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Forums

Oblivion : le GROS thread
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7584 msgs
Depuis plusieurs jours, et pendant encore plusieurs semaines, Oblivion a fait et va faire beaucoup parler de lui.

Plutôt que de s'échanger des infos sur la tribune ou dans les news qui n'ont pas forcément le même sujet, ben voilà un thread pour parler d'Oblivion.
 
motus
Membre Factor
Membre 264 msgs
il y a rien a dire, on reste bouche B devant et puis c'est tout :p
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
On peut déjà parler du live sur gamespot (même si je n'ai pu en voir que les 40 dernières minutes) qui permet déjà de se faire une bonne idée du jeu.

Les environnements en extérieurs sont magnifiques et le cycle jour/nuit en temps réel est très bien reproduit avec une forte teinte orangée au coucher du soleil.

L'eau est superbe même si comme on le remarque sur les screens, elle ne reflechit que le terrain et les batiments (pas les arbres, cailloux, ou bateaux).

On retrouve un peu le même problème avec les ombres dynamiques très bien gérées (regardez l'ombre du personnage vaciller, sa torche à la main) mais les autres objets du monde ne projettent pas d'ombre (tout ce qui est de la taille d'une table ou plus petit).

Les monstres ont l'air sérieusement plus résistants en combat que dans les vidéos et il m'a semblé qu'à 2 ou 3 reprises, le joueur touchait le monstre alors qu'il en était séparé de 2m (on mettra ça sur le compte du lag de la video).
Plus ennuyeux, le troll/gorille qui passe à travers la porte fermée par le joueur, ça sent le bug.

Je ne comprends toujours pas exactement comment marche le petit jeu d'ouverture des serrures mais la bonne nouvelle c'est qu'on peut le faire en plein combat :)

Sinon, il semble que les donjons sont parsemés de coffres, coffrets, mallettes, caisses et autres à trésors. D'ailleurs la carte du donjon qui se dessine au fur et à mesure de votre progression semble bien détaillée.

Les passages du jeu en Oblivion semblent être chacun l'occasion de retrouver une clé pour fermer chaque porte d'Oblivion et la deuxième visite du test montraient clairement une utilisation de mécanismes divers pour pouvoir accéder à la clé, tout cela dans une ambiance très proche de l'enfer de Doom3 et avec des tours glauques qui m'ont fait remonter des souvenirs des derniers niveaux d'Half Life 1, en milieu alien.

Bref, à part quelques petits défauts, que du bon.

[ajout à 16h36]
Les améliorations du personnages s'affichent à travers une simple ligne de texte en haut de l'écran quelques instants, ce qui laisse le temps de vite la lire sans obstruer ou arrêter le jeu.

les menus semblent bien conçus et le testeur naviguait dans ceux-ci à la vitesse de l'éclair, que ce soit pour déposer un matériel inutile, endosser une nouvelle armure, s'équiper d'une lame récupérée plus tôt ou trouver dans sa liste d'inventaire interminable quelque chose qui puise lui faire regagner de la santé.
Et tous les changements ayant trait au personnage sont visibles sur celui-ci.

Dans les donjons, une torche (qui semble durer éternellement) aide beaucoup à voir devant soi mais occupe la main gauche (donc pas de bouclier) et si les monstres y vont suffisamment fort, celle-ci risque même de vous tomber des mains et de s'éteindre.

[ajout à 17:00]
Par contre, que de chargements! En exterieur c'est quasi immédiat mais une ligne s'affiche quand même au milieu de l'écran pour vous informer que le jeu charge. Les chargements sont un poil plus longs pour franchir une porte mais permettent en effet de charger des intérieur de toute beauté. Les plus longs sont ceux au franchissement d'un portail vers Oblivion (ou dans le sens inverse), là il faut compter une petit dizaine de seconde.
Petit bémol, comme dans beaucoup de jeu, les écrans de chargement n'ont rien à voir avec votre situation, donc pendant que vous chargez le niveau des enfers, on vous informe que discuter avec des pnj peut être utile (j'éxagère à peine).

[ajout à 17:13]
Au fait on a eu l'explication de la dernière vidéo J-1, le cataclysme de feu se déclenche quand le joueur "récupère" la clé (la petit boule noire au milieu des flammes) du portail par lequel il est passé dans Oblivion. A ce moment là, le donjon s'embrase et le joueur retourne dans le monde normal devant le portail désormais détruit.

