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Cyberpunk 2077 : le baroud d'honneur du REDengine

par CBL, le 20 September 2023 email @CBL_Factor

Les tests de l'extension Phantom Liberty pour Cyberpunk 2077 sont tombés et tout le monde semble d'accord pour dire qu'elle défonce le cyber-slip. RPS qui sont souvent mesurés disent que c'est probablement la meilleure extension jamais créée. Rien que cela. Pourtant CDPR avait mis la barre très haut avec Blood And Wine pour The Witcher 3. La quête principale de Phantom Liberty prend d'ailleurs à peu près autant de temps que celle de Blood And Wine à savoir une quinzaine d'heures. Ajoutez à cela 17 missions secondaires et un bon paquet de mini-quêtes et vous aurez de quoi faire.

Mais surtout elle vient accompagnée de la mise à jour 2.0 qui transforme le jeu de fond en comble. CDPR recommande d'ailleurs de recommencer le jeu depuis zéro que vous fassiez juste la mise à jour ou l'extension. Le contenu de l'extension est accessible une fois passée la mission Transmission de l'Acte 2. CDPR recommande aussi de désactiver ou supprimer vos mods, ces derniers n'étant pas toujours compatibles. Au passage, un SSD est désormais obligatoire pour la 2.0 et CDPR recommande même un SSD NVMe pour le niveau de détails Ultra.

Tentez de savourez Phantom Liberty car ce sera la seule extension pour Cyberpunk 2077 vu que CDPR abandonne le REDengine au profit de l'Unreal Engine 5. C'est un peu triste vu que le moteur a servi de vitrine technologique (et continue de le faire) mais l'investissement est devenu trop cher. Les joueurs ne voient que le rendu mais les vraies forces d'un moteur sont les outils et la communauté, ce qui fait souvent défaut avec un moteur interne.

Commentaires

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Anglemort

20.09.2023

Voilà qui fait plaisir à lire. Mon seul problème maintenant c'est de trouver du temps libre T_T

zaibatsu

20.09.2023

Pareil... Ca va devenir très compliqué de faire tous les petits bijoux qui s’amoncellent sur le perron.

Toninus

21.09.2023

J'aimerais tant que Starfield soit le baroud d'honneur du moteur de Bethesda...
Là pour CDProjekt par contre, je verserais presque une petite larme.

Manolo

21.09.2023

Pas sûr que je regrette le Red Engine, ce qui fait la force de C2077 c'est surtout son esthétique et il est à parier que le jeu aurait connu moins de soucis avec un rendu aussi beau sur de l'Unreal Engine (ho la belle perche!).

Laurent

21.09.2023

Toninus a écrit :
J'aimerais tant que Starfield soit le baroud d'honneur du moteur de Bethesda...
Là pour CDProjekt par contre, je verserais presque une petite larme.

Le moteur graphique de Starfield n'a plus rien à voir avec celui de Fallout76. Pour le moteur RPG par contre, c'est une autre histoire.

Fwdd

21.09.2023

Ah si quand même, ils partagent les grosses perf de merde.

CBL

21.09.2023

Et les temps de chargement :/

Laurent

21.09.2023

fwouedd a écrit :
Ah si quand même, ils partagent les grosses perf de merde.

ils affichent pas tout à fait la même chose.

CBL a écrit :
Et les temps de chargement :/

Les chargements tout court. Pourtant ils arrivent à afficher et tout New Atlantis et toute la carte autours, ainsi que les points d'interêts random et les usines ici et là en te laissant quitter la ville, y aller, combattre, scanner et revenir sans chargement, donc bizarre qu'il faille un chargement pour visiter les 2 pièces du commissariat local. D'autant que les intérieurs affichent l'extérieur et vice versa.

Fwdd

21.09.2023

Precisement, ils affichent pas les mêmes choses, hors deja dans fallout 4, l'exigence materiel du moteur était complétement hors sol avec ce qui est affiché (boston, faut au moins une 2080ti pour arriver au 60fps il me semble).

La c'est pareil, avec un 10900k, une 3070ti, un ssd nvme, 32go de ram, j'arrive peniblement à 60fps à new atlantis (alors que c'est quand même pas très détaillé les 5 buildings et les 12 assets décoratifs qui trainent au milieu des 10 PNJ simultanés) en bas/intermediaire et dlss 67%. C'est moins que ce que j'ai avec cyberpunk avec un ray tracing et sans celui-ci, j'ai pas besoin de DLSS pour avoir 60 fps.

C'est bien la même base, un gamebryo devenu Creation Engine puis upgradé en creation engine 2 qui n'arrive absolument pas à afficher ce qui lui est demandé sans nécessiter des configurations completement overpowered.
Et en plus, c'est la base des jeux du futur du studio, ça promet.

CBL

21.09.2023

Une preuve que c'est le même moteur est que les moddeurs arrivent à réparer le tout en un temps record.

Laurent

21.09.2023

CBL a écrit :
Une preuve que c'est le même moteur est que les moddeurs arrivent à réparer le tout en un temps record.

Que ce soit ou non le même moteur, remplacer des textures, c'est un peu la base du modding quand même.

Jeanquille

21.09.2023

Une news qui fait plaisir à lire.
Plus qu'à terminer BG3...

ptitbgaz

21.09.2023

CBL a écrit :
Au passage, un SSD est désormais obligatoire pour la 2.0 et CDPR recommande même un SSD NVMe pour le niveau de détails Ultra.

D'après la fiche du jeu sur GOG, le SSD est conseillé mais pas obligatoire https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077 . Par contre c'est le cas pour PL https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077_phantom_liberty

Bon ça m'arrange car j'envisage de faire enfin le jeu avec cette 2.0 mais j'ai aucune envie de devoir m'acheter un SSD supplémentaire (j'ai juste un 120go pour l'OS).
Du coup, je vais perdre beaucoup de perfs avec mon simple HDD ? Pb de clipping sur les d'affichage lointain, ralentissements ? Qu'est ce qui justifie que PL demande un SSD et pas le jeu de base ?
J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Fwdd

21.09.2023

Overdrive tu peux oublier, sur ma 3070ti avec le dlss en 1440p, je dois pas dépasser les 15 FPS, mais c'est joli en rt normal déja.

Zaza le Nounours

21.09.2023

ptitbgaz a écrit :
Bon ça m'arrange car j'envisage de faire enfin le jeu avec cette 2.0 mais j'ai aucune envie de devoir m'acheter un SSD supplémentaire (j'ai juste un 120go pour l'OS).

Tu sais qu'un SSD ça coûte plus que 20 ou 30 balles ? Je comprends pas comment fin 2023 on peut continuer à s'infliger volontairement de jouer avec les jeux installés sur un disque à plateaux comme on le faisait du temps de nos ancêtres en 1991.

J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Mdr. Non.

Toninus

21.09.2023

Laurent a écrit :
D'autant que les intérieurs affichent l'extérieur et vice versa.

Ah bon ?
Je n'ai pas le jeu mais sur les vidéos de gameplay que j'ai regardé beaucoup d'intérieurs sont instancés, de même que les vaisseaux que l'on aborde, etc. Alors oui il semble y avoir quelques intérieurs vitrés mais dans ce cas ça doit compter comme l'extérieur.

Mais globalement je ne suis pas fan des jeux spatiaux où on passe son temps à faire du fast travel intersidéral. Dans un elders Scrolls quand on se promène on est au moins récompensé par un joli panorama, des fleurettes à cueillir ou autres...

aeio

21.09.2023

fwouedd a écrit :
Overdrive tu peux oublier, sur ma 3070ti avec le dlss en 1440p, je dois pas dépasser les 15 FPS, mais c'est joli en rt normal déja.

