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Dragon Age 2

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
Il était une fois une compagnie canadienne de jeux vidéo, Bioware, qui réussit à acquérir une excellente réputation. Réputation en grande partie obtenue grâce à de formidables jeux, dans leur genre, les Baldur’s Gate. Quinze ans ont passé, Bioware n’est plus la même. D’aucuns diront que ça se voit.

The New Shit


Essayons de retracer un petit peu l’histoire de Bioware au cours de ces quelques dernières années. Bioware a réalisé de très bons jeux, tels que Star Wars : Knights of the Old Republic ou Neverwinter Nights (encore que pour ce dernier, la qualité vient plutôt des extensions que de la campagne d’origine). Le problème quand on fait des jeux basés sur des licences juteuses, c’est qu’elles sont justement juteuses parce que ses propriétaires - Lucas et Wizards of the Coast en l’occurrence – les gèrent d’une main de fer dans un gant de velours. Et quand on est créatif, on a un peu envie de faire ce qu’on veut de ses idées, ne pas être contraint par des étranges personnes qu’on ne voit jamais.

La solution est donc de bosser pour eux un peu, gagner plein de sous, et développer ses propres licences. Star Wars nous a ainsi donné Mass Effect ; Donjons & Dragons nous a donné Dragon Age. Jusqu’ici, tout allait bien. ME était supposé être la partie « Action RPG » du studio, tandis que DA la partie « Tactical RPG » descendante de Baldur’s Gate.

Bioware a bossé de longues années sur Dragon Age. Leur but était de faire un monde cohérent, à défaut d’être original – mais admettons-le, les joueurs de RPGs aiment que les nains aient de la barbe, les magiciens des robes et les Paladins une orientation sexuelle floue. Pour le coup, la lore de Dragon Age n’est pas si mal fichue, mélangeant mythes distants et restant à prouver (Andraste qui renverse les Mages à la solde de ces salauds de Dragons), et réalités bien concrètes (le Darkspawn qui vient frapper à votre porte et vous demandant gentiment s’il peut violer vos femmes, chèvres et enfants).





Quelques mois avant la sortie officielle de Dragon Age : Origins, Bioware annonce se faire racheter par EA. La sortie PC est retardée, de sorte à pouvoir coïncider avec la sortie X360. On ne voudrait quand même pas financer deux campagnes marketing si une seule peut suffire. Et quelle campagne, clairement orientée vers les rôlistes mâtures attendant enfin un D&D-like parfaitement adapté au jeu vidéo. Des hordes entières d’adolescents ont dû être fortement déçues lorsqu’elles ont eu le jeu entre les mains, stupides sous-hommes qu’ils sont, à ne pas se douter que ce genre de campagne était conçue précisément pour leur soutirer des sous qu’ils ne pourront pas dépenser en Smirnov-Pastèque pour la soirée de Laëtitia qui peut faire une soirée chez elle car ses parents sont en vacances en Dordogne, par contre sérieux salopez pas les tapis sinon elle va se faire griller.

Notons que ça a dû bien fonctionner, le jeu s’étant vendu à plus de 3 millions d’exemplaires. L’histoire ne dit pas si c’est le bouche à oreille entre amateurs de RPG ou Marylin Manson qui a contribué le plus à atteindre ce chiffre.

Le lecteur attentif et impatient de savoir si le jeu est bien se demande, en ce moment même, pourquoi j’évoque tout ça. Je vous raconte tout cela parce que c’est bien de savoir d’où on vient pour expliquer comment on se retrouve ici.

Car ce qui est sûr, c’est que quand on passe de statut de studio indépendant à la bonne réputation au stade de studio Triple A (ce qui n’est plus possible en Grèce) sous la coupe d’un géant du divertissement, on n’a plus les mêmes valeurs ma bonne dame. Il faut être trendy, utiliser un niveau de langage encore non reconnu par l’Académie Française, c’est-à-dire promettre plein de trucs sans qu’on puisse jamais vous prendre à défaut, c’est-à-dire ce qu’on enseigne dans les écoles de communication. Et puis orienter le discours sur la violence et le cul ça ne peut pas faire de mal. L’avantage à tout cela c’est qu’on peut s’en moquer facilement à posteriori. Button, awesome! Button, awesome!

