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Un Rédacteur Factornews vous demande :

TEST

Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
Alors que BioWare vient de se faire racheter par la World Company, leurs camarades d'Obsidian viennent tout juste de sortir la première extension de Neverwinter Nights 2.Mask of the Betrayer nous emmène dans les niveaux épiques de Dungeons & Dragons 3.5, et je vous préviens tout de suite : ce titre est devenu un de mes RPG préférés.

Epique ça saute


Attention : des éléments de l’histoire de la campagne d’origine (CO) seront révélés dans cet article. Il est donc recommandé de l’avoir terminée avant de s’attaquer à ce test.

Mask of the Betrayer commence exactement là ou la CO s’était terminée. Le personnage du joueur se réveille dans une grotte souterraine après que des centaines de tonnes de pierre se sont effondrées sur lui. Il est – vous êtes - donc étonné d’être encore en vie.

Du coup, le personnage du joueur est automatiquement monté au niveau 18 car c’était le niveau minimum pour finir la CO. Il est donc possible d’importer le personnage de cette campagne, qui conservera tout son équipement à l’exception des sous et de son arme, ou d’en créer un nouveau, ou encore d’utiliser un personnage préfabriqué par Obsidian. Pourquoi perd-on son arme ? Car dans la logique de l’histoire, vous aviez la Silver Sword of the Gith, et quelque chose me dit qu’on n’a pas fini d’en parler.

En tout état de cause, puisque l’on commence le jeu au niveau 18-20, le personnage devient rapidement « épique ». Dans les termes D&D, cela veut dire que le personnage dépasse le niveau 20. C’est le niveau maximal de la plupart des campagnes, mais certaines campagnes peuvent vous emmener jusqu’au niveau 40. Typiquement, un personnage de niveau 20 se tape des démons majeurs, et un personnage de niveau 40 se tape des dieux par demi-douzaines.
Attention cependant, seules les classes de base peuvent devenir épiques. Les classes de prestige sont bloquées au niveau 10. Au niveau 11 les classes de prestige deviennent épiques, les classes de base au niveau 21. Mais si un personnage est niveau 10 dans une classe de prestige et 11 dans une classe de base, son niveau global est 21, ce devient donc un personnage épique qui a accès aux dons … épiques. Suivez un peu.


Rêve parti


Le thème principal de l’extension est l’âme, le royaume des rêves et l’esprit en général. On pourrait croire que c’est un thème chiant à mourir, et on aurait tort. Comme souvent avec les jeux d’Obsidian, le fil narrateur de l’histoire est le personnage que l’on joue – contrairement à BioWare qui raconte plutôt des grandes épopées dont le personnage n’est qu’un acteur principal. Durant toute l’histoire, le joueur est au centre de la trame scénaristique. Et du coup, on se sent beaucoup plus impliqué dans l’histoire. Les choix lors des discussions sont assez larges et ne se résument pas à « gentil », « méchant » ou « neutre ». Il y a souvent beaucoup plus de nuances et il peut être ardu de choisir entre deux possibilités. On se surprend à essayer de deviner comment le NPC va réagir, comment les compagnons vont réagir en fonction de leur personnalité. Dans la CO les choix étaient très clairs et plus simplistes, les mentalités des compagnons tellement évidentes que l’on savait d’avance comment ils pourraient réagir.

Tant que l’on parle des compagnons, l’extension diminue le nombre que vous pouvez emmener avec vous. Il y en a maintenant trois au minimum, contre cinq dans la CO. La raison est probablement qu’étant donné la puissance des personnages, surtout vers la fin du jeu, cinq demi-dieux rendraient peut-être le jeu un petit peu trop facile. Il l’est déjà bien assez.

On regrettera cependant le manque d’interaction entre les compagnons en question. Dans la CO, ils se parlaient entre eux et le joueur devait souvent faire l’arbitre du mieux qu’il pouvait, au risque de froisser l’un ou l’autre des protagonistes. MotB ne reprend que très, très peu ce principe et du coup les compagnons perdent de la profondeur. Sauf Gann. Gardez-le avec vous, il est génial.