Bizarre. C'est la VRAM qui sature ? Parce que j'ai 45-50 FPS avec une 3080 10 Go et il n'y a pas un si grand écart que ça entre les deux cartes.

ptitbgaz a écrit :
J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Non seulement tu peux oublier le RT Overdrive avec une RTX 3060 mais tu peux peut-être même oublier le jeu tout court avec un i5-4670K. Tu vas être CPU limited à mort et il n'est pas même certain que tu puisses dépasser les 30 FPS quelque soit les options graphiques.

Pour le disque dur, c'était possible jusqu'ici en activant le "HDD Mode" du jeu, même si ça causait des tas de problèmes, mais je crois qu'ils vont tout simplement le supprimer avec la mise à jour 2.0. En 2023, plus personne ne joue à des AAA sur un disque dur.

Fwdd

21.09.2023

Certainement, mais je suis même pas sur, j'ai vu un bench sur youtube avec un matos similaire, il se coltinait des chutes à 35fps en 1080p.

Frostis Advance

21.09.2023

ptitbgaz a écrit :
CBL a écrit :
Au passage, un SSD est désormais obligatoire pour la 2.0 et CDPR recommande même un SSD NVMe pour le niveau de détails Ultra.

D'après la fiche du jeu sur GOG, le SSD est conseillé mais pas obligatoire https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077 . Par contre c'est le cas pour PL https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077_phantom_liberty

Bon ça m'arrange car j'envisage de faire enfin le jeu avec cette 2.0 mais j'ai aucune envie de devoir m'acheter un SSD supplémentaire (j'ai juste un 120go pour l'OS).
Du coup, je vais perdre beaucoup de perfs avec mon simple HDD ? Pb de clipping sur les d'affichage lointain, ralentissements ? Qu'est ce qui justifie que PL demande un SSD et pas le jeu de base ?
J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Mon PC date de 2015 (autant dire que j'ai une GeForce 970 GTX dedans, ahah).
Par contre, j'ai plus de HDD à plateau depuis longtemps.

Et si je regarde mes derniers achats via Amazon.

Samsung SSD Interne 970 EVO Plus NVMe M.2 (500 Go)
-> Acheté en décembre 2020 pour 79,50 €
-> Le prix actuel : 40,85 €

Disque SSD SanDisk Ultra 3D 1To
-> Acheté en novembre 2020 pour 99 €
-> Le prix actuel : 93,37 €

Je pense que pour le SSD SanDisk, il doit y avoir bien mieux maintenant.
Mais honnêtement, quand j'ai collé ça à la place de mes HDD plateaux, c'était le jour et la nuit.
Plus de bruit et des perfs très largement au dessus. D'ailleurs pour ça que je ne change pas cette configue pour jouer, parce que ça me suffit.

Mais oui, je rejoint Zaza pour le coup : l'argument du prix pour un SSD, c'est plus trop valable, surtout si 't'as déjà une grosse configue qui date pas de 8 ans.:D

noir_desir

21.09.2023

Frostis Advance a écrit :
ptitbgaz a écrit :
CBL a écrit :
Au passage, un SSD est désormais obligatoire pour la 2.0 et CDPR recommande même un SSD NVMe pour le niveau de détails Ultra.

D'après la fiche du jeu sur GOG, le SSD est conseillé mais pas obligatoire https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077 . Par contre c'est le cas pour PL https://www.gog.com/fr/game/cyberpunk_2077_phantom_liberty

Bon ça m'arrange car j'envisage de faire enfin le jeu avec cette 2.0 mais j'ai aucune envie de devoir m'acheter un SSD supplémentaire (j'ai juste un 120go pour l'OS).
Du coup, je vais perdre beaucoup de perfs avec mon simple HDD ? Pb de clipping sur les d'affichage lointain, ralentissements ? Qu'est ce qui justifie que PL demande un SSD et pas le jeu de base ?
J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Mon PC date de 2015 (autant dire que j'ai une GeForce 970 GTX dedans, ahah).
Par contre, j'ai plus de HDD à plateau depuis longtemps.

Et si je regarde mes derniers achats via Amazon.

Samsung SSD Interne 970 EVO Plus NVMe M.2 (500 Go)
-> Acheté en décembre 2020 pour 79,50 €
-> Le prix actuel : 40,85 €

Disque SSD SanDisk Ultra 3D 1To
-> Acheté en novembre 2020 pour 99 €
-> Le prix actuel : 93,37 €

Je pense que pour le SSD SanDisk, il doit y avoir bien mieux maintenant.
Mais honnêtement, quand j'ai collé ça à la place de mes HDD plateaux, c'était le jour et la nuit.
Plus de bruit et des perfs très largement au dessus. D'ailleurs pour ça que je ne change pas cette configue pour jouer, parce que ça me suffit.

Mais oui, je rejoint Zaza pour le coup : l'argument du prix pour un SSD, c'est plus trop valable, surtout si 't'as déjà une grosse configue qui date pas de 8 ans.:D

Au pire tu récupères le jeu a pas cher sur ps4, tu le mets sur ta ps5 et tu auras la possibilité de le faire pour moins de 10 roros, je ne suis pas sur que ton pc actuel soit nettement plus puissant qu'une ps5.

aeio

21.09.2023

Avec une GTX 970 il est même deux fois plus faible qu'une PS5 qui a grosso modo l'équivalent d'une RTX 2070.

Frostis Advance

21.09.2023

Ah non mais moi, j'ai aucun problème pour y jouer.
A part le temps, c'est pour ça que je n'ai toujours pas acheté le jeu :D

aeio

21.09.2023

La mise à jour 2.0 est sortie et DLSS Ray Reconstruction fait des miracles. Non seulement ça améliore les graphismes comme annoncé mais c'est accompagné d'un gain assez important (+15 à 20% de FPS chez moi). La barre des 60 FPS en 1440p avec path tracing devrait être atteignable avec une 3080 Ti ou une 3090.

Fwdd

21.09.2023

En tout cas, comptez sur moi pour essayer avec une 3070TI et vite revenir annoncer cet échec cuisant pour ma machine.

Zaza le Nounours

21.09.2023

Ici j'ai mon petit 120 FPS locké en 3440x1440. J'en attendais pas moins vu que c'est déjà ce que j'avais avant, mais ça fait toujours plaisir.

Pour ce qui est du RR, je pense que c'est pas encore tout à fait sec. Y a toujours pas mal de ghosting derrières les bagnoles (mais moins qu'avant), et beaucoup moins sur les piétons. Certains reflets au sol donnent l'impression de pas exactement suivre les mouvements du perso mais plutôt de le faire par "crans", mais c'était aussi déjà le cas sans. Par contre y des régressions nettes avec le RR : à l'entrée de Dog Town par exemple, y a une grosse tenture avec une tête de chien qui claque au vent. Sans RR, c'est propre, mais avec, c'est tout ghosté, comme si c'était un hologramme. Y a sûrement d'autres trucs, mais c'est celui qui m'a le plus sauté aux yeux.

Fwdd

21.09.2023

Ouch, mais c'est mieux qu'avant :

das_Branleur

21.09.2023

Hâte de voir si ça passera mieux ou pas avec GeForce Now

aeio

21.09.2023

GeForce Now est CPU-limited à mort. Ils te filent une RTX 4080 avec l'abonnement Ultimate mais elle n'atteint même pas les perfs de ma RTX 3080 à cause du processeur AMD Threadripper totalement à la ramasse : 64.59 FPS vs. 88.10 FPS avec les même réglages il y a deux semaines.

Heureusement qu'il y a Frame Generation pour doubler le frame rate perçu.

das_Branleur

21.09.2023

Certes... Mais je suis pas pressé de me faire une config ultime pour un seul jeu ; et même juste pour un seul DLC vu que j'ai déjà poncé l'original. Et vu que j'ai la bougeotte. Là j'ai juste hâte de voir si je resens une différence depuis la màj, que je testerai sûrement ce soir en spide.
Je dois avouer que depuis qqs jours, j'ai déjà noté que le service semblait tourner moins bien (chargements plus longs et petits bugs aussi liés à du chargement je crois).