Bref, plus de 700 signets pour vous dire que Dragon Age 2, c’est pas Dragon Age : Origin, et encore moins le RPG de papa. Loin s’en faut. Le titre a été « Mass Effectifié », ce qui ne serait pas en soi un malheur (Mass Effect est un bon jeu) si tout le jeu ne semblait pas avoir été fait à la va-vite. Non pas qu’il y ait plein de bugs, des textes manquants ou quoi. C’est propre, on ne peut pas dire le contraire. Mais on sent bien que le jeu a été développé en à peine un an.


Des combats plus rapides et dynamiques …



La première chose notable c’est qu’il a été décidé que le jeu devrait être plus « cinématique », à la façon de Mass Effect là aussi. Cela implique de doubler 100% des dialogues, non seulement des NPCs, ça on a l’habitude, mais aussi du personnage principal. Et forcément, un Nain n’a pas la même voix qu’un Humain qui n’a pas non plus la même voix qu’un Elfe. Alors du coup, terminé, on ne peut plus choisir la race de son personnage principal. Il sera humain et un point c’est tout. Libre à vous de décider si, pour un RPG, ça la fout mal ou non. Au moins peut-on toujours choisir le sexe de la personne. Ça serait quand même dommage de ne pas pouvoir jouer une humaine bisexuelle et coquine sur les bords ; pour des raisons de roleplay uniquement, bien sûr, qu’allez-vous imaginer là.

Fort heureusement, on peut encore choisir sa classe. Le jeu propose les trois archétypes typiques : guerrier, voleur et mage. Les talents, compétences et spécialisations sont eux aussi toujours disponibles, présentés de façon quelque peu différente mais ayant toujours la même finalité.

Les compétences en question ne sont plus tout à fait les mêmes. Certaines ont été modifiées, d’autres regroupées en une seule. Les compétences sont toujours séparés en différents arbres (« Templier », « Epée et Bouclier », « Entropie », etc..). Il est même possible d’upgrader ou non certaines de ces compétences. C’est plutôt intéressant car cela permet de peaufiner un petit peu plus son personnage. Par exemple, ne pas prendre l’upgrade de génération d’aggro supplémentaire sur un sort à effet de zone est parfait pour un personnage orienté DPS, alors qu’un personnage jouant le tank appréciera le bonus.
On regrettera simplement que l’écran de présentation des compétences ne permette de voir qu’un arbre à la fois, ce qui force à sans cesse cliquer sur « Back » pour avoir une vue générale – qui ne permet pas de voir les détails. De même, lorsqu’on doit valider l’achat de compétence, il faut le faire par arbre – impossible de le faire pour tous les arbres à la fois. C’est dommage car le jeu permet d’acheter des potions pour réinitialiser tous ses talents, et on se retrouve parfois avec beaucoup à distribuer. Il aurait été appréciable de pouvoir sereinement assigner tous les points, considérer un peu ce que l’on a fait, et à ce moment seulement valider l’allocation des compétences.




Autre évolution sympathique, les attaques de mêlé comprennent, pour beaucoup, des effets de zone. Elles sont de plus instantanées, ce qui permet de prendre le contrôle du champ de bataille de façon assez agréable. Les personnages de mêlée peuvent maintenant charger leur cible si elle se trouve à quelque distance. Cela rajoute un côté instantané intéressant, sans pour autant transformer le jeu en hack’n slash puisque mettre sur pause régulièrement reste obligatoire si l’on veut Bien Jouer ™.

Les Mages ne sont pas en reste. Pour commencer, les effets et animations de leurs sorts ont été revus, et c’est de toute beaauuuté. Par exemple, un sort de zone canalisé permet de créer un orage électrocutant les malheureux se trouvant en dessous. Lorsqu’un mage incante ce sort, ses bras s’élèvent dans les airs comme pour invoquer les éléments. Il faut bien avouer que ça en jette.

En résumé, les combats sont plus pêchus sans réellement de perte sur l’aspect tactique (on va y revenir), beaucoup plus visuels, et avec une meilleure synergie entre les compétences et sorts des personnages. Les Voleurs sont peut-être un petit peu en reste et moins impressionnants car ils sont plutôt orientés gros DPS mono cible – et ils le font très bien.