Esprit critiqué


Certains ont exprimé des réserves sur l’un des aspects du gameplay. A la fin du premier tiers, le joueur se voit affublé d’une jauge d’énergie qui se vide avec le temps. Si la jauge se vide complètement, le joueur meurt. Il peut la remplir, mais seulement auprès de certains NPCs (qui ne sont pas toujours faciles à trouver ou sont tout simplement très loin). S’il essaie de la remplir trop souvent, la jauge se vide plus vite. Il est possible de la remplir si l’on est sur le point de mourir, mais cela coûte de l’XP (7000 points au niveau 28).

Certains, donc, se plaignent que cette jauge empêche de laisser libre court à leur envie d’explorer, de se balader. Rien n’est plus faux. Il y a toujours la possibilité de la remplir. Peut-être qu’Obsidian aurait pu rajouter un mode de difficulté « Très facile » pour contenter les plus paresseux. Je reconnais que moi-même, lors de ma première partie, j’étais très énervé par cette jauge. J’ai fini le jeu une seconde fois avec un esprit, disons, plus ouvert, et elle ne m’a pas posé de problème.


J’avance, tu Myrkul, comment veux-tu que…


L’histoire, comme je l’évoquais brièvement plus haut, évolue autour de deux thèmes : votre personnage, et le royaume des rêves. Evidement on parle de royaume des rêves façon D&D, ils peuvent donc être hantés, visités, violés, emplis d’esprits, tourmentés ou détruits. Force est d’avouer qu’Obsidian a réussi à créer un univers convaincant, avec des règles plus ou moins abstraites mais qui sont toujours très logiques –voire très bien pensées- du point de vue de D&D.

Très souvent dans D&D on se retrouve dans des plans astraux, dans des mondes parallèles ou souterrains, qui ne sont que des copies les uns des autres. Ici, tout se mélange. Obsidian à réussi à prendre les côtés les plus attrayants de tous ces concepts et à les mélanger de façon remarquable. Sans les copier. Juste en les mélangeant.

Quant à la fin. Ah ! Il n’y a pas « une » fin. J’en ai compté six. Ou plutôt, deux. C’est un peu dur à expliquer. Disons qu’en fonction d’une quête que vous aurez réalisée ou pas, et qu’il est très facile de manquer, le jeu suivra l’un ou l’autre de deux grands « embranchements ». Chacun de ces embranchements propose trois fins différentes, dont l’une est, n’ayons pas peur des hyperboles, simplement fantastique. L’un des embranchements, si l’on regarde bien et si l’on se donne la peine de réfléchir, pose la question de l’intérêt de croire en Dieu – sans porter de jugement, c’est le joueur qui choisi. L’autre, plus égocentrique, fera probablement naître un sourire malin sur votre visage.

Enfin, rajoutons une mention « Très bien » pour les doublages. Les acteurs sont très bons : aucun ne surjoue de façon choquante et un ou deux passages sont captivants rien que grâce au doublage et au traitement audio de la voix. Oui, je parle de toi Myrkul.

Vous l’aurez compris, j’ai été conquis par l’histoire de MotB. Il continue de façon surprenante et habile une CO qui finissait sur une queue de poisson pour le moins décevante. La durée de vie est assez faible pour un RPG – une vingtaine d’heures mais le prix relativement faible (un peu plus de 20 € sur certains sites) devrait convaincre les plus réticents.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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Elbeberto
 
Je me suis inscrit uniquement dans le but de commenter cette news... J'ai craqué et croyez moi ( ou croyez cette news) je ne suis pas le seul... Pourvu qu'InXile soit à la hauteur de la tâche qui lui incombe ( et bon dieu qu'elle est lourde).

Je suis fier de les soutenir et si vous avez aimé Planescape, je pense qu'ils ont à l'esprit de continuer dans cette douce veine...
M0rb
 
Alors \o/
Mais 120$ pour avoir une boite et un bouquin, c'est juste deux fois plus cher que pour Wasteland 2 (edit: tier qui a été sous-vendu me dit inXile en PM)
Et qu'est-ce qu'un RPG old school sans sa boite et son manuel moches pour prendre la poussière sur une étagère ?