FraGG

21.09.2023

Bon j'ai le GPU & CPU à 80° je pense que ça ne craint rien mais ça fait légèrement peur quand même :D

Zaza le Nounours

21.09.2023

FraGG a écrit :
Bon j'ai le GPU & CPU à 80° je pense que ça ne craint rien mais ça fait légèrement peur quand même :D

80° ? Y a de l'air qui rentre dans ton PC ? Parce ni mon CPU ni mon GPU ne montent à plus de 65°.

aeio

21.09.2023

Il y a des drivers NVIDIA optimisés pour Cyberpunk 2.0 qui sont sortis aujourd'hui FraGG. Je dis ça parce que ton screenshot montre que t'es encore sur les précédents.

Ça va pas améliorer tes températures mais ça pourrait te faire gagner quelques FPS.

FraGG

21.09.2023

Zaza le Nounours a écrit :
FraGG a écrit :
Bon j'ai le GPU & CPU à 80° je pense que ça ne craint rien mais ça fait légèrement peur quand même :D

80° ? Y a de l'air qui rentre dans ton PC ? Parce ni mon CPU ni mon GPU ne montent à plus de 65°.

Bah oui j'ai plein de ventilo qui font rentrer de l'air mais ce jeu il me défonce la température... en idle je suis environ à 40°

Edit quand je regarde un peu ça semble "normal" pour cette CG https://beebom.com/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-benchmarks/

Edit 2 et bien j'ai pas bcp de changement niveau FPS mais j'ai un CPU et un GPU qui montent moins ! Je ferais plus de tests ( environ 65° pour le CPU et 44° pour le GPU )

zaibatsu

21.09.2023

D'ailleurs vous avez une astuce pas trop compliquée pour savoir si ça bottleneck niveau CPU ? J'ai une jolie 4090 payée par le boulot mais un threadripper 2950x d'il y a trois ans... Je note pas de problèmes de perf particulier mais j'abuse du DLSS donc j'ai du mal à jauger.

das_Branleur

21.09.2023

Bon à priori GFN a boosté la perf pour l'update, c'est limite plus rapide. Par contre j'ai du mal à m'y faire...

Zaza le Nounours

21.09.2023

zaibatsu a écrit :
D'ailleurs vous avez une astuce pas trop compliquée pour savoir si ça bottleneck niveau CPU ? J'ai une jolie 4090 payée par le boulot mais un threadripper 2950x d'il y a trois ans... Je note pas de problèmes de perf particulier mais j'abuse du DLSS donc j'ai du mal à jauger.

Pour simplifier : si ton GPU est pas à 100% (ou 99, c'est pareil), il est bottlenecked par le CPU. Avec un vieux Threadripper, ça sera très certainement le cas, mais la frame gen rattrapera tout ça.

ptitbgaz

21.09.2023

Zaza le Nounours a écrit :
ptitbgaz a écrit :
Bon ça m'arrange car j'envisage de faire enfin le jeu avec cette 2.0 mais j'ai aucune envie de devoir m'acheter un SSD supplémentaire (j'ai juste un 120go pour l'OS).

Tu sais qu'un SSD ça coûte plus que 20 ou 30 balles ? Je comprends pas comment fin 2023 on peut continuer à s'infliger volontairement de jouer avec les jeux installés sur un disque à plateaux comme on le faisait du temps de nos ancêtres en 1991.

J'aimerais jouer en 1080p 50-60 fps détails moyens avec DLSS et si possible RT.Overdrive. Ma config : 4670K, 16go de ram, RT3060.

Mdr. Non.

Bah écoute ce mec le fait tourner en Overdrive entre 35 et 45 fps détails max (si j'ai bien compris) avec une 3060 mais ce n'est peut être pas si risible que ça en détails moyens... https://www.youtube.com/watch?v=uitrr3HpY1g
Après j'entends bien @aeio que mon CPU doit pas aider voire être très limitant. Chais pas mais bon on verra mais je vais pas changer mon PC pour un jeu aussi bon soit-il.

Quant au SSD, je savais pas que le prix avait autant chuté mais je joue de moins en moins, je voyais pas l'intérêt tant que mes DD suffisaient pour ce que j'avais, si c'est juste pour réduire les chargements... D'où ma question sur les réels bénéfices en jeu.

Zaza le Nounours

21.09.2023

ptitbgaz a écrit :
Bah écoute ce mec le fait tourner en Overdrive entre 35 et 45 fps détails max (si j'ai bien compris) avec une 3060 mais ce n'est peut être pas si risible que ça en détails moyens... https://www.youtube.com/watch?v=uitrr3HpY1g
Après j'entends bien @aeio que mon CPU doit pas aider voire être très limitant. Chais pas mais bon on verra mais je vais pas changer mon PC pour un jeu aussi bon soit-il.

Moi je vois 15 FPS sans DLSS, et il parvient à peine à dépasser les 30 en DLSS performance. Si pour toi 30 FPS avec le vent dans le dos c'est jouable, alors vas-y, fais-toi plaisir (même si ton CPU aussi sera un frein, donc ça sera encore moins que ça).

Quant au SSD, je savais pas que le prix avait autant chuté mais je joue de moins en moins, je voyais pas l'intérêt tant que mes DD suffisaient pour ce que j'avais, si c'est juste pour réduire les chargements... D'où ma question sur les réels bénéfices en jeu.

C'est pas juste les temps de chargement : tous les assets d'un immense monde ouvert comme ça, faut bien aller les chercher à la volée, ils t'attendent pas tous bien sagement en mémoire. Et donc quand tu dois rapidement aller charger des trucs et que le disque dur se traine, tu te retrouves avec ça.

Heinzoliger

22.09.2023

Un nouveau jeu / une grosse extension sort mais les gens ne parlent pas de sa jouabilité et de son intérêt. Seulement des performances selon leurs config et de comment gagner quelques FPS.
C'est vraiment plus de mon âge tout ça, mettre ses mains dans le cambouis...

Fwdd

22.09.2023

Perso je me suis fais une raison, je préfère dégager le RT pour jouer en DLAA plutot qu'en RT avec du DLSS performance pour rester au dessus des 45 en toute circonstance avec ma CG qui manque de Vram.

C'est moins joli (ça reste quand même assez ouf, surtout après starfield), mais au moins c'est vraiment net, même quand tu vois un câble électrique sur un poteau à 5 km (je trouve le DLSS performance assez crade).

Ah et pour l'avant dernier commentaire, faut suivre un peu, l'extension sort dans une semaine, là c'est juste un patch.

Zaza le Nounours

22.09.2023

fwouedd a écrit :
Perso je me suis fais une raison, je préfère dégager le RT pour jouer en DLAA plutot qu'en RT avec du DLSS performance pour rester au dessus des 45 en toute circonstance avec ma CG qui manque de Vram.

Ou alors tu prends la CRT pill, et à toi les joies du 1280x960 sans DLSS avec les effets RT au taquet !

Plouf!!

22.09.2023

Zaza le Nounours a écrit :
Ou alors tu prends la CRT pill, et à toi les joies du 1280x960 sans DLSS avec les effets RT au taquet !

Je trouve que ça a un certain charme, mais c'est parce que je suis vieux

Jaco

22.09.2023

Installé hier et la refonte est vraiment cool en plus d'être aussi jolie que performant.
Et les voitures avec des flingues c'est très drôle !

Buck Rogers

22.09.2023

Plouf!! a écrit :
Zaza le Nounours a écrit :
Ou alors tu prends la CRT pill, et à toi les joies du 1280x960 sans DLSS avec les effets RT au taquet !