… complètement gâchés



Mais tout n’est pas parfait. Loin de là. En fait, j’ai envie de dire que quelques problèmes-clef foutent en l’air tous les beaux efforts réalisés.
Premier exemple : l’absence de « Vue Tactique ». DA:O n’en n’avait pas non plus sur console, mais la version PC en était dotée. Dans DA2, il n’y en n’a pas, et c’est tout. J’aimerais qu’on m’explique la vraie raison, parce que je ne vois pas ce qui, techniquement, pose problème. Il s’agit de changer le point d’ancrage d’une caméra. Dans un univers entièrement réalisé en 3D et texturé, cela ne pose aucun problème. En revanche, ne pas en avoir est aussi pénalisant que d’essayer de ramasser une pièce de 5 centimes avec deux bouts de bois plutôt qu’avec nos mains à pouces opposables.

Quand j’ai besoin de cliquer précisément sur une zone au sol, j’aime ne pas être gêné par un putain de tonneau dans ma ligne de vue qui m’empêche de cliquer sur la zone qui m’intéresse. Quand je veux que plusieurs membres de mon groupe envoient des AE au même endroit, j’aime que la vue ne change pas en même temps que je change de personnage, ça m’évite d’avoir à la recaler. Quand mon mage est loin du combat et que je veux lui ordonner de lancer une boule de feu, j’aime pouvoir scroll la vue un petit peu à la façon d’un RTS. Si un poteau se trouve entre mon ennemi et moi, j’aime pouvoir le cibler en reculant la caméra ou en la faisant pivoter comme bon me semble. Chacun peut imaginer ses petits exemples personnels, autant de bonnes raisons d’avoir cette fichue vue.

DA2, vous l’aurez compris, ne permet pas tout cela. Etant habitué à alterner la vue tactique pour bien préparer mes combats (surtout les débuts de combat, ou les combats compliqués) à la vue « action » troisième personne, cela me frustre au plus haut point. Je ne pense pas être le seul dans ce cas. Alors en effet, ça n’empêche pas de jouer. C’est une fonctionnalité triviale à implémenter, surtout qu’elle existait déjà, cela ne mange pas de pain et ça permet de ne pas frustrer un certain type de joueur qui a ses petites habitudes sur ce genre de jeux et attend d’eux qu’ils n’essaient pas de les changer.





Second problème majeur, les vagues d’ennemis. Là aussi, la version PC se voit affligée de la « consolisation » de son gameplay. Dans DA :O PC, tous les ennemis étaient sur le champ de bataille dès le début du combat. D’après Bioware, les consoles ne pouvant pas gérer autant de NPCs simultanément, les ennemis arrivaient par vague au cours du combat. DA2 reprend ce concept mais l’introduit (bien profond) dans la version PC. Si au moins c’était bien fait, ça pourrait éventuellement aller, on pourrait faire abstraction du fait que cela n’a aucun sens – encore une fois, quand on attend de DA2 d’être le petit-fils spirituel de Baldur’s Gates. Mais même pas. Voici comment se déroulent 95% des combats de DA2 :

  • On repère un pack d’ennemis, on envoie le tank
  • Variante : On se fait prendre en embuscade par des araignées
  • Les ennemis sont pour la plupart faibles, on les tue vite
  • Une seconde vague arrive, plus balèze, avec un genre de mini boss
  • Optionnel : Une troisième vague arrive, plus balèze que la seconde, avec un genre de mini boss

A chaque fois qu’une vague arrive, les ennemis popent au 4 coin de la salle, un peu de n’importe où. On n’essaie même pas de faire genre ils arrivent par une porte ou un chemin, ce qui pourrait inciter à penser que des ennemis ont entendu le bruit de la bataille et viennent en renfort. Non, ça pop d’on ne sait trop où.

Ça pose un problème immédiat : impossible de tenir des compagnons à distance du combat. Est-ce que c’est moi, où les joueurs de (MMO)RPGs ont été conditionnés depuis ces 20 dernières années à tenir ses soigneurs et DPS distance à … distance ? Et bien dans DA2 c’est plutôt une mauvaise idée puisqu’ils vont se faire aggro directement dès la seconde vague, votre tank va devoir faire la chasse aux mobs, et ainsi de suite. D’aucuns diront que c’est bien, ça permet de faire du crowd control, et tout ça. Dans un jeu multi-joueur –inutile de préciser que DA2 est solo uniquement – pourquoi pas, mais en solo c’est juste pénible de devoir systématiquement faire du micro management pour le moindre combat à la con. Sachant qu’il faut deux flèches à un archer pour défoncer un mage en mode hardcore, autant vous dire que vous avez intérêt à vite trouver le raccourci du Quick Load.