Un autre petit détail, le testeur a attiré l'un des troll/gorille vers un feu mais celui-ci est passé dessus sans dommages. Le monstre est même mort la tête dans le feu et après avoir combattu un second troll, il est revenu sur place et le premier troll ne brûlait toujours pas. Dommage, dommage.
 
Dks
Membre Factor
Membre 3043 msgs
ahahah je viens juste de voir la vidéo du joueur qui attaque le marchand... et le pnj traverse la porte et hop plus personne. Les maisons sont instanciés ?

Pas de doute y a des bugs plutot vilains. Quand aux coups donnés par le joueur on dirait qu'ils ne portent pas vraiment. Les combats sont vraiments bof, et les intérieurs instanciés ça me casse l'idée de libertée :\.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Je ne sais pas si les maisons sont instanciées mais c'est possible en effet.
Pour le PNJ qui traverse la porte, j'ai compris le problème et ça rejoint ce que j'avais lu (mais mal compris) des développeurs: les pnj n'ouvrent pas les portes. Bien sûr puisque seul l'environnement du côté du joueur de la porte est chargé. Mais de ce fait, quand un PNJ veut franchir une porte. Il va vers celle-ci, s'arrête brièvement comme pour l'ouvrir (mais sans l'ouvrir donc) et disparait pour réapparaitre de l'autre côté.
Si le fait d'utiliser les portes comme moyen de chargement de niveau n'est pas génant pour le joueur lui-même, on voit ici sa limite pour les PNJ :/

C'était surement le même problème que j'ai vu ce matin avec le gorille : il n'a pas ouvert la porte mais a disparu d'un coté pour réapparaitre de l'autre. Mais ça paraissait d'autant plus étrange car là le joueur venait d'ouvrir et fermer la porte librement entre un boyau étroit et une grotte.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Une bonne nouvelle:
Il y a bien un fichier ini dans Oblivion et il permet entre autres de changer :
- la distance ou l'herbe commence à disparaitre et celle ou elle n'est plus affichée du tout.
- la distance d'affichage générale
- 26 paramètres pour l'eau (notamment la réflexion des arbres, PNJ et autres objets, l'utilisation de textures haute qualité et du displacement mapping
 
aktus
Membre Factor
Membre 950 msgs
et un changement de langue si on a les ressources ?
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Super bonne nouvelle ces parametres !

Bon par contre la ou le fanboy oblivion que je suis se pose une question (car apres tout je suis aussi l'auteur d'une technique de displacement mapping temps reel), c'est cette histoire de displacement mapping activable.. tu as des détails ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
@Aktus: Pour la langue je ne sais pas mais j'ai cru voir qu'Oblivion utilisait de gros fichiers encapsulés et/ou compressés comme les .pak de chez ID, donc je suppose qu'en remplaçant le fichier contenant les langues par un autre, ça peut marcher.

@Divide: Non, je n'ai pas plus d'infos hélas que le nom exact de la variable utilisée dans le fichier .ini et que j'ai peut-être trop vite traduite en "displacement mapping" car elle se présent en fait comme suit:
bUseWaterDisplacements=1
il s'agit d'un booleen bien sûr donc ça active un déplacement mais est-ce une vraie tesselation de la surface ou simplement un "shader animé", j'avoue ne pas le savoir.
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Il y a des miroirs qui proposent une copie du marathon oblivion en telechargement ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
@Divide: J'aimerais bien mais pour l'instant, aucune info.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Bon, pour continuer à patienter avant l'heure H ou le jour J, voici quelques nouveaux screens pris sur PC.

Lien vers le forum source:
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=66701

La configuration de test de Clay (Thanks man :)):
SLI BFG GeForce 7800 GTX OC @ 480/1300 | MSI K8N Neo4/SLI | A64 X2 4400+ Toledo | CORSAIR XMS 2GB (2 x 1GB) TwinX PC 3500 | Silverstone ST65ZF 650W| 81.95 | XP SP2 and a Dell 2405FPW

les images sont en 800x500 (?) sauf celles avec une asterisque qui sont en 1920x1200 (!) et celles avec 2 asterisques qui sont en 1600x900. L'AA4x étant activé, le jeu utilise donc le bloom.

page principale du menu
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/01.jpg