(Y'a un doux parfum d'Arnold Böcklin dans le deuxième artwork)


Edit : et pendant ce temps là Death Inc vit ses dernières heures dans l’indifférence. Monde de merde !
BeatKitano
 
Death inc est aussi passionant (moins même en fait) que Wildman, il est donc normal qu'il crêve (non je rigole je m'en tappe complêtement en fait).
M0rb
 
Wildman ? N'exagérons rien.
BeatKitano
 
Bah wildman avait l'air plus conséquent que ce kickstarter sans ame...
M0rb
 
Stoi qu'a pas d'âme.
C'est pas le jeu du siècle, mais à 12€ le ticket d'entrée ça fait un bon petit jeu au concept original et à la DA sympa et rafraichissante.
Je peux comprendre qu'on aime pas le parti pris (et encore ça me demande un gros effort d'abnégation), mais c'est pas un projet qui manque de personnalité.

Que ça fasse pas péter les scores Kickstarter ok, mais qu'il ne soit pas funded ça m'étonne quand même. Même si 300K c'était sans doute beaucoup demandé, c'était pas non plus les 1,1M de Wildman.
Enfin bon je m'en fais pas il sortira sous une forme ou sous une autre.
BeatKitano
 
Bof, la da est moyenne, y'a pas vraiment d'effort. Le concept a l'air super limité. On se demande vraiment ce qu'ils avaient derrière la tête avec un tel goal...
Havok06
 
M0rb a écrit :
Alors \o/
Mais 120$ pour avoir une boite et un bouquin, c'est juste deux fois plus cher que pour Wasteland 2.
Et qu'est-ce qu'un RPG old school sans sa boite et son manuel moches pour prendre la poussière sur une étagère ?

(Y'a un doux parfum d'Arnold Böcklin dans le deuxième artwork)


Edit : et pendant ce temps là Death Inc vit ses dernières heures dans l’indifférence. Monde de merde !

C'est 60$ la version boîte plutôt non ?

Bon, dès que je peux je me prend le pack avec Wasteland 2 que j'avais pas kickstart.
M0rb
 
Effectivement. Je faisais référence à la version comprenant l'artbook, la BO sur CD et la serviette de table carte en tissue : 120$
Draikin
 
ça y est c'est fait. 900k en 6 heures

Le record de Project Eternity va être explosé.
LeGreg
 
En fait c'est simple : les éditeurs veulent que les développeurs fassent la même chose que le jeu à succès d'il y a six mois. Et les joueurs veulent que les développeurs fassent la même chose que le jeu à succès d'il y a 15 ans (quand ils étaient ados).

Ce qui amène la question :
Est-il possible de jouer à Planescape Torment pour la deuxième fois ?
Krondor
 
LeGreg a écrit :
En fait c'est simple : les éditeurs veulent que les développeurs fassent la même chose que le jeu à succès d'il y a six mois. Et les joueurs veulent que les développeurs fassent la même chose que le jeu à succès d'il y a 15 ans (quand ils étaient ados).

C'est faux. Les gens veulent la même chose qu'il y a 15 ans car ils trouvent que les choses d'aujourd'hui sont bien moins bonnes et n'ont pas la qualité.
Si les choses d'aujourd'hui avaient la même qualité, ils ne demanderaient pas des choses d'il y a 15 ans.

Les éditeurs veulent juste augmenter les dividendes des actionnaires à la fin de chaque année et pour cela ils veulent des jeux à succès capables de se vendre à 5-10 millions voir plus
d'exemplaires. Les jeux qui se vendraient à 1 millions même si coutant que très peu n'ont aucun intérêt à leurs yeux. C'est d'ailleurs là où le système prend une tournure de grand n'importe quoi.

Tu auras beau faire un jeu à succès et être trè-s rentable comme legend of grimrock (plus de 600 000 ventes et un seuil de rentabilité à moins de 30 000 ventes). Si tu ne peux pas en vendre plusieurs millions, tu n'intéresses pas un gros éditeur
Ce qui amène la question :
Est-il possible de jouer à Planescape Torment pour la deuxième fois ?

Oui.
Draikin
 
Torment n'était pas un jeu à succès.
M0rb
 
Maintenant si \o/
900K en 6h, terrible !
SuiX
 
Quand je vois Wasteland 2, Project Eternity et maintenant Torment 2... rien à foutre que Bioware fasse des jeux de merde si Inxile et Obsidian me font des bons rpgs old school !
LeGreg
 
Krondor a écrit :
Si les choses d'aujourd'hui avaient la même qualité, ils ne demanderaient pas des choses d'il y a 15 ans.


