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(23h45)MrPapillon Et après la PC master race voudra des chips spécialisés plus rapides.
(23h45)MrPapillon LeGreg > Pas besoin d'acheter nécessairement une carte dédiée séparée. Dans un premier temps ça pourrait être directement livré à l'intérieur d'un iPhone 10.
(23h41)LeGreg les réseaux neuronaux pour l'IA dans les jeux, c'est encore lointain à ce que je peux voir. Deep Mind est cool mais je ne sais pas si c'est directement applicable dans un jeu mainstream aujourd'hui.
(23h36)LeGreg Mais évidemment une boite pourrait faire de la disruption en proposant un périph pas trop cher qui se brancherait directement dans les outils existant. Je ne crois pas que ça existe encore mais qui sait.
(23h35)LeGreg Quelqu'un qui a acheté une machine pour le jeu peut faire jouer avec des réseaux neuronaux aujourd'hui : [developer.nvidia.com]
(23h24)LeGreg C'est encore un terrain super mouvant, les connaissances évoluent d'année en année, la flexibilité du GPGPU vs un ASIC qui marche pour toutes les applications et dont l'intérêt dépasse celui d'un serveur spécialisé..
(23h21)LeGreg Si Facebook a besoin de millions ou milliards de puces pour faire de l'IA spécialisée ils auront peut-être intérêt soit à utiliser des FPGA ou développer un ASIC spécialisé. Mais il faut que le coût de développement soit justifié..
(23h19)LeGreg pour le son l'effet inverse s'est produit, c'est devenu un truc certes avec une puce séparée mais vendue en même temps que la carte mère (un DAC avec mixage fait par le CPU).
(23h18)LeGreg Quand les accélérateurs 3D sont sorti l'intérêt coulait de source
(23h17)LeGreg il faut que l'intérêt soit immédiatement apparent pour que quelqu'un achète une carte dédiée (combien de ports PCIe dans ta carte mère) ?
(23h06)MrPapillon Le truc c'est vraiment le fait qu'on parle d'IA qui savent tout faire. Naturellement si c'est que pour de l'IA jeu vidéo spécifique, y aura probablement jamais une puce démocratisée pour ça.
(23h04)MrPapillon CBL > Sauf qu'on parle d'IA généraliste. Et l'IA généraliste risque d'être très importante pour l'utilisateur lambda. Reste à savoir si cette IA demande nécessairement de se trouver chez le client ou peut rester sur des serveurs distants.
(22h56)CBL Par exemple pourquoi mettre une puce d'IA dans un mobile alors que le nombre d'applications et d'utilisateurs potentiel sera limité ?
(22h56)CBL Je ne sais pas. L'histoire de l'informatique montre qu'on a tendance à réduire le nombre de puces dédiées au profit de puces généralistes pour des raisons de couts et de compatibilité.
(22h52)MrPapillon CBL > Oui c'est pas pour tout de suite c'est clair. Mais les premières propositions côté hardware montrent un potentiel énorme. Et des consommations qui pourraient même permettre d'embarquer ces machins sur du mobile.
(22h50)CBL Après il faut que les API suivent. Les boites comme Facebook se tournent plutot vers du GPGPU [nvidianews.nvidia.com] car il n'y a pas besoin de réinveter la roue niveau code
(22h49)MrPapillon Tout dépendra de leurs réussites côté software, si on arrive à une avancée décisive qui pourra être intégrée facilement dans un jeu, une puce dédiée pourrait être justifiée.
(22h48)MrPapillon Le truc c'est que tout le monde se focalise sur des IA généralistes en ce moment, et ces IA utilisent massivement les réseaux de neurones.
(22h48)MrPapillon Un réseau de neurones c'est une boîte noire. Je parle bien d'une carte dédiée réseau de neurones. Pour le reste, un GPU et un CPU suffiront probablement à faire un peu tout et n'importe quoi.
(22h47)MrPapillon chaque core a un million de neurones.
(22h46)MrPapillon Tu peux comparer le nombre de threads simultanés avec un GPU.
(22h46)MrPapillon ça c'est le processeur avec un système de neurones classique.