Je trouve que ça a un certain charme, mais c'est parce que je suis vieux

Je suis vieux aussi, donc j'aime bien :-)

rEkOM

22.09.2023

Mais clair moi aussi, je serai curieux de voir ça en mouvement.
La "R11" avec son seul phare allumé, ca fait tellement rétro futur :D

Zaza le Nounours

22.09.2023

Ca rend nickel sur le CRT, même si c'est sur que passer d'un 34" UW à ça, forcément on se sent un peu à l'étroit (surtout quand on a des yeux de vieille personne comme moi). Par contre en 1600x1200 avec DLAA et sans frame gen, la 4090 tousse un peu dans les zones les plus chargées pour tenir ses 75 FPS :(

Mais bon au pire je peux toujours repasser en 1280x960 (ou 1024x768, pour un vrai trip rétro), c'est aussi ça la beauté des CRT et leur absence de résolution "native".

cyanur

22.09.2023

Heinzoliger a écrit :
Un nouveau jeu / une grosse extension sort mais les gens ne parlent pas de sa jouabilité et de son intérêt. Seulement des performances selon leurs config et de comment gagner quelques FPS.
C'est vraiment plus de mon âge tout ça, mettre ses mains dans le cambouis....

Bah le framerate est justement l'élément de base à prendre en compte pour définir la jouabilité d'un titre.

J'aimerais bien voir ce que ça donne CB sur un CRT, j'ai toujours préféré la douceur de ces écrans (je suis resté sur un CRT jusqu'en 2011/2012, j'ai changé d'écran uniquement car il était mort).

aeio

22.09.2023

fwouedd a écrit :
(je trouve le DLSS performance assez crade).

Ouais normal, c'est pas adapté au 1440p. Les modes recommandés pour une bonne reconstruction sont Ultra Performance en 8K, Performance en 4K, Balanced en 1440p et Quality en 1080p.

leRAFs

22.09.2023

cyanur a écrit :
je suis resté sur un CRT jusqu'en 2011/2012

Copain ! Moi c’est le full HD @ 120Hz qui m’a convaincu.
J’ai jamais compris cette hype du début des écrans plats, tous en 60Hz max avec du flou dégueulasse partout au moindre mouvement…

cyanur

22.09.2023

leRAFs a écrit :
cyanur a écrit :
je suis resté sur un CRT jusqu'en 2011/2012

Copain ! Moi c’est le full HD @ 120Hz qui m’a convaincu.
J’ai jamais compris cette hype du début des écrans plats, tous en 60Hz max avec du flou dégueulasse partout au moindre mouvement…

Idem, mon premier LCD était un 120hz, il était impensable que je change d'écran pour une fréquence inférieure à mon CRT !

Vahron

22.09.2023

fwouedd a écrit :
Perso je me suis fais une raison, je préfère dégager le RT pour jouer en DLAA plutot qu'en RT avec du DLSS performance pour rester au dessus des 45 en toute circonstance avec ma CG qui manque de Vram.

C'est moins joli (ça reste quand même assez ouf, surtout après starfield), mais au moins c'est vraiment net, même quand tu vois un câble électrique sur un poteau à 5 km (je trouve le DLSS performance assez crade).

C'est la raison pour laquelle j'ai franchi la ligne rouge et pris le jeu sur PS5 plutôt que sur PC. Tu fais une croix sur le RT (et même sur le rendu 4K natif, même si FSR 2.0 fait plutôt du bon boulot), en échange tu gagnes un jeu à 60 FPS constant, impossible à prendre en défaut, à un niveau de qualité entre l'équivalent Elevé et Ultra du PC, et surtout, sans te poser aucune question.

Mon temps de jeu passé sur CP2077 comprend exactement 0 seconde passée à chercher des benchmarks sur YouTube ou à comparer l'impact entre deux réglages graphiques sur mes FPS. Et qu'on soit d'accord, je suis un joueur PC aguerri, j'en serais parfaitement capable. Mais je n'ai juste plus envie.

leRAFs

22.09.2023

Mais grave, désolé du hors sujet, mais je garde des séquelles de ces années à devoir expliquer que non, les écrans plats ne m’intéressent pas du tout.

Zaza le Nounours

22.09.2023

C'est pas non plus une take super hot que de dire que les écrans plats ça a été pendant de très longues années, de la grosse merde.

Fwdd

22.09.2023

Vahron a écrit :
fwouedd a écrit :
Perso je me suis fais une raison, je préfère dégager le RT pour jouer en DLAA plutot qu'en RT avec du DLSS performance pour rester au dessus des 45 en toute circonstance avec ma CG qui manque de Vram.

C'est moins joli (ça reste quand même assez ouf, surtout après starfield), mais au moins c'est vraiment net, même quand tu vois un câble électrique sur un poteau à 5 km (je trouve le DLSS performance assez crade).

C'est la raison pour laquelle j'ai franchi la ligne rouge et pris le jeu sur PS5 plutôt que sur PC. Tu fais une croix sur le RT (et même sur le rendu 4K natif, même si FSR 2.0 fait plutôt du bon boulot), en échange tu gagnes un jeu à 60 FPS constant, impossible à prendre en défaut, à un niveau de qualité entre l'équivalent Elevé et Ultra du PC, et surtout, sans te poser aucune question.

Mon temps de jeu passé sur CP2077 comprend exactement 0 seconde passée à chercher des benchmarks sur YouTube ou à comparer l'impact entre deux réglages graphiques sur mes FPS. Et qu'on soit d'accord, je suis un joueur PC aguerri, j'en serais parfaitement capable. Mais je n'ai juste plus envie.

Bah après, une fois que t'as desactivé le RT, t'as pas grand chose à faire, tu fous tout à fond, t'as 80fps. A mon avis t'as pas gagné beaucoup de temps en changeant de support.

Vahron

22.09.2023

fwouedd a écrit :
Bah après, une fois que t'as desactivé le RT, t'as pas grand chose à faire, tu fous tout à fond, t'as 80fps. A mon avis t'as pas gagné beaucoup de temps en changeant de support.

Je n'ai aucune certitude du coup, mais il me semble qu'avec mon 5600X je risquerais d'être un poil CPU-bound pour profiter du jeu dans des conditions correctes sans devoir faire des compromis. Je ferais bien le test si ça n'impliquait pas de racheter le jeu une nouvelle fois, juste par curiosité.

Jaco

22.09.2023

Après si tu as un Sony GDM-FW900 et bien en bidouillant mon garçon tu as un CRT 4K de 2005 qui a des noires parfait. C'est aussi ça la beauté du CRT.

Zaza le Nounours

22.09.2023

Jaco a écrit :
Après si tu as un Sony GDM-FW900 et bien en bidouillant mon garçon tu as un CRT 4K de 2005 qui a des noires parfait. C'est aussi ça la beauté du CRT.

4k, comme la quantité d'euros qu'il faut débourser pour s'en payer un aujourd'hui.

ptitbgaz

22.09.2023

Zaza le Nounours a écrit :
ptitbgaz a écrit :
Bah écoute ce mec le fait tourner en Overdrive entre 35 et 45 fps détails max (si j'ai bien compris) avec une 3060 mais ce n'est peut être pas si risible que ça en détails moyens... https://www.youtube.com/watch?v=uitrr3HpY1g
Après j'entends bien @aeio que mon CPU doit pas aider voire être très limitant. Chais pas mais bon on verra mais je vais pas changer mon PC pour un jeu aussi bon soit-il.

Moi je vois 15 FPS sans DLSS, et il parvient à peine à dépasser les 30 en DLSS performance. Si pour toi 30 FPS avec le vent dans le dos c'est jouable, alors vas-y, fais-toi plaisir (même si ton CPU aussi sera un frein, donc ça sera encore moins que ça).

Quant au SSD, je savais pas que le prix avait autant chuté mais je joue de moins en moins, je voyais pas l'intérêt tant que mes DD suffisaient pour ce que j'avais, si c'est juste pour réduire les chargements... D'où ma question sur les réels bénéfices en jeu.

C'est pas juste les temps de chargement : tous les assets d'un immense monde ouvert comme ça, faut bien aller les chercher à la volée, ils t'attendent pas tous bien sagement en mémoire. Et donc quand tu dois rapidement aller charger des trucs et que le disque dur se traine, tu te retrouves avec ça.