Toutes les options graphiques
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/02.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/03.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/04.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/05.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/06.jpg

options du jeu (difficulté...)
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/07.jpg

images de l'intro en vol au dessus de la cité impérial
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/08.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/09.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/10.jpg

les options de création de personnage
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/11.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/12.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/13.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/14.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/15.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/16.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/17.jpg

la preuve qu'il ne faut pas en abuser :)
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/18.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/19.png*

la partie "cheveux" :
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/20.jpg

le donjon de départ en HQ:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/21.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/22.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/23.png*
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/24.png*

les options de configuration du jeu
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/opt.jpg
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/opt2.jpg

la page des vêtements:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/01a.png**

la page des armes:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/02a.png**

le passage secret du début:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/03a.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/04a.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/05a.png**

[ajout à 12:00]
Sortie du sous-terrain:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/01b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/03b.png**

l'architecture du sous-terrain:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/02b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/04b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/05b.png**

Rencontre avec un gobelin dans une grotte:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/06b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/07b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/09b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/10b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/11b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/14b.png**

Mini-jeu du crochetage:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/08b.png*

le choix de votre classe:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/12b.png**
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/13b.png**

[ajout à 12:11]
Comparaison entre HDR et AA4x + bloom:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/hdronoff.png

les images de comparaison complètes:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/hdr_on.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/hdr_off.png

[ajout à 12:17]
Autre comparaison HDR/AA sur les reflets d'une armure:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/hdr2onoff.png

Vue de la cité impériale (configuration inconnue):
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/Oblivion.JPG

affrontement avec 2 gobelins (config inconnue):
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/Oblivion2.JPG



Pour ceux intéressés également, voici le fichier .ini d'Oblivion
Note: celui-ci n'est pas hébergé par Factornews et sera retiré sur toute demande à Lauri2000 @ free.fr
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
Sympa le coup de la déformation des visages !

Sinon les zones d'ombres qui me reste à éclaircir c'est :
- La compatibilité des futurs mods avec la VF (AKA emmerdes de Morrowind "grâce à la traduction d'UBI")?
- La traduction : Pérave ? Suffisante ? Excellente ?
- Le système économique est-il plus intéressant, à savoir basé sur l'offre et la demande ? Y a t'il encore le soucis des vendeurs qui ne peuvent rien acheter faute de PO suffisants ?
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Le lien vers l'ini ne marche plus... un autre miroir ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Pardon, j'ai corrigé le lien. le miroir c'est moi en l'occurence :)
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Au fait, la VO est completement VO ? Pas de st fr ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Nouvelle vague, toujours plus fort.

Séquence photo à la cité impériale (il semblerait qu'il y ait un problème d'affichage des détails avec la distance, peut-être due à la version du pilote nvidia...)
arrivée à la cité:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/02c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/06c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/07c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/08c.png

La "tour" de la cité:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/10c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/11c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/14c.png

L'intérieur de la cité:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/16c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/17c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/20c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/23c.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/24c.png

Visite à Skingrad
le port:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/01d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/02d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/03d.png

la cité fortifiée:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/06d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/07d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/08d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/09d.png

la cathédrale:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/10d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/11d.png
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/12d.png

Pour ceux qui sont intéressés par une preview du manuel, vous pourrez voir 6 pages de celui-ci .

[ajouté à 12:47]
des ronds dans l'eau lorsqu'il pleut:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/rain.jpg

bug:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/horse.jpg
 
nitoo
Draculito Nonraconté
Admin 4553 msgs
Laurent, tu es grand camarade !

Tes efforts pour la communauté Oblivienne seront recompensés !

Sinon, intéressant le fichier .ini......j'ai hâte de le bidouiller juste pour tout mettre à fond (même si ma config le fera tourner à 5fps).
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
Les ronds dans l'eau étaient déjà présents dans Morrowind. Par contre j'ai vu une vidéo d'un loup dévalant une pente (très bons ragdolls!) mais ne générant aucun effet dans l'eau quand il tombe dedans, dommage...
 
Laurent
Membre Factor
Redac 4201 msgs
Des vidéos maintenant:
j'ai "hosté" la première mais je ne vais sans doute pas pouvoir le faire pour toutes (surtout avec 128kbs en Upload).