(22h46)CBL Pour les appli genre DeepMind ou pour les consoles c'est pas mal mais pour les jeux PC c'est à oublier
(22h44)CBL Pour moi c'est tellement une histoire de consommation ou de puissance de calcul mais bien de compatibilité. Plus tu ajoutes de matos et plus tu multiplies les configuration possible avec l'obligation de tourner sur le plus petit commun denominateur
(22h44)MrPapillon C'est vraiment pas le même ordre de grandeur.
(22h44)MrPapillon Les cartes PhysX n'étaient pas justifiées, mais quand tu vois les différences en perf au niveau des nouvelles puces neuronales, la différences est monstrueuses avec un GPU.
(22h43)CBL Meme avec la multiplication des cores et les economies de CPU de Vulkan/DX12 ?
(22h43)MrPapillon Sans parler des puces qui font des réseaux de neurones qui fonctionnent comme des neurones du cerveau, c'est à dire avec du traitement d'information complexe et évolutif, bien plus tordu que de simples neurones de réseaux de neurones classiques.
(22h42)MrPapillon Les puces qu'ils sont en train de produire sont méga puissantes, et pour une consommation rikiki.
(22h41)MrPapillon CBL > C'est ce qu'on pensait jusqu'à présent et ça s'anonce de moins en moins vrai.
(22h24)Anarchy Yep, quand Fear est sorti y'as 10 ans je me suis mis a croire que l'IA des jeux ne feraient qu'evoluer. Mais en fait non, je pense que ca a meme regresse.
(22h19)CBL (Accessoirement je trouve l'IA des jeux modernes -hors STR et 4X- franchement naze)
(22h17)CBL On a largement assez de puissance CPU et GPGPU pour tout faire sans avoir à ajouter des nouveaux soucis de drivers et de compatibilité
(22h17)CBL (de la meme maniere que les cartes PhysX)
(22h15)CBL MrPapillon > Ca fait des années qu'ils en parlent et c'est une tres mauvaise idee
(22h12)Anarchy Et pas que les shoots mais le gaming en general sera bien plus satisfaisant. Battre un jeu pourra redevenir un challenge.
(22h11)Anarchy Une bonne IA ca pourrait faire des bons NPC et par consequent de bien meilleurs jeux. J'imagine deja un FPS tactique avec des enemies intelligents. Pas pour faire le psychopathe mais ca sera bien plus fun que le tas de pixels scripte.
(21h39)MrPapillon On va tous finir par se retrouver avec des cartes d'IA dans nos PC, vu qu'il y a du hardware spécifique qui commence à être créé.
(21h38)MrPapillon Maintenant quand on imagine une IA, on l'imagine seule, mais une bonne IA pourrait apporter beaucoup aux jeux, par exemple des comportements de foules de mobs.
(21h38)LeGreg jusqu'au jour où il y aura des implants neuronaux :D.
(21h37)LeGreg MrPapillon > comme les échecs j'imagine. Les gens s'entraineront avec des bots, deviendront meilleurs, les compétitions seront soit free for all (humans vs robots) soient humans only avec des vérifications physiques.
(21h37)MrPapillon Ouaip tu as sans doute raison. Un peu comme le coureur handicapé avec ses prothèses qui a été exclu des compèts parce qu'il avait un avantage par rapport aux autres.
(21h36)MrPapillon LeGreg > En tout cas on va avoir des réponses rapides, un gros match de Go est prévu pour mars et sera diffusé en live. Si les IA commencent à devenir bien meilleures que des êtres humains, je me demande comment va évoluer la discipline.
(21h35)LeGreg MrPapillon > mais si/quand ça arrive, il faudra que le méta jeu en tient compte
(21h34)LeGreg MrPapillon > le bot pourra avoir une visée parfaite, des reflexes supérieurs etc. si c'est comme les échecs ils seront une catégorie à part. Ce n'est pas de la "triche" du point de vue du robot mais ce n'est pas un jeu intéressant pour les humains.
(21h33)MrPapillon Vision de l'enfer : des gens qui achètent des jeux pour entraîner leurs propres IA pour participer à des compèts d'IA, mais sans qu'ils y jouent eux-même. Et "jouer" un jeu qui devient has-been.
(21h32)LeGreg les joueurs pros qui s'entraineront avec les meilleurs bots deviendront de leur côté très bon, peut-être meilleurs que maintenant.