Ben non, il finit la séquence de 2mn performance avec 39fps de moyenne ce qui, sans être fou, me semble tout à fait jouable (avec un CPU certainement bien meilleur que le mien, on est d'accord), surtout en phase de conduite. Ok pour le SSD, au moins j'ai une réponse. Mais bon je vais surtout juger sur pièces en le testant sur steam.

CBL

23.09.2023

Pour le SSD, c'est pas que pour les jeux. Rien que dans la vie de tous les jours ça change tout. Ton PC boote plus vite, tes applis se lancent plus vite, copier des fichiers ne prend plus trois plombes... Niveau qualité de vie c'est probablement le meilleur changement que tu peux faire.

aeio

23.09.2023

ptitbgaz a écrit :
Ben non, il finit la séquence de 2mn performance avec 39fps de moyenne ce qui, sans être fou, me semble tout à fait jouable (avec un CPU certainement bien meilleur que le mien, on est d'accord), surtout en phase de conduite.

Justement, c'est qu'une phase de conduite et en combat ça doit être moins au point de rendre la visée difficile voire impossible. Mais honnêtement, le path tracing en 540p upscalé c'est de la bouillie floue et ça n'a aucun intérêt. Le préréragle graphique "Steam Deck" par exemple (avec DLSS Super Resolution à la place de FSR) sera autrement plus beau et fluide sur ta config.

ptitbgaz

23.09.2023

CBL a écrit :
Pour le SSD, c'est pas que pour les jeux. Rien que dans la vie de tous les jours ça change tout. Ton PC boote plus vite, tes applis se lancent plus vite, copier des fichiers ne prend plus trois plombes... Niveau qualité de vie c'est probablement le meilleur changement que tu peux faire.

Non mais comme je le disais, j'ai déjà un SSD pour mon OS pc et pour mon portable de travail depuis plusieurs années et je suis d'accord, ça change la vie ! Pour les jeux, vu le tarif à l'époque, c'était plus discutable...

@aeio je jugerai moi même. Après c'est pas l'absence d'Overdrive voire de RT qui devrait m'empêcher de le faire si j'ai envie.

JoWn3

24.09.2023

https://www.youtube.com/watch?v=zZVv6WoUl4Y&t=1203s
https://www.youtube.com/watch?v=zZVv6WoUl4Y&t=807s

Top quality, dlls over the top, intouchable rien à dire.

En mouvement c'est pas la même histoire la "magie" de l'IA...

(Au passage Nvidia a reconnu qu'ils ont sorti une nouvelle version du path ray-tracing car les version antérieur était trop granuleuse et qu'on voyait trop les rayons plus d'autres problèmes, il y a quelques mois quand j'ai signalé le souci, c'était pourtant déjà "révolutionnaire/#le futur" pour certains ici, juste un peu de recul ça fait pas de mal, je sais bien qu'il faut se rassurer d'avoir mis un peu (beaucoup) de thune dans son nouveau PC, mais reconnaitre que la techno n'est pas parfaite et qu'elle peut être toujours amélioré/optimisé ça fait jamais de mal et ça pousse les constructeurs/développeurs à ne pas s'endormir sur leurs lauriers et ne pas prendre leurs clients juste pour des portefeuilles sur pattes, juste bon à trouver tout extraordinaire sans analyse)

Anglemort

24.09.2023

Donc il y a des bugs en activant une fonction présentée comme expérimentale dans le jeu et réservée aux possesseurs des cartes les plus haut de gammes... Heu... Ok.

Laurent

24.09.2023

Anglemort a écrit :
Donc il y a des bugs en activant une fonction présentée comme expérimentale dans le jeu et réservée aux possesseurs des cartes les plus haut de gammes... Heu... Ok.

Ce serait moins grave si on te vendait pas la fonction comme la techno phare que tous les jeux vont adopter et qui serait une raison suffisante pour changer ton matos..

Zaza le Nounours

24.09.2023

JoWn3 a écrit :
Top quality, dlls over the top, intouchable rien à dire.

T'as pas envie qu'on compare le DLSS et le FSR en mouvements, crois-moi, ça va encore être embarrassant - pour toi, ça va de soi. Mais bon ça a l'air d'être ton combat de petit edgelord de chier sur Nvidia, probablement parce que tu cherches encore une justification pour avoir acheté une ATi. Ce n'est pas grave, tu sais, on fait tous des erreurs, vis avec, passe à autre chose.

Est-ce que les nouvelles features sont parfaites et totalement abouties ? Non, bien sûr, j'ai été le premier à le dire il y a quelques posts. Est-ce que ça reste quand même un bond en avant indéniable par rapport à tout ce qu'on a vu jusqu'à maintenant ? Oui, absolument, et faut juste être un gros con et/ou de mauvaise foi pour refuser de l'admettre.

Laurent a écrit :
Ce serait moins grave si on te vendait pas la fonction comme la techno phare que tous les jeux vont adopter et qui serait une raison suffisante pour changer ton matos..

Nvidia fait sans cesse évoluer ses technos. Le DLSS aujourd'hui, ça a plus rien à voir avec celui de 2018. Ca sera la meme chose pour le FG et, dans le cas présent, le RR. Ca vient de sortir, y a exactement un jeu qui l'utilise actuellement, faut bien partir de quelque part, et c'est déjà suffisamment au point (beaucoup plus que ne l'était le DLSS 1.0 en 2018) pour qu'on l'utilise en acceptant les petits défauts qui peuvent être encore présents.

Anglemort

24.09.2023

Laurent a écrit :
Anglemort a écrit :
Donc il y a des bugs en activant une fonction présentée comme expérimentale dans le jeu et réservée aux possesseurs des cartes les plus haut de gammes... Heu... Ok.

Ce serait moins grave si on te vendait pas la fonction comme la techno phare que tous les jeux vont adopter et qui serait une raison suffisante pour changer ton matos..

Ce qui n'est pas super grave en soi, le temps que la techno soit accessible aux gens normaux ils peuvent l'améliorer.
Et puis c'est vraiment ne vouloir voir que le verre à moitié vide, rappelons que JoWn3 mène une croisade contre toute l'IA : upscaling et frame generation inclus, donc si au final tout ce qu'il a de concret à reprocher c'est des petits bugs sur une nouvelle fonction, on est plus proche de Don Quichotte que de Godefroy de Bouillon.

JoWn3

24.09.2023

Zaza le Nounours a écrit :
JoWn3 a écrit :
Top quality, dlls over the top, intouchable rien à dire.

T'as pas envie qu'on compare le DLSS et le FSR en mouvements, crois-moi, ça va encore être embarrassant - pour toi, ça va de soi. Mais bon ça a l'air d'être ton combat de petit edgelord de chier sur Nvidia, probablement parce que tu cherches encore une justification pour avoir acheté une ATi. Ce n'est pas grave, tu sais, on fait tous des erreurs, vis avec, passe à autre chose.

Est-ce que les nouvelles features sont parfaites et totalement abouties ? Non, bien sûr, j'ai été le premier à le dire il y a quelques posts. Est-ce que ça reste quand même un bond en avant indéniable par rapport à tout ce qu'on a vu jusqu'à maintenant ? Oui, absolument, et faut juste être un gros con et/ou de mauvaise foi pour refuser de l'admettre.

J'ai jamais dis que le ray tracing n'est pas une avancé, je trouve juste qu'une innovation aussi bien soit-elle mérite qu'on la juge sans en ignoré les soucis et le principal pour moi n'est pas vraiment les problèmes visuels, mais que la techno doit être tellement dénaturé pour arriver à tourner de manière fluide sur du matos hors de prix, que s'en est ridicule, je rappelle quand même que les CG qui dépassent 1000€ c'était pas vraiment le prix normal il y a 5ans, par exemple avant 2017 et la première pénurie, le haut de gamme c'était plus autour des 800€, là c'est le double qu'il faut pour jouer à ce jeu en 4k.