Tu n'as pas entendu des twenty something délirer à propos de Bob l'Éponge..
LeGreg
 
Draikin a écrit :
Torment n'était pas un jeu à succès.


Si si tout mon entourage y jouait.. Mais il ne s'est pas bien vendu..
Krondor
 
LeGreg a écrit :


Tu n'as pas entendu des twenty something délirer à propos de Bob l'Éponge..

Bob l'éponge je suis trop vieux donc je n'ai pas entendu ça. Ce n'est pas de mon époque.
Tu m'aurais parlé de délire avec cobra, saint seya ou ken le survivant là peeut être.
LeGreg
 
Krondor a écrit :

Bob l'éponge je suis trop vieux donc je n'ai pas entendu ça. Ce n'est pas de mon époque.
Tu m'aurais parlé de délire avec cobra, saint seya ou ken le survivant là peeut être.


Just my point !
Krondor
 
LeGreg a écrit :


Just my point !

Je comprends pas.
Guntharf
 
"On est trop fort on lance un 2ieme kickstarter alors qu'on a pas fini le 1er projet". Sans moi les ptits gars...
Draikin
 
Il explique bien que les designers ont fini leur boulot sur Wasteland 2, n'ayant pas d'autre production en cours il devrait les virer et attendre les revenus des ventes de W2 pour les réembaucher, de même que l'équipe de production qui devrait prendre de long congés entre la fin du dev de Wasteland 2 et le début de la production de Torment.

Et puis s'il y a bien un projet sur lequel la communauté demande à participer c'est celui ci. Si il se plante il cristallisera beaucoup de haine et les futurs projets gaming de Kickstarter auront moins de succès.

Il faut aussi avouer qu'Interplay sous Brian Fargo était un éditeur à part. Il est toujours resté fidèle à son "by gamers for gamers" jusqu'à la fin, Kickstarter est fait pour lui.

Obsidian ne devrait pas avoir le même problème puisqu'ils ont des projets traditionnels en parallèle (même si la moitié sont annulés en cours de route)

1,5 million déjà - ils ont dépassé tout la campagne de Dreamfall Chapters en une demi journée.
Skizomeuh
 
Krondor a écrit :
Les jeux qui se vendraient à 1 millions même si coutant que très peu n'ont aucun intérêt à leurs yeux. C'est d'ailleurs là où le système prend une tournure de grand n'importe quoi.

Tu auras beau faire un jeu à succès et être très rentable comme legend of grimrock (plus de 600 000 ventes et un seuil de rentabilité à moins de 30 000 ventes). Si tu ne peux pas en vendre plusieurs millions, tu n'intéresses pas un gros éditeur.

Complètement ce que je pense.
rEkOM
 
Qui plus est, tous les joueurs de Torment sont des vieux, presque retraités, donc bourrés de fric :D
Havok06
 
Je seconde Draikin. C'est parfaitement expliqué dans leur vidéo, avec un sketch assez drôle d'ailleurs (c'est qui le gosse ? le fils de Fargo ?).
gill
 
Pareil que les derniers commentaires pleins de bon sens.

Je verse ma maigre retraite avec plaisir pour jouer à un nouveau Torment! (J'avais déjà relancé l'ancien en prévision. C'est pas du tout injouable)
channie
 
Draikin a écrit :
Il explique bien que les designers ont fini leur boulot sur Wasteland 2


Ah bon y'a pas des maps à faire aussi ?
lirian
 
channie a écrit :


Ah bon y'a pas des maps à faire aussi ?


le game design c'est de la pre-prod ou j'ai rien compris ? level designer c'est un game designer ?
Joule
 
Ca dépend, il y a autant de types de game designers que de société. Mais en général, le game designer, il a du taf jusqu'au bout du bout du projet (prototypage, réglages, finitions, etc.)

Là, j'ai l'impression qu'il parle plus des scénaristes et dialoguistes.
Havok06
 
Oui d'après ce que j'ai compris, il s'agit surtout de tout mettre sur papier pour la production (toute la réalisation dans le moteur du jeu etc) se fasse le plus simplement possible.
Lifumble
 
Draikin a écrit :
1,5 million déjà - ils ont dépassé tout la campagne de Dreamfall Chapters en une demi journée.