(21h32)MrPapillon LeGreg > En même temps, un bot qui joue mieux qu'un humain, ça gêne pas trop le jeu en soi. Ce qui gêne les jeux multi online, c'est les injustices à cause du meta gaming.
(21h31)MrPapillon Histoire d'avoir des trucs plus malins et rapides à battre qu'un humain, sans que ça soit un truc qui triche.
(21h30)LeGreg les programmes de détection se basent sur la capacité à analyser la présence de programme de triche, mais si le programme tourne sur une machine externe et manipule une manette/clavier souris et filme un écran (ou analyse le flux dvi/hdmi) c'est fini
(21h30)MrPapillon LeGreg > Moi j'espère plutôt des mobs dans des jeux où il faudrait du vrai travail coop avec d'autres humains pour arriver à les battre.
(21h29)MrPapillon Ça c'est déjà un peu plus vieux de leur côté : [youtube.com] (par contre vaut mieux pas demander pourquoi ils sont incapables de faire de la capture vidéo à plus de 240p).
(21h29)LeGreg MrPapillon > .. que les brackets les plus hauts en online only soient des bots contre des bots.
(21h28)LeGreg MrPapillon > honnêtement c'est mon rêve depuis longtemps du bot ultime indétectable (jouer juste suffisamment bien pour battre le meilleur des humains). La seule solution sera de faire des matchs en physique ou de s'assurer que..
(21h27)MrPapillon Sans triche.
(21h27)LeGreg BeatKitano > une dystopie futuriste inspirée par les régimes Staliniens ?
(21h27)MrPapillon Pour info cette IA analyse l'image directement comme le ferait un être humain.
(21h26)MrPapillon L'IA DeepMind de Google qui s'amuse à se balader dans une map de Quake 3 : [youtube.com]
(20h04)zouz noir_desir > Oui, c'est pas mal du tout. Pas le jeu de l'année en terme de gameplay mais il est suffisamment bien écrit pour te scotcher jusqu'à la fin.
(20h02)noir_desir Au faites les gars, the last of us est il vraiment bien, je veux dire maintenant que la hype est bien retombé ?
(18h33)Toninus (16h41) Ça fait un bail que je n'ai pas lancé Maniaplanet, donc là ça me donne envie de m'y remettre. On verra sur la durée...
(18h29)Anarchy Mention speciale a 38 min avec la reprise d'un theme de Last of Us.
(18h29)Anarchy Un orchestre suedois reprends tous les meilleurs themes du jeu video [youtu.be]
(16h41)Laurent (16h18) choo.t > J'ai le même sentiment de lassitude
(16h21)commode (15h33) Lisa > Ça tue ! Marrant le le trailer prend soin de ne montrer aucunes "collisions" entre les voitures !
(16h18)choo.t Lisa > Autant j'aime bien Trackmania, autant ça doit être chiant de bosser chez Nadeo à ne faire presque que ça depuis 13 ans...
(16h10)lirian Fougère > j'ai trouvé des bribes d'infos, l'info était apparue sur le shop pour le season pass et mentionnait une extension "crafting"
(12h28)zouz Crusing > (11h46) Et "Bouffe Tout" devient "Suce Tout"
(12h25)Fougère lirian > T'as vu les annonces pour Elite ? T'en es ou d'ailleurs de ton rang ?
(12h18)lirian tant qu'à faire, autant aller jusqu'au bout
(11h47)Crusing "les rebbot/suite, il n'a rien de meilleur au monde"
(11h46)Crusing Ha ouais, à fond dans le reverse des sexes Ghostbusrtes 3 [allocine.fr]
(11h40)Crusing J'en peux vraiment plus des série/film pour ado, Shanarra toussa, les thèmes toujours pareil, les monomythes bidons. tain mais on nous saoulait pas avez ça dans au hasard, je sais pas "Pas de répit sur planète Terre"
(11h29)choo.t pour des gosses qu'y n'ont pas encore formé leur goûts littéraire et souvent une excuse pour leur vendre de la merde.
(11h27)choo.t Le vertueux > Que les goûts divergent de génération en génération c'est une chose très saines, mais c'est pas des gamins non plus qui écrivent la littérature jeunesse, et tout n'est pas à jeter non plus dans cette littérature, mais le fait que ce soit
(11h21)Le vertueux Je ne sais pas, ça ne me parait pas aberrant que les gouts des enfants ne soient pas les mêmes que ceux des adultes.