(et oui j'ai une Ati (on appelle ça "AMD" en passant, tu es resté bloqué en 2005 ;) ), une Cg à plus de 1200€ que je n'ai pas payé et il y a 6mois j'avais une nvidia(à 900€) que je n'avais pas payé non plus, j'avais le choix entre une 7900XTX et une 4080, j'ai pris la radeon car oui actuellement elle peut dans certaines conditions être en retrait, mais si tu suivais la boutique d'en face au lieu de la dénigrer par principe tu remarquerais que systématiquement à gamme similaire (et prix inférieurs) les radeons finissent toujours par prendre le dessus dans les benchs et vu que les Cg gratuites je sais pas jusqu'à combien de temps je vais pouvoir en profiter, j'ai donc misé sur le long terme, voilà tu voulais pas le savoir mais maintenant t'es au courant de ma cool story bro, tu nous a bien parlé de l'achat de ta 4090...)

(Et si chez Nvidia c'était pas autant des margoulins j'aurai probablement sur mon ordi principal une CG de chez eux, parce que contrairement à toi je fais pas une allergie totale au concurrent puisque j'ai du nvidia dans mes 2 ordis portables, mon PC secondaire et même dans ma switch ^^ )

Mascouell

24.09.2023

Même si je ne comprends pas ton dénigrement du DLSS, je peux saisir le principe de ton argumentation dans le cadre d'un rendu standard. Mais vu comme la condition nécessaire au path tracing, il n'y a strictement rien à dire tant l'avantage radical en termes de rendu dépasse de très loin les artefacts de la reconstruction.

Zaza le Nounours

24.09.2023

JoWn3 a écrit :
J'ai jamais dis que le ray tracing n'est pas une avancé, je trouve juste qu'une innovation aussi bien soit-elle mérite qu'on la juge sans en ignoré les soucis et le principal pour moi n'est pas vraiment les problèmes visuels, mais que la techno doit être tellement dénaturé pour arriver à tourner de manière fluide sur du matos hors de prix, que s'en est ridicule

Sauf qu'elle est en rien "dénaturée". Le principe du ray tracing est toujours le même, tout ce qui a été fait c'est trouver des solutions pour ne pas qu'il faille deux heures pour rendre une frame comme dans un film Pixar, parce que ça serait pas très pratique pour jouer. À un moment faudra bien que tu arrêtes de rester sur ta position que si 100% des pixels affichés sont pas calculés un par un, alors c'est pas valable. Oui c'est de la "triche", bien sûr, c'est complètement assumé, mais si le résultat est globalement indiscernable, pourquoi continuer à faire cravacher un GPU là où ça n'est pas nécessaire ?

je rappelle quand même que les CG qui dépassent 1000€ c'était pas vraiment le prix normal il y a 5ans, par exemple avant 2017 et la première pénurie, le haut de gamme c'était plus autour des 800€, là c'est le double qu'il faut pour jouer à ce jeu en 4k.

Que les prix soient devenus grotesques, que les gammes de produits n'aient plus aucun sens ça je vais pas te contredire. Enfin un terrain d'entente !

(et oui j'ai une Ati (on appelle ça "AMD" en passant, tu es resté bloqué en 2005 ;) ), une Cg à plus de 1200€ que je n'ai pas payé et il y a 6mois j'avais une nvidia(à 900€) que je n'avais pas payé non plus, j'avais le choix entre une 7900XTX et une 4080, j'ai pris la radeon car oui actuellement elle peut dans certaines conditions être en retrait, mais si tu suivais la boutique d'en face au lieu de la dénigrer par principe tu remarquerais que systématiquement à gamme similaire (et prix inférieurs) les radeons finissent toujours par prendre le dessus dans les benchs et vu que les Cg gratuites je sais pas jusqu'à combien de temps je vais pouvoir en profiter, j'ai donc misé sur le long terme, voilà tu voulais pas le savoir mais maintenant t'es au courant de ma cool story bro, tu nous a bien parlé de l'achat de ta 4090...)

Je sais parfaitement ce qui se passe chez ATi (c'est important de continuer à les appeler encore comme ça, pour bien qu'on se rappelle que c'est toujours la même camelote), et tout ce qu'on peut leur concéder, c'est qu'à prix équivalent, ils peuvent (c'est même pas systématiques) être meilleurs que Nvidia sur le rendu de base. Sauf que chez Nvidia, tu vas avoir tout ce qui va autour : le DLSS qui pisse sur le FSR, les capacités RT qui ont au moins une génération d'avance, et toutes les nouvelles features que tu dénigres mais qui améliorent le quotidien de ceux qui y ont accès. ATi ne fait que courir après Nvidia, en proposant des solutions moins bonnes qui arrivent bien trop tard. Je ne cache pas attendre avec une curiosité assez malsaine de voir la gueule de leur FSR3.

(Et si chez Nvidia c'était pas autant des margoulins j'aurai probablement sur mon ordi principal une CG de chez eux, parce que contrairement à toi je fais pas une allergie totale au concurrent puisque j'ai du nvidia dans mes 2 ordis portables, mon PC secondaire et même dans ma switch ^^ )

C'est pas une histoire "d'allergie", c'est une histoire que j'ai pour l'instant les moyens de me payer ce qui se fait de mieux pour profiter de mon loisir et ce que se fait de mieux c'est chez Nvidia, y a juste pas de débat. Le jour où ATi passera devant, je swit-- je plaisante, je ferai rien du tout parce que ce jour n'arrivera évidemment jamais.

CBL

24.09.2023

A noter que pendant longtemps, même les films Pixar n'utilisaient pas le ray-tracing pour le rendu mais la bonne vieille raster. Il a fallu attendre Cars en 2006 pour utiliser le RT pour les reflets et les ombres et Monsters U en 2013 pour l'éclairage sans sa globalité.

kalibreizh

25.09.2023

Hello ! Petite question qui va peut-être vous semblez étrange mais quid des gens comme moi qui ont acheté le jeu depuis plus d'un an et ont été assez patient pour attendre la sortie de ce gros patch annoncé depuis fort longtemps pour l'installer :

Est-il préférable de commencer le jeu directement avec Phantom Liberty ou bien cela ne change rien au jeu de base et il serait plus judicieux d'acheter cette extension une fois le jeu fini si l'on souhaite prolonger l'aventure ?

Etant donné qu'elle ne sort que demain, je ne sais pas si je vais avoir ma réponse tout de suite mais au moins, la question est posée ;)

Merci bien !

Fwdd

25.09.2023

L’add-on se déclenche vers la fin de l'acte 2 (le jeu se divise en 3 actes), après une mission qui se nomme "transmission", ça se passe un peu avant la fin du jeu, et je pense qu'il est certainement plus cohérent de la faire à ce moment là.
Tu peux attaquer maintenant sans l'extension sans problème.

Je crois que sur le reste du jeu ça n'apporte qu'une activité aléatoire supplémentaire dont tu profiteras largement même en commençant un peu avant.

aeio

25.09.2023

J'ai vu un type ayant fini l'extension sur reddit qui préconisait de la faire non pas le plus tôt possible (après Transmission comme l'a dit fwouedd - la rencontre avec Placide et Maman Brigitte) mais plutôt juste avant la quête finale du jeu de base, Nocturne 0P55N1.

La raison à cela est que l'extension ajoute une nouvelle façon de finir le jeu et qu'il ne vaut mieux pas casser la continuité.

Zaza le Nounours

25.09.2023

aeio a écrit :
la quête finale du jeu de base, Nocturne 0P55N1.

"Meet Hanako at Embers" :'(

ptitbgaz

25.09.2023

fwouedd a écrit :
L’add-on se déclenche vers la fin de l'acte 2 (le jeu se divise en 3 actes), après une mission qui se nomme "transmission", ça se passe un peu avant la fin du jeu, et je pense qu'il est certainement plus cohérent de la faire à ce moment là.
Tu peux attaquer maintenant sans l'extension sans problème.