D'un autre coté TLJ: Dreamfall était quand-même honteux point de vue gameplay et absence de difficulté. J'ai kickstarté Chapters pour avoir la fin mais c'est loin d'être un jeu aussi mythique que Planescape.
lirian
 
Ouais donc rien de surprenant quand t'es passé en production sur un projet donc. Je vois pas où est le mal de bosser sur plusieurs jeux à intervalles différentes du coup.
Havok06
 
Ca leur évite d'avoir des mecs qui glandent rien pendant 10 mois le temps que Wasteland 2 sorte (qu'on vire puis réembauche habituellement). Enfin c'est comme ça qu'ils l'expliquent, je sais pas comme ça se passe généralement dans l'industrie.
noir_desir
 
En tous les cas, j’espère que cet épisode sera aussi bien que le précédent.
vasquaal
 
C'est la suite d'un jeu mythique et c'est excitant, et pourtant ça a l'air super générique.

Il aurait été sympa de voir ce que donne Wasteland 2 avant de s'exciter la nouille.
M'enfin bref, tant que Fargo arrête d'intervenir toutes les semaines pour booster les KS de ses potes, anciennes gloires du jv PC au détriment de jeunes inconnus et pourtant talentueux, moi ça me va.

Parce-que malgré le respect que je peux avoir pour ces vieilles croûtes, elles font du mal à d'autres KS en tirant trop la couverture à elle.
"There Came An Echo" a intérêt à marcher. Car pour l'instant, il me fait plus bander que ce Torment.
Draikin
 
Les gros projets ont amené plus de monde et augmenté les dons, Kickstarter a écrit un article là dessus: http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects
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Tribune