Panorama derrière Skingrad:
http://realgpx.free.fr/Partage/obvid1.avi

entrée dans Skingrad:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/obvid2.mpg

promenade sous la pluie:
http://www.nvnews.net/temp/oblivion/obvid3.mpg
 
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Tribune

Laurent
(20h52) Laurent (17h48) je pensais plus à du always online. Donc tu télécharges ton jeu mais ne peux l'utiliser que si l'internet est accessible, ce qui est déja de plus en plus fréquent.
CBL
(20h49) CBL Aucune idée mais l'abonnement n'est pas la solution. Si ca ne fonctionne pas maintenant, je vois mal pourquoi ça fonctionnerait dans le futur
BeatKitano
(20h38) BeatKitano CBL > bah tu veux qu’ils fassent quoi s’ils ont pas de hardware proprio pour faire de la thune ? Ça peut que passer par un service de souscription
Zaza le Nounours
(20h22) Zaza le Nounours (Apple et Netflix les premiers.)
CBL
(20h12) CBL Mais ça non plus je n'y crois pas. Les chiffres montrent que ça ne fonctionne pas non plus. La croissance du Game Pass est limitée et tout le monde se tape d'Apple Arcade et de Netflix Games
BeatKitano
(19h30) BeatKitano CBL > (17h47) "ou tout du moins du 100% souscription".
choo.t
(18h12) choo.t BeatKitano > (04h24) Le truc c'est que ça n'avait jamais fait sens pour l'utilisateur final, c'était seulement rentable pour les constructeur.
CBL
(17h50) CBL Le succès du jeu mobile et du Steam Deck montre que la vraie tendance est le jeu portable qui tourne en local
CBL
(17h48) CBL C'est pas rentable et ça ne prend pas
CBL
(17h47) CBL BeatKitano > (04h26) Y'a zéro indicateur qui montre qu'on se dirige vers le cloud
BeatKitano
(14h59) BeatKitano Laurent > Oui. Et donc pour faire tourner ces services ce sera de la souscription.
Laurent
(14h49) Laurent de service
Laurent
(14h48) Laurent BeatKitano > ca sera du proprietary server et tu auras rien du tout en cas de problème internet ou si le serveur/vendeur de servir fait défaut
BeatKitano
(04h59) BeatKitano Ou tout du moins du 100% souscription
BeatKitano
(04h26) BeatKitano Perso je suis pas convaincu parce qu’on se dirige probablement vers du cloud only. Mais bon.
BeatKitano
(04h25) BeatKitano [eurogamer.net]
BeatKitano
(04h24) BeatKitano Choo.t va être content: Sony "We have to start interrogating what the purpose is of a proprietary console, and whether that can continue to be true." [eurogamer.net]
Sunday 16 March 2025
Fougère
(19h21) Fougère Mais c'est mignon dit moi
BeatKitano
(16h50) BeatKitano Je pose ça là pour les fans d'A-RPG qui veulent sortir un peu du medfan. La demo est prometteuse [store.steampowered.com]
BeatKitano
(09h46) BeatKitano T'as une bonne vieille carte amd qui fait pas tourner les jeux qui demande du raytracing hardware ? Utilise linux! [youtube.com]
Saturday 15 March 2025
Laurent
(17h29) Laurent (16h59) non mais il a une démo jouable sur steam
Le vertueux
(16h59) Le vertueux choo.t > Mais il n'est pas encore sorti void war, si ?
Friday 14 March 2025
Samax
(16h38) Samax choo.t > Ah merci j'en avais pas du tout entendu parler ! C'est ajouté à ma wishlist.
choo.t
(15h42) choo.t Samax > kirk.roundhouse > Si vous aimez FTL, Void War peut peut-être vous intéresser, c'est FTL × WH40K.
Samax
(13h37) Samax kirk.roundhouse > Avec plaisir :) Je te conseille de suivre ce guide (toute l'install se fait automatiquement via l'installeur, pas besoin de passer par mod manager): [steamcommunity.com]
GTB
(12h56) GTB Dans le SH Transmission, ils parlent longuement de leurs intentions, leur approche pour renouveler la licence en gardant son essence, abordant l'écriture, le design, les musiques, les thématiques.
GTB
(12h52) GTB BeatKitano > Yep. Entre le remake et ce qu'annonce ce Silent Hill f, le fan de la licence que je suis est comme un gosse. J'aime bcp ce qu'ils tentent avec ce f. Très hâte d'en voir plus.
kirk.roundhouse