(11h18)choo.t Le vertueux > (11h15) Je disais Dune pour l'exemple, simplement que je suis triste de voir la qualité des best-sellers "jeunesse/ado", et que peu d'adultes liraient ça de leur plein gré, par contre ils l'offrent pour noël à la chair de leur chair.
(11h17)Le vertueux Le truc vraiment mieux dans le comic c'est qu'on ne s'arrête pas à Shredder pendant des années.
(11h16)Le vertueux choo.t > Oui clairement, le comic est plus violent mais surtout les personnages sont froids. Mais ça ne veut pas dire que c'est mieux que le dessin animé.
(11h15)Le vertueux Mais voilà, Dune n'est clairement pas un livre pour les enfants, j'oserai même dire que ça n'est pour personne s'il n'y avait pas toutes ces bonnes idées.
(11h13)choo.t Le vertueux > (11h12) Il n'était pas pas déjà super acidulé le dessin animé de 90 par rapport aux comics ?
(11h13)Le vertueux choo.t > Ça n'est pas moi qui vais défendre Tolkien et Gibson.
(11h12)Le vertueux Yolteotl > Si, tu avais les tortues ninja, le concept est largement supérieur.
(11h11)choo.t Le vertueux > (11h09) Fous que tu es ! C'est vrai que c'est pas ce qui à de plus digeste, mais j'ai bien plus buter sur le style de Tolkien ou Gibson que celui d'Herbert.
(11h11)Le vertueux Crusing > Ouaip, je n'arrive pas trop à me souvenir d'équivalent à notre époque bizarrement.
(11h09)Le vertueux choo.t > Je ne conseillerai pas du Herbert à mon pire ennemi ! Dune t'a l'impression de lire la genèse tellement c'est mal écrit.
(11h09)Crusing par contre les films à énorme budget pour ado/post ado type hunger games divergente, ca c'est une plaie.
(11h09)Yolteotl choo.t > Ils ont les petits poneys maintenant. Il n'y a quasiment eu aucun dessin animé de cette qualité dans les années 90.
(11h08)choo.t Le vertueux > (11h07) Quand y'a une volonté de la cacher, ça ne me parait pas exagéré.
(11h08)Crusing Le vertueux > (11h05) C'était clairement bien pire.
(11h08)choo.t du William Gibson à des gamins/ados on me rétorque qu'ils sont trop jeune " et puis Twilight leur suffit très bien"...
(11h07)Le vertueux Associer systématiquement pub et enculage me parait exagéré.
(11h06)choo.t Les programmes jeunesse puent encore la merde, y'a du mieux par endroit, et du pire un peu partout. Sous prétexte de les protéger on nourrit nos gamins de merde pour en faire de bon consommateur comme nous. Quand je veux conseiller du Frank Herbert ou
(11h05)Le vertueux Donc comme Zouz, ces gamins ne me rendent pas triste, et la pub déguisée de Cyprien et co je m'en fous pas mal.
(11h05)Le vertueux Sans parler de l'auto promo, de la pub pour toutes les prods AB1.
(11h04)Le vertueux Tu avais surtout Dorothée qui vendait ses disques et ses places de concert.
(11h01)choo.t zouz > Bha on avait les mêmes merdes avec les dessins animés calibrés pour vendre des jouets, mais ça ne fait justement qu'ajouter à ma tristesse, on avance pas, on essaies toujours de s'enculer les uns les autres, c'est tout.
(10h45)zouz Faut arrêter de croire qu'ils sont assez naïfs pour tout prendre au 1er degré, on était pas mieux loti en 80-90 et les médium étaient monopolistiques. Ça ne fait pas de nous des imbéciles.
(10h42)zouz choo.t > Ils ne me rendent pas triste moi, ils ingurgitent seulement ce qu'on leur donne mais ils réfléchissent beaucoup plus qu'on veut bien le croire.
(10h42)Doc_Nimbus choo.t > (10h29) Oui, je parlais bien de ça, c'est assez stupéfiant.
(10h34)Zakwil Pendant ce temps là Calais, sinon on recherche un graphiste print/web/UI sur marseille (ak47 offerte à l'embauche)
(10h30)Crusing Zakwil > la même, j'avais une intuos A4, servie 1 fois en un an. Et si le vrai luxe, c'était l'Espace.