Requiem
(05h47) Requiem Ayant fait le Remake du 2 y'a pas longtemps, qui m'a rendu très nostalgique, ça me rassure de voir ça, l'ambiance à l'air d'être la.
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Silent Hill f. Je sais pas si le nom est bon mais le trailer est intriguant [youtube.com]
Thursday 13 March 2025
Samax
(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)
kirk.roundhouse
(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS
kirk.roundhouse
(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda
CBL
(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.
Samax
(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.
Samax
(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet
wizzim
(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...
wizzim
(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]
Wednesday 12 March 2025
skör
(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.
Laurent
(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté
BeatKitano
(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"
toof
(18h07) toof Frostis : «  voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)
BeatKitano
(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.
BeatKitano
(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)
CBL
(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL
BeatKitano
(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.
BeatKitano
(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.
kirk.roundhouse
(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.
CBL
(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance
CBL
(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL
CBL
(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon
CBL
(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets
Samax
(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).
Samax
(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?
Samax
(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*
kirk.roundhouse
(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.
kirk.roundhouse
(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]
Samax
(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?
skör
(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien
Tuesday 11 March 2025
Zaza le Nounours
(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.
kirk.roundhouse
(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox
Nicouse
(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D
Dragonir
(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?
kirk.roundhouse
(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.
Nicouse
(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.
LeGreg
(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.
LeGreg
(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.
LeGreg
(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).
LeGreg
(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.
LeGreg
(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.
Alroc
(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]
kirk.roundhouse
(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.
Zaza le Nounours
(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.
Zaza le Nounours
(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.
BeatKitano
(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.
BeatKitano
(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.
Nicouse
(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o
Nicouse
(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...
CBL
(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)
CBL
(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)
Monday 10 March 2025
CBL
(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13
CBL
(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie
Zaza le Nounours
(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de
Nicouse
(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?
Nicouse
(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...
Nicouse
(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.
Nicouse
(22h43) Nicouse Au final, je m'aperçois au bout d'une grosse demi-heure, sans doute bien plus, qu'en fait ce con de synaptics avait conservé comme source de paquets l'iso d'install (cdrom). Il n'allait jamais chercher sur le net. Ce CON....
Nicouse
(22h42) Nicouse Toujours pas de paquet steam de trouvé. Je me dis, c'est pas possible il doit pas avoir accès au net ce con à travers la vbox. Mais non, je lance FF et me balade sur youtube.
Nicouse
(22h41) Nicouse Je me résous à regarder sur le net, je trouve même un tuto sur la v.12.9. Rien n'y fait..
Nicouse
(22h40) Nicouse Alors y'en a des évidents à éliminer, genre les langues. J'en essaie un ou deux.. je reboote, rien. J'insiste pas, ça me gonfle. Rien n'est évident. Je repasse à steam.
Nicouse
(22h39) Nicouse Je me dis bon je vais plutôt regarder pour le DE, on verra pour steam ensuite... et là le drame aussi (moins mais bon). Dans Synaptics, tu tapes KDE et là t'as trouze mille packages qui sortent.
Nicouse
(22h38) Nicouse Je me fous dans la ligne de commande, apt search blabla, apt update, apt upgrade, toujours pas de paquet steam.
Nicouse
(22h38) Nicouse je file dans Synaptics, je trouve pas le paquet steam.
Nicouse
(22h37) Nicouse Debian 12.9, je tente Xfce. En effet c'est minimaliste mais à la limite je n'ai jamais été à fond dans l'eye-candy. Cela dit j'aimerai bien installer un autre DE type KDE pour voir, et surtout tester Steam. Et là, c'est le drame.
Nicouse
(22h36) Nicouse Bon les deux Fedora, j'imagine que ça n'aime pas trop Vbox: la version xfce n'a jamais booté l'install, la version Wkstation plante au reboot d'install. Verdict: poubelle
Nicouse
(22h35) Nicouse Me voilà avec Debian 12.9, Fedora Wk 41, Fedora Wk 41 mais sous Xfce et enfin Arch.
Nicouse
(22h34) Nicouse Anecdote d'hier soir... je teste plusieurs distributions sous VirtualBox en prévision de mon futur PC qui est en transit.
Nicouse
(22h34) Nicouse Sinon...pour revenir à Linux, je plussoie quasiment 100% des posts de CBL. La diversité de Linux n'excuse pas l'herméticité.
Nicouse
(22h33) Nicouse C'est aussi ce qui fait que les US gardent toujours la main sur leurs matériels de guerre. Enfin la France aussi a sa propre régulation, la CIEEMG, mais a priori plus light.
Nicouse
(22h32) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse [fr.wikipedia.org]
Nicouse
(22h31) Nicouse Pour ceux qui se posaient des questions sur le F35, n'oublions pas ITAR
Le vertueux
(22h10) Le vertueux ahhhh je ne sais pas...
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Ou alors que JE sois Robocop ?
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Non attends, est-ce que je ne préfèrerais pas vivre dans un monde où il existe réellement ?
Le vertueux
(22h10) Le vertueux Je suis vraiment content de vivre dans un monde où Robocop a été inventé.
Le vertueux
(19h52) Le vertueux Ça rame bien fort et l'image n'est pas très belle sur ma 2080 ti mais ça reste malgré tout une meilleur expérience qu'en 2d. Je suis content d'être robuste et d'avoir une bonne vue pour ne pas souffrir de motion sickness.
Le vertueux
(19h51) Le vertueux Mon bug dans robocop VR venait du fait que je laissais mon pouce reposé sur un des capteurs du contrôleur -_-
BeatKitano
(19h30) BeatKitano Alroc > Ouais enfin méluche il est pote avec putin aussi apparemment donc bon...
Alroc
(19h08) Alroc si vous vous demandez comment aider, ben je sais pas :/
Alroc
(19h07) Alroc BeatKitano > Twitter est KO a cause d'une attaque cyber
Alroc
(19h05) Alroc BeatKitano > il a aussi chier sur les américains depuis le début. et l'autre homme politique qui fait la meme chose depuis plus de 20 ans c'est méluche, voila c'est dit !
BeatKitano
(18h28) BeatKitano Toujours pas.
Gurvy
(18h27) Gurvy [x.com]
Gurvy
(18h27) Gurvy Mais quelle triste nouvelle… [x.com]
BeatKitano
(18h22) BeatKitano (et avoir viré les américains du sol français mais bon ça tout le monde le rabache)
BeatKitano
(18h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ça doit être a peu près le seul point positif de tout ce que le type a fait: avoir conservé un semblant de souveraineté dans le materiel militaire.
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