(11h45) kirk.roundhouse Samax > Ah mais merci pour cette recommandation ! J'ai des centaines d'heures sur FTL, et je sens que je vais repartir pour un tour.
Samax
(11h32) Samax (C'est génial et très bien écrit, j'ai déjà 150 heures dessus depuis que je l'ai découvert, et ça tourne très bien sur Steam Deck)
Samax
(11h31) Samax Et pour ceux qui ne connaissent pas, on peut considérer FTL Multiverse comme une vraie suite à FTL, vu la quantité de contenu et de mécaniques ajoutées au jeu.
Samax
(11h28) Samax Je pense pas que ça ait déjà été mentionné ici, mais j'ai découvert il y a pas longtemps que FTL Multiverse avait bénéficié d'une traduction intégrale en français, et à part quelques coquilles par moments elle est globalement de très bonne qualité.
Requiem
(05h47) Requiem Ayant fait le Remake du 2 y'a pas longtemps, qui m'a rendu très nostalgique, ça me rassure de voir ça, l'ambiance à l'air d'être la.
BeatKitano
(04h40) BeatKitano Silent Hill f. Je sais pas si le nom est bon mais le trailer est intriguant [youtube.com]
Thursday 13 March 2025
Samax
(21h33) Samax kirk.roundhouse > Ok merci ! Parfait, ça pourra me servir pur mon installation de Jellyfin :)
kirk.roundhouse
(20h54) kirk.roundhouse Ou alors assigner matériellement des disques de stockage à une VM qui va servir de support pour un OS NAS, et faire des pool ZFS
kirk.roundhouse
(20h52) kirk.roundhouse Samax > le passthrough c'est le fait d'assigner matériellement un périphérique à une VM pour qu'elle l'utilise comme sur un système bare metal. C'est pratique par exemple pour assigner une CG à une VM qui ferait du transcodage, du calcul tensor ou cuda
CBL
(20h30) CBL wizzim > le pire c'est qu'Nvidia pourrait écrire un wrapper 32 bit -> 64 bit.
Samax
(20h24) Samax skör > Quand tu parles de passthrough, c'est en opposition avec LXC j'imagine ? Bon je vais me renseigner sur le sujet en tout cas.
Samax
(20h23) Samax CBL > kirk.roundhouse > BeatKitano > skör > Merci pour les infos :) Je vais privilégier Debian alors. Etpour arch j'ai des mauvais souvenirs avec pacman donc je préfère une distro avec apt en effet
wizzim
(18h31) wizzim La conservation du jeu vidéo, c'est vraiment pas ça...
wizzim
(18h30) wizzim Vidéo intéressante sur NVidia qui "abandonne" PhysX: [youtube.com]
Wednesday 12 March 2025
skör
(19h44) skör Samax > Tout est dit :) LXC c'est top. J'utilise également Debian dessus avec 5go de disque pour des petits services. Proxmox gère très bien le Passthrough aussi.
Laurent
(18h31) Laurent (18h07) merci pour ton oeil affuté
BeatKitano
(18h10) BeatKitano toof > "Moraleees, moraaaleeeeesEUH"
toof
(18h07) toof Frostis : «  voirE le premier » (désolé je suis relou et je vais pas faire un commentaire à chaque fois :)
BeatKitano
(17h29) BeatKitano Sinon oui pour un particulier c'est pas un mauvais moyen. Mais si ça merde, faut pas mettre ça sur le dos de la distro nécessairement.
BeatKitano
(17h28) BeatKitano CBL > Heu... quand ça couille pas totalement le montage des disques parce que le kernel aime pas WSL (j'ai déjà eu le cas de disques qui dégageaient sans raison au bout de X minutes)
CBL
(17h22) CBL A noter que le meilleur moyen de tester une distro Linux pour serveur est d'utiliser WSL
BeatKitano
(17h07) BeatKitano (je parle de arch). Pour le reste ouais, en headless du moment que ça fait tourner ce que tu veux et que les updates sécu sont serieuses, ça n'a pas d'importance.
BeatKitano
(17h06) BeatKitano CBL > (16h21) Ouais enfin les rolling release c'est pas franchement une super idée pour un serveur qui fait juste tourner quelques services en local.
kirk.roundhouse
(16h50) kirk.roundhouse Samax > (14h28) les repo essentiellement. S'il n'y a pas un paquet dans les repo Debian, il est souvent dispo sur Ubuntu. Je préfère ça que d'installer les paquets à la main, ou ajouter des repo "officieux". Et je priorise Debian.
CBL