Sans compter que l’IA est parfois complètement débile et la gestion de l’aggro n’a aucun sens. Les ennemis ont tendance à aggro l’allié le plus proche d’eux, et ils vont parfois rester collés dessus, même si le tank les tabasse et que le pauvre Mage ne fait rien d’autre que courir partout en attendant que le cooldown de sa potion soit terminé.

Autre exemple : Lors d’un combat contre un dragon mon archer à prit l’aggro après avoir posé un DoT, très bien. Je l’ai fait kitter l’ennemi pendant 50% de sa vie. C'est-à-dire que mes deux guerriers coupaient les jarrets du Dragon à grand coup de hache pendant une minute, sans que l’IA se dise que le problème c’était pas la flèche plantée dans le cul mais plutôt les kilos de barbaque qui manquaient aux arpions. Bref, du grand n’importe quoi, et cela m’a personnellement gâché une grande partie du plaisir de jeu.


Histoire



Toute l’histoire de DA2 se déroule dans la ville de Kirkwall et ses alentours immédiats. On commence comme un réfugié, et vu qu’on est un peu doué de nos mains on gravit les échelons de la société. Toute l’action se déroule à Kirkwall ou ses environs immédiats. Par conséquent, l’histoire est condamnée à ne pas être vraiment grandiose. Est-ce que Le Seigneur des Anneaux aurait été aussi épique si toute l’histoire se passait, mettons, au niveau de La Comté ? Est-ce que Star Wars aurait eu le même succès si Anakin ne décollait jamais de Tatooine ?

Le pire, et là ça en devient presque du foutage de gueule, c’est que Bioware a réutilisé plusieurs fois les mêmes donjons. Alors qu’ils sont présentés comme étant différents, hein. Ils ont fait un modèle de chaque type de donjon (une demi-douzaine environ), et en fonction des quêtes certains couloirs et pièces seront bloqués ou non. Vu qu’il y a des dizaines de quêtes, très courtes et inintéressantes, on finit par connaitre tous les coins et recoins. Pitoyable pour un type de jeu où un des grands plaisirs est, justement, d’explorer différents types de donjon à la recherche de trésors perdus.

L’histoire se déroule sur une dizaine d’années, sans que les élipses temporelles soient bien utilisées. Elles sont simplement des raccourcis scénaristiques qui permettent de justifier la présence d’un NPC, ou de rapidement résumer toute une section de l’histoire que, quand même, on aurait bien aimé jouer nous-même. « Oh la la, Hawke, tu t’en es bien sorti ces dernières années ! » permet de justifier en une ligne comment notre personnage est passé de clodo à marquis. L’histoire étant narrée par un « narrateur non fiable », il se laisse parfois aller à certaines exagérations. Deux fois, en fait, selon mon compte. Ça marche plutôt bien, mais c’est dommage que ce mécanisme n’ait pas été utilisé plus souvent et à meilleur escient – un peu à la façon d’Alpha Protocol.





Le pire est la dernière section du jeu. J’ai décidé d’être sympa avec le seul compagnon qui pouvait soigner, de faire sa quête perso et tout. Il se trouve qu’en faisant ça, je l’ai condamné à mort, à moins de ne plus être cohérent avec mon propre personnage et de l’épargner. Résultat, je me retrouve à la toute fin du jeu avec aucun soigneur dans mon groupe. Rien ne m’a permis dans l’histoire de croire que l’aider arriverait à le perdre à la fin de l’histoire, et que je me retrouverais bien dans la merde. D’un point de vue purement conceptuel, je trouve ahurissant que Bioware puisse mettre les joueurs dans une situation où ils perdent un des trois blocs nécessaire à un bon groupe (tank, soin, dps). Avec l’impossibilité de revenir en arrière acheter des potions de soin, qui plus est.

Dragon Age 2 est une tentative de « Mass Effectisation » de Dragon Age. Et force est de constater que ça ne marche pas. Les excellentes modifications apportées aux talents et compétences sont anéanties par des combats tantôt pénibles (déplacer tous ses mecs parce qu’une vague vient de pop, en espérant que le tank pourra reprendre l’aggro), tantôt lassants (on finit par tout pull super loin et retourner pull les vagues plutôt que de rester au milieu), une histoire en carton de par ses enjeux locaux (une ville), des quêtes molles et inintéressantes (si je veux chercher 8 poils de cul d’ours et 6 rectums de lapin, je peux jouer à un MMO). Petite note positive pour les effets graphiques et sonores. De même, les quêtes de compagnon sont sympathiques et parfois innovantes ; ce qui prouve bien que la médiocrité générale vient d’une paresse, car on sait que Bioware peut faire des quêtes fantastiques. Seule la durée du jeu (une bonne cinquantaine d'heures en faisant à peu près toutes les quêtes) a un petit côté RPG. Mais bon, 50 heures à ce niveau de qualité là, on pourrait se contenter de 20.