Je crois que sur le reste du jeu ça n'apporte qu'une activité aléatoire supplémentaire dont tu profiteras largement même en commençant un peu avant.

J'imagine qu'une fois qu'on a fini le jeu, on peut attaquer directement l'add on sans se retaper les deux premiers actes ?

kalibreizh

27.09.2023

Merci pour vos réponses :)

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Tribune

(02h39) Le vertueux La physique de forza est tellement insipide que ces 5 minutes de menus sont probablement les plus passionnantes du jeu. ヽ༼ ͠ ͡° ͜ʖ ͡° ༽ﾉ

Thursday 03 April 2025

(21h51) Westernzoo Pour le Mario Kart, c'est Forza Horizon ... Sans l'interface et les cinématiques de chie. Rien que pour ça, c'est fantastique. Je viens de réinstaller FH, et sans rire, ça a pris 5 minutes avant de pouvoir avancer.

(16h46) Sawyer Après curieux aussi de l'exclu de From Software, je m'y attendais pas

(16h45) Sawyer (10h34) Je te trouve dur quand même

(16h34) Le vertueux Je crois que j'aimerai mieux jouer à un mario kart avec le rendu graphique avec des assets hd de moto racer 1 plutot que de poser mes yeux sur ce mario kart pseudo réalise et grisâtre.

(16h29) Sawyer choo.t > Ahahaha

(16h28) Sawyer Le vertueux > Je n'irais pas jusqu'à fou mais il me tente bien, monde ouvert; graphiquement soigné, pas une révolution mais de belles idées

(16h23) Le vertueux Sawyer > En quoi ce Mario Kart est fou ?

(16h21) choo.t Sawyer > Tu veux pas un super jeux d'handi-basket jouable à la souris ?

(16h19) Sawyer Le line up fait pas rêver quand même, à part Mario Kart et Donkey Kong, c'est pas fou fou

(16h18) Sawyer Quel foutage de gueule la Switch 2 (les prix), puis pas de soucis la version japonaise n'est qu'à 310 €, on se fait bien enculer à sec comme il faut, 90 € Mario Kart ?! Je vois bien Sony et MS emboiter le pas et faire de même

(16h18) choo.t L'image du petit artisan sympas c'est vraiment une gabegie du premier ordre, historiquement, et encore aujourd'hui, c'est vraiment les plus gros chien de la casse du JV.

(16h16) choo.t Ils avaient tenté un procès contres les ActionsReplay/GameGenie [en.wikipedia.org] , ils aussi eu des procès pour price fixing et autre tactique anticoncurentielle.

(16h11) choo.t Des trucs tous cons, comme le location des jeux, ils s'y sont opposée en contournant la loi (Nintendo v. Blockbuster).

(16h08) choo.t Le nombre de procès à la cons qu'ils ont fait mais que leur com a fait oublié est dantesque.

(16h06) choo.t Le vertueux > (16h05) Tu prends la liste et tu rajoute un moins devant "moins de patent troll, moins de procès à la con, moins de lobbying de merde etc"

(16h06) choo.t Mais ce n'est pas par ce que Fourniret faisait un super clafoutis aux cerise que ça excuse le reste. Dito pour l'ogre de kyoto.

(16h05) Le vertueux Cela dit, qu'est-ce que cela nous apporterait que Nintendo soit anéanti ?

(16h04) choo.t plus de blé, qu'ils ne n'utilise pas le droit des marque pour outrepasser l'interopérabilité, qu'il n'abuse pas de la DMCA pour interdire l'émulation (pourtant légale) et qu'il n'essaye pas de rendre le JV moins abordable, ils leur arrivent de faire du JV

(16h03) choo.t Quand ils ne brevète pas des mécanique de gameplay, qu'ils ne font pas du copyright troll, qui ne payent pas des privés et des avocats pour intimidés les fan dev, qu'ils ne font pas du lobby et des poursuites pénale abusive pour faire s'arroger toujours

(16h01) choo.t Westernzoo > Ne nous abaissons pas à de demi-mesure : On ne peut que souhaité l'anéantissement total de Nintendo et de tous ce qui leur est cher.

(15h35) Westernzoo Zaza le Nounours > Onpeut que leur souhaiter un bide monumental comme pour la 3DS, et une baisse de prix drastique au bout d'un an. C'était cool.

(15h27) Le vertueux Zaza le Nounours > ^^

(15h24) toof Zaza le Nounours > bien vu. Le ying et le yang, tout ça, tout ça

(13h57) Zaza le Nounours En retard d'une gen sur la tech, en avance d'une gen sur les prix, au final ça s'équilibre.

(13h56) Samax BeatKitano > Ça fonctionne nickel avec les applis bancaires (contrairement aux autres custom OS comme lineage)

(13h45) toof Fuck. Les prix prennent 10 balles à chaque gen et Nintendo considère qu’ils sont en avance d’une gen sur tout le monde ?

(13h44) toof Les prix prennent’

(13h34) choo.t Westernzoo > C'est contant chez Nintendo, des qu'ils ont du succès ils se lâchent, après le succès monstre de la NES les jeux SNES était super cher, après le succès insolent de la Wii, la WiiU était super chère et les jeux avaient pris 10 balles.

(12h33) Westernzoo choo.t > J'ai l'impression que le succès de la Switch les ont rendu nettement plus agressifs. En même temps, ça a été la même après la DS et la 3DS et on a vu ce que ça a donné ....

(12h28) choo.t Et ils peuvent se le permettre car les retailer historique (GameStop/micromania) sont sous l'eau et ne pèsent presque plus rien dans le marché JV.

(12h26) choo.t Là c'est coup double, ils dissuadent le physique tout en conservant les clients les plus attaché au physique en pariant sur les revendeur pour rogner sur leur marge en faisant un produit d'appel.

(12h09) choo.t (12h06) le plan c'est aussi qu'en ayant un MSRP plus élevé sur le physique, Nintendo compense en grande partie la "perte" que le physique a prix égal leur faisait.

(12h07) choo.t (11h59) bha combien vont se dire "Oh bha ça va, c'est pas tant la baise" et prendre une Switch 2 et des jeux alors qu'ils auraient trouvé ça abusé à 90 boules le jeu ?

(12h06) toof Alors que le plan semblait de tuer le physique au profit du demat

(11h59) toof Ça les arrange tant que ça que les gens pourront trouver les jeux « physiques » moins cher que leur version demat ?

(11h57) toof C’est pas faux. Le capitalisme, ça me dépasse.

(11h48) choo.t (11h32) C'est Leclerc qui éponge la différence, Nintendo s'en fout totalement, au contraire ça les arranges.

(11h35) toof Et le pack NS2+MKW a 499

(11h34) toof Et MKW a 70 (quand même) [e.leclerc]

(11h32) toof Ah ah précommande de donkey kong NS2 chez Leclerc à 60 balles au lieu de 80. Magnifique doigt d’honneur à Nintendo

(10h08) BeatKitano Samax > et pour les applis bancaires ? C’était ma grande inconnue quand j’étais sur le marché pour tel android.

(10h07) Samax Sinon je crois que c'est kirk.roundhouse qui m'avait conseillé Proxmox. Merci beaucoup pour la recommandation, c'est exactement ce dont j'avais besoin :)

(10h04) Samax parfait pour faire la transition vers un smartphone totalement dégooglisé.

(10h03) Samax choo.t > +1 pour Graphene OS. Il tourne sur mon Pixel 8 depuis que je l'ai acheté, et je n'ai aucune envie de revenir en arrière. Y'a même moyen d'installer les services Google et de contrôler l'accès pour chaque app au services de la Play API. C'est

Wednesday 02 April 2025

(17h54) YoGi En plus il faut un compte Nintendo online pour se logger sur la console

(17h44) choo.t Le seul truc sympas du lineup c'est le nouveau Shinen, et on en a rien vu.