(16h24) CBL Alors que Node est un binaire tout con sans la moindre dépendance
CBL
(16h24) CBL La seule distro qui m'a fait des misères est RHEL. Impossible de mettre à jour Node sans changer de version majeure de RHEL
CBL
(16h22) CBL J'utilisais pas mal Ubuntu mais vu que je déploie sur AWS, je suis passé sur la distro d'Amazon
CBL
(16h21) CBL Pour avoir essayé pas mal de distros côté serveur, y'a finalement pas des masses de différences mis à part le gestionnaire de paquets
Samax
(15h36) Samax BeatKitano > Ok merci, c'est parfaitement clair. Je vais partir sur du Debian alors
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Debian me semble être un choix bien plus sage.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Je fais actuellement tourner un de mes nas sur arch (parce que j'avais que ça sous la main et que j'avais pas envie de me prendre la tête) mais j'oublie de faire les majs de temps en temps et je recommande pas.
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Du coup faut assurer la maintenance et en headless ça peut vite devenir chiant quand t'as des interventions manuelles a faire [wiki.archlinux.org]
BeatKitano
(14h29) BeatKitano Samax > Un bureau tu le mets a jour régulièrement pour diverses raisons. Un serveur headless tu veux un truc stable et tu vas pas installer des tas de trucs souvent (du moins un serveur arr).
Samax
(14h28) Samax Et quelle est la différence concrète entre Ubuntu et Debian pour du headless? Ubuntu est basée sur debian donc ça doit être peu ou prou la même chose non?
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > Ok merci pour la précision. Mais pourquoi c'est pas la plus adaptée exactement?
Samax
(14h26) Samax kirk.roundhouse > Nickel merci pour les infos !
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Pas du arch pour un serveur en tout cas. J'adore la distro mais c'est pas la plus indiquée pour un serveur arr*
kirk.roundhouse
(14h20) kirk.roundhouse Et j'en crée sur base Arch, Ubuntu et Debian, selon mes besoins.
kirk.roundhouse
(14h18) kirk.roundhouse Samax > avec proxmox tu as la possibilité de créer des conteneurs LXC. Je n'utilise que ça en headless : [pve.proxmox.com]
Samax
(13h52) Samax skör > kirk-roundhouse m'a conseillé ça aussi, du coup je pense que je vais tenter, mais tu conseillerais quoi comme distro linux pour du headless (essentiellement pour faire tourner des serveurs pour mon réseau local)?
skör
(08h54) skör Dragonir > Proxmox depuis quelques années. Ca marche très bien
Tuesday 11 March 2025
Zaza le Nounours
(23h41) Zaza le Nounours Nicouse > si t'as envie de tester Linux en condition réelles, plutôt que de te faire chier avec des VM, trouve-toi un petit SSD sacrificiel et installe l'OS dessus.
kirk.roundhouse
(22h57) kirk.roundhouse Dragonir > Nutanix et proxmox
Nicouse
(22h46) Nicouse (22h13) kirk.roundhouse > possiblement, mais c'est d'abord mon ignorance de linux qui est prépondérante :-D
Dragonir
(22h35) Dragonir Tiens en parlant d'hyperviseur, vous les migrés vers quoi vos environnements VSphere d'entreprise ?
kirk.roundhouse
(22h13) kirk.roundhouse Nicouse > peut être. Mais peut être aussi que les problèmes que tu rencontres sont essentiellement dûs à l'hyperviseur que tu utilises.
Nicouse
(22h02) Nicouse kirk.roundhouse > (17h27) c'est juste pour tester avant de déployer sur un vrai pc (ou pas). Je vais pas m'emmerder à installer l'hyperviseur de W10.
LeGreg
(19h58) LeGreg MacOS -> limité à un seul vendeur de hardware. Windows -> coût des licenses et moins d'open source. Linux -> un sacré bordel mais gratuit et souvent open source. Android -> limité en dehors du support tablette/téléphone, écosystème google.
LeGreg
(19h54) LeGreg Mais c'est comme partout, on a dix solutions imparfaites et il faut faire son choix selon ce qui sera un point bloquant ou pas.
LeGreg