DA2 peut être considéré comme une insulte aux joueurs de RPG. Les meilleurs aspects en sont absents. Cette tentative de créer un RPG aussi vite qu’on sort un Call of Duty ne doit jamais être reproduite. Si vous voulez un bon RPG, évitez DA2. Si vous voulez un bon RPG Action, prenez Mass Effect. DA2 est la preuve que mélanger incestueusement deux jeux de la même famille mais de sexe opposé, ça donne un rejeton attardé.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
wedge
 
arf février 2007 :'( c'est bien trop loin pour une perle vidéo ludique
Skywilly
 
J'y ai joué en Jap et je l'ai trouvé excellent mais trés répétitif. Aprés, c'est surement du au manque de compréhension de l'univers. Donc pas de soucis de ce coté la. Mais que ceux que le Japon rebute ne s'y aventurent pas. Ils prendront 5 heures de plaisir mais ensuite...

Vivement la sortie Européenne. En voila un jeu qui mérite ses 60 € !
shotgun
 
L'europe, tiers monde vidéoludique... C'est loin d'être vai, mais faut avouer que pour bon nombre de joueurs le chart japon étant le seul qui compte, ça doit sembler bien vrai pour mal de personnes...
Miaouss
 
Skywilly a écrit :
Vivement la sortie Européenne. En voila un jeu qui mérite ses 60 € !

J'espère que les jeux PS2 ne seront pas à 60€ en fevrier 2007
Wraxe
 
Miaouss a écrit :

J'espère que les jeux PS2 ne seront pas à 60€ en fevrier 2007

Faut pas rêver.
lousifer
 
60€ n'est rien comparé au prix des jeux PS3.....
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Tribune