(17h43) toof j'étais chaud pour du day one, mais le lineup qui m'inspire pas des masses (je viens de refaire les deux zelda), le prix des jeux, les updates payantes, le prix de la console, et les conditions d'accès honteux pour la préco, bah finalement non merci

(17h34) BeatKitano Big Apple > Si ça se vend c'est toute l'industrie qui va y passer. C'est super vendeur pour les editeurs si tu peux mettre ton jeu a ce prix là direct. Imagine la pression sur les autres plateformes pour s'aligner...

(17h02) Big Apple Prix des jeux rédhibitoires. Quant à faire payer les updates., cest lunaire,. Ils peuvent se la garder.

(17h01) Le vertueux BeatKitano > Le rendu cartoon /pbr est turbo laid qui plus est.

(16h50) BeatKitano 80 90 balles les jeux. Si l'industrie se demande pourquoi ils font faillite après que tout le monde emboite le pas a nintendo/rockstar ben...

(16h43) YoGi Sympa le lineup de la switch 2, en revanche faire payer les upgrades des jeux switch c'est chaud. Sans compter le prix de lancement et l'absence d'oled

(10h42) Laurent choo.t > (09h23) :'(

(09h26) Westernzoo Avant, il y avait cette joie de voir un faux trailer pour une suite de film : aujourd'hui ten as 50 en reco chaque jour sur youtube. Et avec l'IA, c'est encore pire

(09h25) Westernzoo Le vertueux > Il y a une constatation assez triste : comme le dit leGreg, il y a tellement de fake news, à divers degrès et sur tous les sujets que faire un poisson d'avril serait noyé dans la masse des merdes montées de toutes pièces

(09h23) choo.t Val Kilmer est carlos.

(05h44) LeGreg (21h07) c'est le monde inversé, les déclarations dignes du premier avril sont tous les autres jours de l'année

Tuesday 01 April 2025

(21h07) Le vertueux Mince je n'ai pas vu un seul poisson d'avril aujourd'hui ça puduc.

(15h57) Fwdd C'est un des fondateurs.

(15h49) Vector "with great projects like Paypal, SpaceX, Tesla, Hyperloop and OpenAI. " depuis quand il a investi dans OpenAI ?

(12h02) choo.t C'est pas le seul biscuit que j'ai sur eux, y'a eux aussi leur lettre ouverte pour essayer de se faire financer par Elon Musk [hackernoon.com] (à l'époque ou le projet s'appelé encore eelo)

(12h00) Anglemort choo.t > Oh les boulets. C'est ça le savoir faire français, soyons fiers !

(11h58) choo.t «Some users may have been authenticated as a different user. For a limited amount of users, this resulted into viewing content from another users, especially pictures, notes and various files.»

(11h57) choo.t [community.e.foundation]

(11h55) choo.t Anglemort > Si tu prends un Pixel, autant allez direct sur Graphene OS, /e/OS c'est assez peu dégooglisé, et ils ont eu de beaux scandales (ne pas chiffrer leur cloud et avoir mélanger les données cloud de plusieurs clients…)

(11h50) Anglemort (23h48) Murena c'est la solution sans bidouille, tu achètes des Fairphone (ou Pixel reconditionnés) directement avec /e/ OS installé

(02h30) CBL Si, ne pas avoir de smartphone

Monday 31 March 2025

(23h48) Doc_Nimbus YoGi > (19h45) Fairphone avec LineageOS, c'est le niveau zéro de la bidouille et ya pas mieux niveau vie privée

(19h46) BeatKitano Ah, je vois, un homme de culture.

(19h45) YoGi je comprends tout ça. en revanche j'ai plus le courage de passer du temps à bidouiller, j'ai envie d'un truc qui marche OOTB.

(19h37) choo.t De plus, même sous android, t'as des alternatives plus respectueuse de ta vie privée [eylenburg.github.io]

(19h35) choo.t YoGi > (19h31) C'est pas une question de plus ou moins, c'est que ça se cumule.

(19h32) BeatKitano Peut-être parce qu'on est tous conscient que le droit a la vie privée sur un téléphone c'est un rêve d'adolescent des années 2000. Sur desktop par contre...

(19h31) YoGi accessoirement j'ai pu migrer mon win7 acheté 40 balles sur amazon gratuitement en win10 (avant juin 2016) associé non plus au PC mais à mon compte microsoft. Puis en win11 récemment.

(19h31) YoGi je comprends les questions que soulèvent de se logger avec un compte microsoft sur son windows mais j'ai pas l'impression d'être plus exposé qu'en me loggant avec mon compte google sur mon tel android

(18h03) BeatKitano aeio > Regarde la vidéo y'a mieux maintenant.

(18h02) aeio (15h33) Pour l'instant il suffit d'ouvrir regedit, de rajouter la clé BypassNRO supprimée par Microsoft puis de faire comme avant.

(16h16) kirk.roundhouse ça me rappelle cette masterclass de Poutou [youtube.com]

(15h34) BeatKitano (ils ont nouvelle commande pour ceux qui sont vaguement intéressés)

(15h33) BeatKitano Comme je l'avais dit y'a quelques mois et certains me soutenaient que non j'avais tort: bypass NRO n'est plus sous windows 11. Compte microsoft obligatoire. [youtube.com]

(15h29) BeatKitano Legorafi toujours a la pointe de l'actualité [legorafi.fr]

(14h49) BeatKitano ambulance

(14h49) BeatKitano Ah j'avais lu qu'elle avait des problèmes la madame mais là c'est Jordan qui est content. J'imagine que c'est pour ça qu'on voit les macronistes s'acharner sur l'embulance mélenchon depuis quelques temps.

(14h32) Le vertueux Au début je pensais que tu faisais une blague du genre, geek dans sa caverne qui ne constate la méteo qu'à travers les data. Mais tu parles d'autres chose.

(14h31) Le vertueux Westernzoo > woow

(13h56) Westernzoo Vous avez regardé les infos aujourd'hui ? Il fait drôlement beau.

Sunday 30 March 2025

(18h49) BeatKitano Alors chez nous on a Arpège qui fout la merde, mais aux US ils ont mieux: ils ont DOGE qui réécrit la codebase de la sécurité sociale avec de l'IA. Yeeeehaaaaw.

(00h21) Le vertueux rEkOM > Y a plus qu'à construire des crt neuves maintenant...

Saturday 29 March 2025

(23h58) rEkOM Un adaptateur écran CRT et rasperry pour ses emuls

(23h57) rEkOM [rom-game.fr]

(23h17) BeatKitano En tout cas la démo m'a convaincue de prendre le jeu complet et pour le moment je regrette pas. Les checkpoints sont généreux donc le process "meurt et tappe toi tout le niveau en rageant" est au minimum. Du coup je comprend ceux qui aiment.

(23h16) BeatKitano Bon bah moi qui lache tous les souls-like au bout d'une heure je viens d'en passer trois sur First Berserker:Khazan et je suis tr-s surpris. Ça doit être super facile ou alors ça répond bien contrairement a tout ce que j'ai essayé jusqu'a présent.

(22h50) Big Apple Du coup, il va confirmer à Donald Trump qu'il n'y a pas de réchauffement climatique.

(16h34) BeatKitano Aujourd'hui JD Vance a découvert qu'au Groenland... il fait froid.

(16h09) BeatKitano C'est ce qui se passe quand ta définition de perenne c'est plus ou moins "des jeux jouables 5 ans"

(16h08) choo.t Je capte pas comment dans sa conclusion il peu parler des consoles comme d'une base pérenne alors qu'on est sur une gen avec un refresh midgen, et que de toute façon, le hardware n'est pas plus pérenne qu'un PC…

(14h48) thedan A lire : [patreon.com]

(11h38) Laurent Zaza le Nounours > Yep, j'ai vu ça juste après l'avoir postée et je l'ai changé

(10h01) Zaza le Nounours Laurent > t'as pas utilisé le bon format d'article pour la news sur The Precinct.

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