(19h53) LeGreg Si la gratuité et/ou l'open source est le critère principal, alors il n'y a pas d'alternative ou très peu (OSes plus obscurs et sans doute avec un support moindre).
LeGreg
(19h52) LeGreg Alors oui, c'est gratuit (pas de licence par machine), c'est flexible et le support hardware est suffisant (ou atteint la barre minimale au niveau hardware) pour que ça puisse être utilisé par une grande partie de l'industrie.
LeGreg
(19h49) LeGreg Dans mon expérience, les points mis en avant par les développeurs Linux sont souvent des points qui n'ont que peu d'intérêt ou sont au détriment de l'utilisateur final et aussi souvent des développeurs d'applications.
Alroc
(18h33) Alroc Portage GO de typescript : [x.com]
kirk.roundhouse
(17h27) kirk.roundhouse Faut utiliser un hyperviseur KVM si vous voulez faire tourner correctement des VM linux. Des VM tout court aussi d'ailleurs. Et pas cette cochonnerie de virtualbox.
Zaza le Nounours
(07h25) Zaza le Nounours Et c'est aussi pour ça du coup que si on fait que jouer sur son PC, les 9900X3D et 9950X3D ne servent littéralement à rien, puisque dans tous les cas on les utilisera qu'à moitié.
Zaza le Nounours
(07h24) Zaza le Nounours Et pour faire ça, ça passe par l'installation de la Xbox Game Bar, qui "optimise" le bordel en coupant le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(07h23) Zaza le Nounours Nicouse > le 9800 a qu'un seul CCD, alors que les 9900 et 9950 en ont deux, mais le Vcache est posé que que sur un seul des deux. Donc faut s'assurer que les jeux utilisent le CCD avec Vcache pour en tirer parti.
BeatKitano
(04h55) BeatKitano Et pour les drivers cpu: pas exactement vrai, y’a toujours le microcode à update. Sous arch c’est géré automatiquement à chaque update système.
BeatKitano
(04h52) BeatKitano J’ai toujours eu des merdes avec Linux +enviro de bureau sous les VMs (fenêtres lentes, bugs de store) des fois installer les pilotes hôte aident mais ça sera jamais aussi fiable que bare metal.
Nicouse
(00h14) Nicouse Et me vlà maintenant avec Arch...je viens de finir l'install sur ma VM à partir de l'iso. J'ai pu télécharger des packages durant l'install... et v'là que maintenant rebooté sous l'os installé, j'ai plus de réseau. 'tin c'est l'apprentissage the hard way.
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h51) merci CBL
Nicouse
(00h13) Nicouse (23h25) lapin compris le CCD avec le Vcache :-o
Nicouse
(00h13) Nicouse merci, j'avais oublié l'existence du noyau et que les drivers cpu/chipset étaient dedans. J'ai dû lire ça... un jour...
CBL
(00h05) CBL (Juste t'assurer que ton noyau est à jour)
CBL
(00h04) CBL (c'est directement dans le noyau donc tu n'as rien à télécharger)
Monday 10 March 2025
CBL
(23h51) CBL Internet me dit que le support a été ajouté avec Linux 6.9 et amélioré avec Linux 6.13
CBL
(23h47) CBL Zaza le Nounours > Y'a bien des pilotes pour un CPU histoire d' en tirer partie
Zaza le Nounours
(23h26) Zaza le Nounours En gros : "it just works" (en théorie). Et de toute façon, t'auras bien d'autres prises de tête à venir.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours *parquer le CCD qui n'a pas de Vcache quand tu joues.
Zaza le Nounours
(23h25) Zaza le Nounours Nicouse > y a pas vraiment de drivers pour les CPU. Et comme c'est "que" un 9800X3D, t'as même pas à te prendre la tête avec les histoires de Xbox Gamebar pour parsuer le CCD qui n'a pas de
Nicouse
(22h46) Nicouse Petite question en passant: je vais recevoir une config plutôt récente genre chipset AMD B650E avec un 9800X3D. Sur Amd.com je vois bien les pilotes pour windows, rien pour linux. Comment je sais que linux va tirer parti de mon matos ?
Nicouse
(22h45) Nicouse Vivement que je lance la VM d'Arch, ça va être la fête du slip...
Nicouse
(22h44) Nicouse Là je me suis dit, putain c'est pas gagné.
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