d'être tranquille, et que le jeu proposera de régler le degré de multi qu'on veut (solo offline, solo online, multi avec friendlist, multi total).

Pour en revenir aux gimballed, Braben a fait une démo à Gamespot et j'ai l'impression qu'ils ont tweaké leur temps de réaction pour qu'ils ne collent pas trop rapidement à la cible. Cette vidéo c'est également l'occasion de découvrir un nouveau système (apparemment très loin de ceux dont on dispose), que la skybox est vraiment générée de façon précise en fonction de l'encroit où on se trouve de la galaxie, et surtout le nouveau type de station spatiale, assez classe même si l'intérieur reste sensiblement le même que celui du Coriolis. Ils prévoient un intérieur spécifique où on pourrait voir des zones hydroponiques ou d'habitation, façon Elysium j'ai envie de dire.
Le vertueux
 
C'est un jeu multijoueur en fait ?
Fwdd
 
J'ai envie de craquer putain. Je le ferais pas parce que 120 euros, c'est trop, mais j'ai vraiment envie de craquer.
Par contre, c'est un peu la douche froide le season pass à 40 boules + le jeu à 60 dans la phase suivante. Du coups la béta premium est pas si chère...

Vous savez si les tarifs béta non premium sont les prix définitifs du titre?
Skizomeuh
 
Pseudo-multijoueur, ou un MSO si tu veux. Grosso modo, le monde est d'un seul tenant mais niveau réseau, et en fonction de ton choix de la composante multi, tu vas être mis dans une instance avec plus ou moins de joueurs. Sur la beta on peut se retrouver à max 32 joueurs par instance.

Il faut imaginer que le jeu est composé de strates :
- ton layer local qui contient l'univers
- une couche P2P qui va gérer les interactions entre joueurs présents dans le même endroit (ou à terme qui seront dans ta friendlist ou ta squad)
- un master server qui gère la simulation en arrière plan (éco, injection d'events, etc.) et déterminer les interconnexions P2P j'imagine
Skizomeuh
 
fwouedd a écrit :
J'ai envie de craquer putain. Je le ferais pas parce que 120 euros, c'est trop, mais j'ai vraiment envie de craquer.
Par contre, c'est un peu la douche froide le season pass à 40 boules + le jeu à 60 dans la phase suivante. Du coups la béta premium est pas si chère...

Vous savez si les tarifs béta non premium sont les prix définitifs du titre?

Voilà, c'est comme ça que j'ai fait mon calcul. Vu qu'il me fallait le full package j'en aurais eu pour 80. Pour 40 de mieux (qui correspondent dans ma tête à du backing tardif vu que j'ai pas kickstarté) j'avais accès à la beta. Y a moyen de payer en 2 fois sans frais ^_^ : 60 la beta standard, puis passer à la premium pour 60 - le site déduisant les 60 déjà versés. Maintenant, peut-être vaut-il mieux attendre la beta standard : s'ils tiennent leur délai d'une release en fin d'année, m'est avis qu'il y en a pas pour plus que 3, 4 mois de premium.

Au final : 40 le jeu, 40 le "season pass"
Fwdd
 
Et il gère le TrackIR....
Le vertueux
 
Mais du coup on peut jouer uniquement en solo ? Parce qu'avoir des joueurs pirates à chaque coin de la galaxie sans qu'il n'y ait de police ça va être chiant.
Skizomeuh
 
fwouedd a écrit :
Et il gère le TrackIR....

Et l'Oculus :F

Le vertueux a écrit :
Mais du coup on peut jouer uniquement en solo ? Parce qu'avoir des joueurs pirates à chaque coin de la galaxie sans qu'il n'y ait de police ça va être chiant.

Oui, comme je disais : même solo offline (par contre là tu perdras l'univers dynamique et l'injection d'événements)
Par contre, imaginons tu joues solo online et a tendance à multiplier les infractions et crimes, le système pourra sous certaine conditions te passer en full multi : tu pourras alors apparaître dans les listes de bounty et rencontrer plus de joueurs que si tu fais profil bas :)
Fwdd
 
Il y a une police et un système de réputation ainsi qu'un système de faction.

Des infos ici : http://forums.frontier.co.uk/showthread.php?t=6279

J'imagine qu'il va y a voir une interdependance entre les factions et le PVP.
Skizomeuh
 
Oui j'imagine très bien la création on-the-fly d'un point d'intérêt à une coordonnée arbitraire de l'espace où les joueurs iront en découdre. Un POI déterminé soit par la simulation globale selon une situation scénaristique ou économique, soit demandé par un clan de joueurs contre un autre.
__MaX__
 
C'est moi où le jeu sous le trailer est plus beau ? Je suis tout à taquet et j'ai pas ça... les lumières, les rendus des planètes, tout parait plus fin.
Skizomeuh
 
A priori, ils auraient amélioré un peu le rendu du moteur genre: lens flares plus subtils, AA (parce que la beta premium a seulement un simple FXAA un peu dégueu fonctionnel. Le trailer a eu droit à une passe de color grading aussi.
__MaX__
 
Ouais bon... je crois que le X52 va chauffer sévère dans les prochains mois à venir :]
Skizomeuh
 
Ouais, va falloir que je me démerde pour chopper un X52 un de ces 4.

J'en rajoute une couche : shakycam chez Gametrailer mais qui permet de mieux voir la nouvelle station, et quelques beaux moments de combat et de contemplation de planètes

La newsletter 27 montre un prochain vaisseau et suggère qu'on aura plus d'infos sur la prochaine update la semaine prochaine. Celleci proposeraz donc la nouvelle station et de nouveaux secteurs. Yoopi!
Fwdd
 
A choisir, plutot que le X 52, un Thrustmaster T16000M et un CH Pro Throttle (ou un de X52 ou x52pro d'occaze). Ca revient à peine plus cher et c'est le jour et la nuit niveau manche (j'ai les deux, et même en ayant moddé le manche X 52, il est très très en dessous, à la fois beaucoup plus mou, beaucoup moins précis et il couine vachement plus vite).
Dks
 
__MaX__ a écrit :
C'est moi où le jeu sous le trailer est plus beau ? Je suis tout à taquet et j'ai pas ça... les lumières, les rendus des planètes, tout parait plus fin.


Je trouve perso que les lumières ne rendent pas justice pour un jeu spatial, je préfèrerais que le rendu soit une lumière froide (blanche) comme on le voit dans les images de la nasa (station ISS par exemple) et non pas un rendu de lumière chaude jaunâtre qui rend le tout artificiel. De plus les ombres ne sont pas assez prononcées vu la puissance lumineuse d'une étoile comme le soleil. Enfin c'est du super chipotage je sais..
Turom_
 
Idem Dks, de même ça me ferais kiffer de jouer à une sim comme ça mais avec une gestion réaliste du son, la les piou piou boom boom à la Star Wars ça casse trop le truc en ce qui me concerne.
__MaX__
 
Je crois que tu te rends pas compte à quel point le son surpuissant dans ce jeu... et ouais, ça aurait été tellement mieux que ça soit réaliste et qu'il n'y ait pas un seul feedback sonore :|
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