CBL
(20h49) CBL Aucune idée mais l'abonnement n'est pas la solution. Si ca ne fonctionne pas maintenant, je vois mal pourquoi ça fonctionnerait dans le futur
BeatKitano
(20h38) BeatKitano CBL > bah tu veux qu’ils fassent quoi s’ils ont pas de hardware proprio pour faire de la thune ? Ça peut que passer par un service de souscription
Zaza le Nounours
(20h22) Zaza le Nounours (Apple et Netflix les premiers.)
CBL
(20h12) CBL Mais ça non plus je n'y crois pas. Les chiffres montrent que ça ne fonctionne pas non plus. La croissance du Game Pass est limitée et tout le monde se tape d'Apple Arcade et de Netflix Games
BeatKitano
(19h30) BeatKitano CBL > (17h47) "ou tout du moins du 100% souscription".
choo.t
(18h12) choo.t BeatKitano > (04h24) Le truc c'est que ça n'avait jamais fait sens pour l'utilisateur final, c'était seulement rentable pour les constructeur.
CBL
(17h50) CBL Le succès du jeu mobile et du Steam Deck montre que la vraie tendance est le jeu portable qui tourne en local
CBL
(17h48) CBL C'est pas rentable et ça ne prend pas
CBL
(17h47) CBL BeatKitano > (04h26) Y'a zéro indicateur qui montre qu'on se dirige vers le cloud
BeatKitano
(14h59) BeatKitano Laurent > Oui. Et donc pour faire tourner ces services ce sera de la souscription.
Laurent
(14h49) Laurent de service
Laurent
(14h48) Laurent BeatKitano > ca sera du proprietary server et tu auras rien du tout en cas de problème internet ou si le serveur/vendeur de servir fait défaut
BeatKitano
(04h59) BeatKitano Ou tout du moins du 100% souscription
BeatKitano
(04h26) BeatKitano Perso je suis pas convaincu parce qu’on se dirige probablement vers du cloud only. Mais bon.
BeatKitano
(04h25) BeatKitano [eurogamer.net]
BeatKitano
(04h24) BeatKitano Choo.t va être content: Sony "We have to start interrogating what the purpose is of a proprietary console, and whether that can continue to be true." [eurogamer.net]
Sunday 16 March 2025
Fougère
(19h21) Fougère Mais c'est mignon dit moi
BeatKitano
(16h50) BeatKitano Je pose ça là pour les fans d'A-RPG qui veulent sortir un peu du medfan. La demo est prometteuse [store.steampowered.com]
BeatKitano
(09h46) BeatKitano T'as une bonne vieille carte amd qui fait pas tourner les jeux qui demande du raytracing hardware ? Utilise linux! [youtube.com]
Saturday 15 March 2025
Laurent
(17h29) Laurent (16h59) non mais il a une démo jouable sur steam
Le vertueux
(16h59) Le vertueux choo.t > Mais il n'est pas encore sorti void war, si ?
Friday 14 March 2025
Samax
(16h38) Samax choo.t > Ah merci j'en avais pas du tout entendu parler ! C'est ajouté à ma wishlist.
choo.t
(15h42) choo.t Samax > kirk.roundhouse > Si vous aimez FTL, Void War peut peut-être vous intéresser, c'est FTL × WH40K.
Samax
(13h37) Samax kirk.roundhouse > Avec plaisir :) Je te conseille de suivre ce guide (toute l'install se fait automatiquement via l'installeur, pas besoin de passer par mod manager): [steamcommunity.com]
GTB
(12h56) GTB Dans le SH Transmission, ils parlent longuement de leurs intentions, leur approche pour renouveler la licence en gardant son essence, abordant l'écriture, le design, les musiques, les thématiques.
GTB
(12h52) GTB BeatKitano > Yep. Entre le remake et ce qu'annonce ce Silent Hill f, le fan de la licence que je suis est comme un gosse. J'aime bcp ce qu'ils tentent avec ce f. Très hâte d'en voir plus.
kirk.roundhouse
(11h45) kirk.roundhouse Samax > Ah mais merci pour cette recommandation ! J'ai des centaines d'heures sur FTL, et je sens que je vais repartir pour un tour.
Samax
(11h32) Samax (C'est génial et très bien écrit, j'ai déjà 150 heures dessus depuis que je l'ai découvert, et ça tourne très bien sur Steam Deck)
Samax
(11h31) Samax Et pour ceux qui ne connaissent pas, on peut considérer FTL Multiverse comme une vraie suite à FTL, vu la quantité de contenu et de mécaniques ajoutées au jeu.
Samax
(11h28) Samax Je pense pas que ça ait déjà été mentionné ici, mais j'ai découvert il y a pas longtemps que FTL Multiverse avait bénéficié d'une traduction intégrale en français, et à part quelques coquilles par moments elle est globalement de très bonne qualité.
Requiem
(05h47) Requiem Ayant fait le Remake du 2 y'a pas longtemps, qui m'a rendu très nostalgique, ça me rassure de voir ça, l'ambiance à l'air d'être la.
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Silent Hill f. Je sais pas si le nom est bon mais le trailer est intriguant [youtube.com]
Thursday 13 March 2025
Samax
(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)
kirk.roundhouse
(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS
kirk.roundhouse
(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda
CBL
(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.
Samax
(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.
Samax
(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet
wizzim
(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...
wizzim
(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]
Wednesday 12 March 2025
skör
(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.
Laurent
(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté
BeatKitano
(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"
toof
(18h07) toof Frostis : «  voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)
BeatKitano
(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.
BeatKitano
(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)
CBL
(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL
BeatKitano
(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.
BeatKitano
(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.
kirk.roundhouse
(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.
CBL
(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance
CBL
(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL
CBL
(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon
CBL
(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets
Samax
(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).
Samax
(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?
Samax
(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*
kirk.roundhouse
(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.
kirk.roundhouse
(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]
Samax
(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?
skör
(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien
Tuesday 11 March 2025
Zaza le Nounours
(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.
kirk.roundhouse
(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox
Nicouse
(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D
Dragonir
(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?
kirk.roundhouse
(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.
Nicouse
(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.
LeGreg
(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.
LeGreg
(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.
LeGreg
(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).
LeGreg
(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.
LeGreg
(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.
Alroc
(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]
kirk.roundhouse
(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.
Zaza le Nounours
(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.
Zaza le Nounours
(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.
BeatKitano
(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.
BeatKitano
(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.
Nicouse
(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o
Nicouse
(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...
CBL
(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)
CBL
(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)
Monday 10 March 2025
CBL
(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13
CBL
(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie
Zaza le Nounours
(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de
Nicouse
(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?
Nicouse
(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...
Nicouse
(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.
Nicouse
(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....
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