(10h29)choo.t Doc_Nimbus > La classe télé ? [youtube.com] Il me rendent triste ces gamins.
(10h27)Zakwil Crusing > on a eut 2 tablettes graphiques, pour meme pas s'en servir
(10h27)Zakwil c'est ce qu'elle fait (merci)
(10h26)Crusing et un Oculus aussi.
(10h26)Crusing Aprsè tu peux leur dire qu'une Titan changeras qqch, c'est possible après tout :D
(10h25)Crusing Tu groupes, tu copies le groupe, t'écrase la copie, et tu hide l'originale, si tu veux pas aplatir, après je sais pas ce que tu veux faire. Non la CG changera queud.
(10h25)Zakwil t'es sur qu'avoir une meilleure CG ne changera rien?
(10h24)Zakwil Crusing > et en 300dpi...
(10h23)Crusing Zakwil > voilà, donc plein d'accumulation de trucs dynamiques.
(10h20)Crusing Zakwil > (10h16) franchement vu le prix des quadro, ca se justifie, après quand tu t'en sers en renderfarm...ça dépend.
(10h19)Zakwil Crusing > c'est simulé [pixeden.com]
(10h18)Crusing Quelle drole d'idée d'utiliser la 3D sur photoshop :)
(10h17)Zakwil (10h15) oui que de ça (simulation 3d avec des lettres) donc décalages ...
(10h16)Zakwil Crusing > bah oui niveau open CL, un quadro 600 c'est pas très bon, après faut justifier avoir une CG de gamer. (ou une titan :p) mais faut que ça marche après
(10h15)Crusing Zakwil > 55Mo??? tu dois avoir des trucs dynamique / vectoriel à la con, c'est pas possib
(10h15)Crusing et les j'avais une bonne grosse quadro aussi, c'est la mal, ceux avec des GTX980 tournaient mieux...
(10h14)Zakwil Zakwil > faut aplatir alors? (le fichier fait 55Mo) mais que des calques décalés gaussien + incrustation...
(10h14)Crusing vérifie les réglages Préférence>performance quand même *tousse tousse*
(10h13)Fougère Doc_Nimbus > Ca ressemble à un titre de thèse de sociologie
(10h12)Zakwil Crusing > oui tout ça
(10h12)Doc_Nimbus Crusing > choo.t > Merci, effectivement c'est pas glorieux (ça m'évoque la dernière émission d'arrêt sur image qui par le la perception de la publicité cachée des youtubers chez les collégiens)
(10h12)Crusing J'ai eu des psb de 2G sur une machine similaire, mais ca commençait à ramer, avec juste des calques classiques.
(10h11)Crusing Zakwil > Non, y'aurait pas des filtres dynamique par hasard? c'est un psb?
(10h09)Crusing un "responsable réseaux sociaux" :)
(10h09)Zakwil la cg c'est une quadro 600
(10h09)Risbo Vous comprendez rien, c'est l'exception culturel Française
(10h08)Zakwil yop les graphistes, au boulot on a photoshop qui rame (bi-xeon, 32Go Ram) sur des fichiers avec pleins de calques. Avoir une meilleure CG l'aiderait?
(10h07)Crusing choo.t > par contre c'est plutot "nos impots à un glandeur qui poste des trucs sur twitter"
(10h04)choo.t Doc_Nimbus > Grand Journal / Studio Bagel, la lie de l'humanité donc.
(10h02)Crusing Doc_Nimbus > *
(10h02)Crusing choo.t > un artiste M6/Universal™
(09h56)Doc_Nimbus (9h52) Pardonnez mon inculture mais qui est ce M. Kevin Razy ?
(09h55)divide (09h52) holy shit.
(09h52)choo.t Nos impôts aux youtubeurs : [twitter.com]
(09h37)Crusing zouz > Il quitte Cultura. :)
(09h35)FougèreMax> Le final de The Expanse <3
(08h42)aeio Petite référence à Zelda dans Tomb Raider : [i.imgur.com]
(06h44)zouz Sebultura > tu vas devenir maraîcher bio et vivre dans une maison en paille ?
(00h35)MrPapillon Sebultura > C'est qui le grand inconnu ?
